Анатомия сексизма и гомофобии

[Ira]

Цитата:

"Псевдоспецилист" в данной ситуации как раз эта девушка. С такой легкостью и однозначно заявляет на тему секс. ориентации, гендера и пола- талант просто. Наверняка у неё за спиной годы исследований в области генетики, сексологии, психологии и т.д.
В общем, отличной от её точки зрения существовать не может: "нет. это заблуждение".

На оверкаминге я давно переводил статью "есть-ли выбор у геев*". Там показано что поменять ориентацию могут только люди на середине спектра - то есть, с бисексуальностью по сути. Ориентация как и гендер - это континуум а не точка. Говорить что это точка - это все равно что утверждать что рост мужчин к примеру 180 см, и не больше ни меньше. Вот точно так-же остальные характеристики людей. Думаю дело в том что мужчины в целом обладают значительно меньшей пластичностью психики, чем женщины. И соответственно их ориентация намного жестче "закреплена" чем женская. (о чем Кирилл много раз говорил)

Цитата:

Наверняка у неё за спиной годы исследований в области генетики, сексологии, психологии и т.д.

У нее наверно нет. Но у науки в целом да. Достаточно долго чтобы это мнение стало официальным. И напомню, что

Цитата:

"На протяжении более тридцати лет общее мнение врачей-психиатров было таковым, что гомосексуальность не является болезнью и, таким образом, не нуждается в лечении. Мнение АПА о позиции, которую поддерживают Национальная ассоциация исследования и терапии гомосексуальности (National Association for Research and Therapy of Homosexuality - НАИТГ) и так называемые конверсионные терапии, заключается в следующем: она не поддерживается наукой. Просто не существует достаточного количества убедительных данных, что сексуальную ориентацию можно изменить. Мы также выражаем озабоченность тем, что позиция, поддерживаемая НАИТГ и группой "Focus on the Family", создает такую среду, в которой могут процветать предрассудки и дискриминация".

В остальном, Кирилл предостаточно тут материалов про мозг выкладывает.

 

[vasnsk]

Indigo (06.01.2015, 18:06) писал:

На оверкаминге я давно переводил статью "есть-ли выбор у геев*". Там показано что поменять ориентацию могут только люди на середине спектра - то есть, с бисексуальностью по сути. Ориентация как и гендер - это континуум а не точка. Говорить что это точка - это все равно что утверждать что рост мужчин к примеру 180 см, и не больше ни меньше. Вот точно так-же остальные характеристики людей. Думаю дело в том что мужчины в целом обладают значительно меньшей пластичностью психики, чем женщины. И соответственно их ориентация намного жестче "закреплена" чем женская. (о чем Кирилл много раз говорил)

Ребенок в 10 лет может однозначно утверждать, что он гетеро/гей*/би?
Вот подходит к тебе толерантному и образованному человеку дитя и говорит: папа, я гей*. Ты ни разу не гомофоб, нормально относишься к меньшинствам, сам, возможно, балуешься со своим полом. НО. Как может 10-летний человек уверенно говорить об ориентации? У него только только формируются вторичные половые признаки.
Проект "дети 404" как раз об этом. Ты почитай истории подростков. Кому-то что-то показалось, возбудилось, сколыхнулось и т.д.- а они уже ярлыки на себя вешают "я гей*", "я лесби", "я парень в женском теле".
Вот и скажи теперь "есть ли выбор у геев*/лесби/би" в 10 лет?

Indigo (06.01.2015, 18:06) писал:

У нее наверно нет. Но у науки в целом да. Достаточно долго чтобы это мнение стало официальным.

У какой такой науки? Да еще и официальной. "Во всем мире знают", "наука доказала" - отличные аргументы в споре для придания значимости.

Indigo (06.01.2015, 18:06) писал:

И напомню, что Exodus закрылся

Смешно. Можно закрыть оверкоминг и сказать, что он никому не помог

Indigo (06.01.2015, 18:06) писал:

В остальном, Кирилл предостаточно тут материалов про мозг выкладывает.

Кирилл- дилетант. Он может кипятком тут писать от собственной важности. Если мы с ним или тобой будем разговаривать о мозге, то это будет разговор дилетантов, не более. Исследователи мозга, генетики только в начале пути, чтоб делать однозначные выводы.
Когда исследуют на 146% вдоль и поперек, тогда и поболтаем

 

[Мурзик]

Цитата:

Ребенок в 10 лет может однозначно утверждать, что он гетеро/гей*/би?
Вот подходит к тебе толерантному и образованному человеку дитя и говорит: папа, я гей*. Ты ни разу не гомофоб, нормально относишься к меньшинствам, сам, возможно, балуешься со своим полом. НО. Как может 10-летний человек уверенно говорить об ориентации? У него только только формируются вторичные половые признаки.
Проект "дети 404" как раз об этом. Ты почитай истории подростков. Кому-то что-то показалось, возбудилось, сколыхнулось и т.д.- а они уже ярлыки на себя вешают "я гей*", "я лесби", "я парень в женском теле".
Вот и скажи теперь "есть ли выбор у геев*/лесби/би" в 10 лет?

