Пользователь #98 _ Резерв
Member
Всем привет. Посмотрел на свою тему со стороны, почитал, что тут пишут ребята (Asphy, konstantin, Джон, Боря, Индиго), вспомнил свои собственные качели за эти 2,5 года... И понял одну вещь.
Новичку, который заходит сюда на форум в панике, в отчаянии, с кашей в голове тут просто НЕВОЗМОЖНО разобраться сходу. Человек открывает учебную тему на 1100 страниц, видит какие-то бесконечные разговоры про бабушек, Дантеса, Уила, Витю Малеева, какие-то многоточия Дока (БАЗА) «...а если подумать? 🙂», ничего не понимает,либо уходит, либо начинает биться головой об стену по первому типу, выгорает и уходит
==
Очень надеюсь на то, что меня поправят.
==
1) ГС невозможно преодолеть чисто механически через бихевиоризм и силу воли.
Механика (бехивиоризма) в стиле «сейчас я поставлю себе счетчик воздержания на 90 дней, буду терпеть, запрещу себе смотреть на парней, а потом открою картинку с голой девушкой и заставлю себя на неё возбудиться». Это путь в никуда. На форуме это называется «Преодоленец 1-го типа».
Почему это НЕ работает? Когда вы пытаетесь подавить мысль или импульс силой воли, ваш мозг включает контроль. Вы начинаете постоянно мониторить себя: "так, встал у меня на парня или не встал? А на девушку встал? А почему на 60%, а не на 100%?".
В итоге вы сами себе устраиваете экзамен с секундомером. От этого напряжения подскакивает кортизол и адреналин (включается симпатическая нервная система), а адреналин, как известно, физиологически блокирует нормальное возбуждение к девушкам. Зато когда вы устаете от этого вечного самоконтроля, мозг срывается и требует самого быстрого, примитивного и привычного дофаминового сброса, и тут вы летите обратно в старые фантазии. Как маятник:
зажал волю -> устал -> сорвался -> словил чувство вины -> снова зажал волю.
Это и есть те самые «качели», на которых тут качаются годами
2) Далее. Влечение - это сложный БИОХИМИЧЕСКИЙ И ПСИХИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, помноженный на текущее состояние, прошлое, настоящее и будущее. Нельзя рассматривать ориентацию и возбуждение как какую-то отдельную сломанную детальку в штанах, которую надо просто (как любят говорить) "подкрутить". На своем опыте (и проверив кучу теорий, от чистого подкрепления до реальных встреч) я заметил следующую закономерность: наше влечение работает как система из нескольких уровней
- Во-первых, есть ваш базовый РЕСУРС (то, что Док вечно называет словом "Тонус"). Когда вы сидите дома в дне сурка, не высыпаетесь, в апатии, в тревоге, когда вам лень даже на улицу выйти, то ваша нервная система работает в режиме энергосбережения. А в режиме энергосбережения мозг НИКОГДА не пойдет осваивать новое и сложное (знакомиться с девушкой, испытывать новые эмоции и ТД). Он пойдет по пути наименьшего сопротивления, туда, где уже протоптана широкая дофаминовая магистраль, где не надо напрягаться и где гарантирован быстрый выброс эндорфинов. То есть в старый фетиш или ГС-Контент. Это простая нейробиология: старая привычка всегда выигрывает у новой, пока у вас нет ресурса
- Во-вторых, есть ПРОШЛОЕ (ваши страхи и блоки). Почти у каждого, кто сюда приходит, за спиной одна и та же картина: либо отсутствие нормального контакта с отцом и мужским обществом (из-за чего мужская сила и маскулинность воспринимаются как что-то чужое, дефицитное, и мозг пытается (так скзаать) /присвоить/ её через эротизацию парней), либо возведение девушек на какой-то хрустальный пьедестал. Девушка в голове кажется чем-то чистым, возвышенным, к чему страшно подойти, чтобы не показаться странным, слабым или несостоятельным. А животная страсть рядом с ней блокируется внутренним цензором
- В-третьих, есть НАСТОЯЩЕЕ (ваша защита через интеллектуализацию!!!!). Мы очень любим уходить в умные теории, (говорю, как человек застрявший ранее в этой ПРОБЛЕМЕ!!! человек может не осознавать этого!!) читать статьи про пренатальные гормоны, гипоталамус, ароматазу, спорить на сто страниц про биологию... Но если говорить честно: вся эта заумь, все эти бесконечные копания в статьях , ЭТО то просто АНЕСТЕТИК. Способ не чувствовать боль, страх отвержения и свою уязвимость в реальном мире. Пока вы спорите о БИОЛОГИИ, ПРОШЛОМ, БУДУЩЕМ на форуме, вы не живете и ничего не ЧУВСТВУЕТЕ
3) Между «поговорить с девушкой» и «переспать с девушкой» есть огромный пропущенный мост.
Главная ошибка (на которой споткнулся и я сам): человек ждет, что на девушку сразу включится дикий животный стояк просто от взгляда на её фото или от разговора за чашкой кофе. А когда его нет, паникуем: «всё, я не гетеро, лечение не работает!».
Но у человека так не работает! Сначала идет платоника (тебе нравится её вайбИк, голос, глаза, вы смеетесь, тебе просто кайфово идти с ней рядом), потом ранняя эротика (взять за руку, обнять, вдохнуть запах, поцеловать, прижать к себе) И!!! и ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЭТОТ КОНТАКТ, когда уходит страх и включаются чувства, запускается нижний этаж и физиология. А НЕКОТОРЫЕ пытаются (как и я ранее делал) перепрыгнуть с нуля сразу в постель, минуя чувства, поцелуи и живую близость (а это понятное дело ошибка)
====
Теперь давайте посмотрим на нашего основателя, Бориса Вилоровича (Дока) и то, почему у многих от его стиля работы начинает дергаться глаз/ В общем, как о человеке сказать ничего не могу - он лучший. НО! методика, которую использует док, требует... внимнаия... Когда я сидел тут на 200-й странице своей темы, я сам писал ему прямым текстом: "Док, я не могу нормально проследить, к чему идет работа. Всё какие-то намеки, недоговорки..."
В чем главная методологическая проблема Дока на форуме? Их несколько, и о них нужно знать заранее:
1) Тотальная неструктурированность !!!!
У Дока в голове есть своя целостная система (причем реально рабочая, основанная на старой советской сексопатологии Васильченко, Свядоща, трансактном анализе Берна и практике Леви). НО!!!но. на бумаге или на форуме она НЕ выложена в виде четкого алгоритма 1-2-3-4-5. Она размазана тонким слоем по сотне статей на сайте и тысячам страниц чужих веток. Новичок приходит за конкретным планом, а попадает в лабиринт без карты (это очень тяжело!!)
2) Манера общения намеками
Если вы заметили, Док почти никогда не отвечает прямо: «Делай раз, делай два, твоя причина вот в этом». Вместо этого он пишет: ...а если глянуть чуть глубже? 🙂' и т.п. итд!! э...ох, какие знакомые грабли, прямо как у Дантеса в соседней теме..
Почему он так делает?
У этого есть две стороны.
Плюс (как задумано Доком): он специально не дает готовый ответ, потому что если человеку с гиперконтролем и интеллектуализацией дать готовую формулу, он сделает из неё очередную мертвую догму, поспорит с ней и положит на полку. Док пытается заставить ваш мозг САМОМУ увидеть свое слепое пятно. Потому что работает только тот инсайт, до которого вы дошли сами и который прочувствовали.