В 10 лет еще не подростки. А вот подростки - ну ет у каторых пиписька стоит достаточно четко уже знають на ЧТО она стоить
Кстати случаи когда шуршат между собой подростки а потом один из них все же гетеро - очень часты. И ниче

 

[vasnsk]

Мурзик (06.01.2015, 21:20) писал:

В 10 лет еще не подростки. А вот подростки - ну ет у каторых пиписька стоит достаточно четко уже знають на ЧТО она стоить
Кстати случаи когда шуршат между собой подростки а потом один из них все же гетеро - очень часты. И ниче

О чем и речь.
У меня мама учитель, сейчас даже первоклашки знают, кто такие геи*. Про доступность порно молчу.
И вот если раньше они спокойно проживали естественные этапы гомосегрегации, взросления, полового созревания (и письки друг другу показывали и трогали и ниче), то сейчас они по своей неосведомленности и первым эмоциональным/телесным реакциям приписывают себя к геям, лесби и т.д. А интернет сообщества типа 404 вместо помощи и ориентирования начинает гнать политическую пургу.

 

[A.Sputnik]

Вот поэтому я и ушёл из "Дети 404".

 

[vasnsk]

Indigo (07.01.2015, 04:14) писал:

А речь идет разве о 10 лет? Там все истории в статье 15-17 лет.

Индиго, включи критическое мышление, плиз. Ну как будто с блондинкой разговариваю
В статье могут написать, что угодно, и расписать нужными красками.
Ты вообще в теме или так, статью просто увидел?
Поинтересовался бы проектом, почитал.

Indigo (07.01.2015, 04:14) писал:

А во сколько лет можно уверенно говорить об ориентации?

Хороший вопрос. Который с Доком обсуждали, между прочим.
Я и с 20-летними общаюсь, которых, как флюгер, из одной стороны в другу бросает- сегодня они геи*, завтра гетеро, послезавтра би.
Дело не заявлениях ребенка/подростка о своей ориентации, а в отсутствии/присутствии давления со стороны, наличии предубежденности и т.д.
В "404" подростки приходят ровно с теми же вопросами и сомнениями, что и на оверкоминг в свое время. Я какое-то время пытался там поддерживать ребят, т.к. сам знаю, что творится в голове, когда ты не понимаешь, что с тобой происходит. Проблема "404" - отсутствие альтернативной точки зрения, грубое давление сообщества. Это сборище "своих" людей, куда приходят новенькие и попадают под жесткую агитацию. То есть пришел подросток с сомнениями, вопросами, а ему говорят, что бывает только так, это нормально и вообще надо бороться за свои права (в классе, школе, дома).
Поэтому я и сказал в самом начале: радикализм с одной стороны (гей* активисты) и с другой (гомофобы).

 

[Ira]

Цитата:

Индиго, включи критическое мышление, плиз. Ну как будто с блондинкой разговариваю
В статье могут написать, что угодно, и расписать нужными красками.

Ты так говоришь будто блондинка это что-то плохое. Зато я знаю что есть болезнь такая - паранойя. Как вообще кому-то верить, ведь в любой статье "могут написать, что угодно, и расписать нужными красками. "? Вот ты, Вася, кому веришь?

Цитата:

Ты вообще в теме или так, статью просто увидел?
Поинтересовался бы проектом, почитал.

Не, я вообще мимо проходила - а что там такого? Почитала вконтактик и сайт. Ничего особенного. Тоже тот-же возраст. Так ты расскажи тогда, что там за политика и чей интерес?

Цитата:

Я какое-то время пытался там поддерживать ребят, т.к. сам знаю, что творится в голове, когда ты не понимаешь, что с тобой происходит. Проблема "404" - отсутствие альтернативной точки зрения, грубое давление сообщества.

Ну вот оверкаминг работал - много туда подростков приходило? И что им могли посоветовать? Ты сам в этом сообществе что советовал? Попробовать с девочкой?
Влюбиться в девочку? Ты сам разобрался со своей ориентацией? И какая она?

 

[Ira]

Даже не знаю куда это запостить - в парафилии или в гомофобию.



Цитата:

В России изменили перечень заболеваний, обладатели которых не смогут получить водительские права.

К таким заболеваниям добавили, в частности, расстройства половой идентификации, к которым относят транссексуализм и трансвестизм

Цитата:

В утвержденном правительством списке появились новые категории заболеваний. Они касаются психиатрических недугов - расстройств личности.

Среди них есть расстройства привычек и влечений, в число которых, согласно Международной классификации болезней №10, входят такие недуги как "патологическое влечение к азартным играм" и "патологическое влечение к воровству".

Есть и расстройства половой идентификации, к которым относят транссексуализм и трансвестизм, а также расстройства сексуального предпочтения, среди которых - фетишизм, эксгибиционизм и вуайеризм.

Еще во время обсуждения проекта этих медицинских противопоказаний в мае у сообщества российских психиатров возникли вопросы к новому перечню.

Цитата:

В то же время, согласно новым требованиям, к вождению допускаются люди с заболеваниями, которые раньше не могли садиться за руль.

Теперь при параличе нижних конечностей или их ампутации человеку разрешат водить машину с ручным управлением педалями.


Без кисти или нескольких пальцев разрешается ездить в машине с автоматической коробкой передач. Даже со слепотой одного глаза теперь можно водить машину, если в автомобиле установлена акустическая парковочная система.

Легковые автомобили также получают право водить люди с монохромазией (невозможность различать цвет), глаукомой, глухотой на одно ухо. За руль мотоцикла теперь могут сесть люди с ишемической болезнью сердца, астмой.

Вася, расскажи мне что я недостаточно адекватен чтобы водить машину.

 

[Маша]

Индиго, привет, с праздниками!!!! Ты чо с Васькой бодаешься? Можно машину водить думаю тебе)))

 

[Ira]

Цитата:

Ты чо с Васькой бодаешься?

Потому что он праативный...

Цитата:

Можно машину водить думаю тебе)))

Мне наверно да 🙂 А статью ты читал? Кстати, вот приедет тс в Россию, и теперь выходит что водить машину не сможет.