Минус (как это выходит в реальности): когда человек находится в апатии, тревоге или просто ещё не понимает местного обозгначения, эти бесконечные намеки и ребусы сводят с ума. Ты спрашиваешь конкретную вещь про эрекцию или навязчивость, а тебе отвечают метафорой про «уточку» и т.п. и т.д. В итоге возникает колоссальное недопонимание: ты ему про физиологию, а он тебе про чувства и книги. И человек просто выгорает, пытаясь разгадать, что имел в виду автор (то есть док)
3) Болото
Форум одновременно является и местом поддержки, и главной ловушкой. Тут есть старожилы, которые сидят здесь по 5–10 лет. Для них форум стал заменой реальной жизни и социализации. И когда Док отправляет новичка «почитать учебную тему» (где на одну полезную мысль приходится как 50 страниц бытового флуда настолки, болячки, политику и т.п.), новичок просто тонет в этом информационном шуме. Более того, ОЧЕНЬ ВАЖНО!! есть риск заразиться этим стилем и начать годами переливать из пустого в порожнее вместо того, чтобы выходить в реал
4) обоЗНАчения форума, которые никто не переводит
Док постоянно использует свои термины. Если вы их не знаете, вы будете думать, что он издевается. Давайте я сразу переведу вам основные понятия с «языка Дока» на нормальный русский язык (более подробно о терминах погворим ниже):
- «Вуаль» (запрет) — это неосознаваемый детский или подростковый страх/табу (например: «секс с девушкой — это грязь», «девушкам от тебя нужны только ресурсы», «быть активным и агрессивным — плохо и опасно»). Вы этого запрета не помните напрямую, вы видите только его следствие: рядом с девушкой вы зажимаетесь и ничего не чувствуете
- «Флаг» (стимул) — триггер, на который реагирует ваше возбуждение (например, мужской торс, доминирование, определенный типаж или сценарий)
- «Тонус» (ВЖЛ / Леви) — базовый энергетический ресурс организма и нервной системы. Отсутствие скрытой депрессии, нормальный сон, физическая активность, умение сбрасывать зажимы в теле
- «Белая обезьяна» — навязчивая мысль или желание, с которым вы пытаетесь бороться напрямую («я не должен думать о ГС!»), от чего оно только разрастается на всю голову
- «Бабушка Д» (или «Капитан» из книги Лаувенг) — ваш внутренний карающий критик, морализатор и контролер, который ругает вас за каждый срыв, требует быть «правильным хорошим мальчиком» и пугает тем, что у вас ничего не выйдет
- «Костыль» — ваша навязчивая фантазия или привычка. Почему костыль? Потому что она выполняет полезную для психики функцию: быстро снимает тревогу, одиночество или дает ощущение мужской силы. Пока вы не научитесь ходить своими ногами (получать эти эмоции в реале, через мужскую дружбу, спорт, социализацию и живой контакт с девушками), отбирать у себя костыль силой бесполезно, следователь вы просто упадете
- «Методика Вити Малеева» — главный принцип пошаговости. Если ученик в 4-м классе не может решить сложную задачу, бесполезно заставлять его сидеть над учебником 4-го класса до посинения. Нужно откатиться во 2-й или 3-й класс, где начался пробел (в моем случае это на этап простой социализации, умения чувствовать, дружить с парнями без эротизации и общаться с девушками без паники), закрыть этот пробел, и только потом идти дальше
====
Как док ведет работу?
Многие возмущаются: "Я пришел к сексологу решать проблему с ГС и отсутствием влечения к девушкам, а он мне сует детские книжки Носова, Крапивина, фантастику Лукьяненко и какого-то Владимира Леви! зачем?"
Я сам долго НЕ ПОНИМАЛ, зачем это нужно, пока не прочувствовал на себе, как работает разморозка эмоций. эТО на самом деле интересно.
0 этап. Сначала приводим в порядок биохимию и нервную систему (Тонус).
Док принципиально НЕ лезет копаться в ваших детских травмах и сексуальных блоках, пока вы находитесь в астении, депрессии, дне сурка или острой панике. Почему? Потому что если у человека нет сил даже делать зарядку и гулять по 30 минут в день, любые разговоры о психологии превратятся в пустую мыслемешалку (интеллектуализацию).
Именно поэтому док всем дает книги Владимира Леви («Везёт же людям», «Искусство быть собой») и аутотренинг (Шульц, релаксация). Это теоретический и в большей степени практический момент. Если вы не можете выделить 20–30 минут в день на своё тело, режим сна и переключение внимания, то дальше работа просто не сдвинется
1 этап.
Почему Док заставляет читать художественные книги и обсуждать цитаты?
Потому что когда речь заходит о ВАС лично, ваша психика тут же выставляет броню (у меня всё нормально было в детстве, просто я таким родился, это генетика, это ситуация и прочее прочее прочее). Своего бревна в глазу человек не видит вообще (или делает вид, что не видит)
А когда вы читаете художественную книгу (например, «Завтра я всегда была львом» Лаувенг, или «Мальчишки из Икалто», или «Лезвие бритвы» Ефремова, или «Любовник леди Чаттерлей»), ваша этот внутренний критик пспит, рассуждая что типа это же просто книжка про других людей.. И вот по тому, КАК вы реагируете на героев, кого осуждаете, где вам противно или страшно, а какой момент вы вообще «пролистнули и не заметили» , Док как на рентгене видит ваши собственные блоки и запреты.
Плюс ко всему, через эти книги он пытается отключить вашу вечную "голову профессора Доуэля" (интеллектуализацию) и заставить вас ЧУВСТВОВАТЬ и сопереживать
2 этап.
Один из самых ГЛАВНЫХ моментов, который сработал лично у меня: понять, ЧТО именно ты ищешь в мужских образах. Чаще всего там спрятан голод по отцовскому принятию, по крепкому мужскому братству (когда ты свой среди своих, когда с другом можно подкалывать друг друга, доверять, не пытаясь ничего из себя строить) и желание ощутить собственную мужскую силу. гОВОРЮ как было у меня: Как только у меня в реальной жизни появилась настоящая, плотная мужская дружба и открытость, ребят, не поверите: градус навязчивости ГС-фантазий резко пошел вниз
3 этап.
снятие страха перед девушками и перед собственной сексуальной активностью («животной страстью» в хорошем смысле слова). Переход от позиции робкого «хорошего мальчика», который боится обидеть или показаться пошлым, к позиции живого парня, который может взять за руку, обнять, поцеловать и кайфовать от процесса, а не проверять линейкой свой стояк (ребят плиз не зацикливайтесь вообще! чильте!!! наслаждайтесь девочнками)
======
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПНУКТ:
На форуме постоянно всплывает тема: «А почему Док не берет кого-то в работу?» или «Почему он отвечает мне общими фразами по полгода?».
Док сам сто раз писал: «Без понимания происходящего и без нормального запроса я работать не берусь, иначе это ловля черной кошки в темной комнате».
Большинство новичков путают ЗАПРОС с криком о помощи или с требованием «сделайте мне хорошо».
ну, вот, напрмиер, придумал плохой запрос:
«Здравствуйте, Док. Мне 20 лет. Я понял, что у меня ГС, смотрю гей-порно с 14 лет, на девушек вообще не стоит и сексуально они меня не привлекают, хотя я очень хочу нормальную семью и детей. Я пробовал воздерживаться по 2 месяца, пытался специально фантазировать на девушек и смотреть гетеро-порно, но ничего не помогает, всё равно срываюсь обратно на парней. Начал читать статьи про гормоны и устройство мозга, кажется, у меня это врожденное и мозг уже не переделать. Скажите честно, есть ли вообще успешные случаи излечения? Что мне конкретно нужно сделать, чтобы убрать ГС и чтобы у меня начало вставать на девушек? Возьмите меня в работу или дайте точную инструкцию».
поч запрос плохой?:
1) Тут нет никакой фактуры о вашей жизни и личности (анамнеза), а представлены только фиксация на гениталиях и порно. Кто вы? Чем живете? Какая семья? Что с социализацией и тонусом?
2) Запрос сформулирован по «1-му типу» («уберите у меня ГС и сделайте так, чтобы стояло»). Вы просите бороться со следствием, не понимая причин (это очень важно!)
3) Вы перекладываете ответственность на врача («скажите, есть ли гарантии», «дайте волшебную инструкцию из 3 пунктов»), но сами ничего не пишете о том, какие усилия и время вы реально готовы вкладывать каждый день.
На такой пост Док вам гарантированно ответит парой многоточий, отправит читать сайт и тему Дантеса, и вы будете топтаться на месте полгода, а то и вовсе уйдете... как большинство новичков
---
Пример хорошего запроса:
«Здравствуйте, Борис Вилорович. Изучил основные статьи на сайте про этапы, тонус, запреты (вуали) и методику Вити Малеева. Хочу сформулировать запрос на работу.
1. Текущая ситуация и жалобы (что есть сейчас):
Мне 20 лет, студент. Романтически и эстетически мне нравятся девушки (внешность, голос, вайб, приятно с ними гулять и общаться), но при мысли о переходе к сексу или поцелуям возникает ступор, страх оказаться несостоятельным, а генитального возбуждения нет. При этом с 13–14 лет закрепилась привычка снимать напряжение через ГС-фантазии и порно (привлекает именно образ мужской силы, торса, маскулинности). При попытках бороться с этим через запреты и воздержание только падает настроение и случаются откаты.
2. История развития и фон (анамнез и тонус):
Рос в семье, где мама и бабушка контролировали каждый шаг, отец был отстраненным (или отсутствовал). С подросткового возраста развилась социофобия, ушел с головой в учебу и книги, живого общения со сверстниками и мужской компании почти не было. Девушек всегда воспринимал как существ с другой планеты — чистых и недоступных, перед которыми стыдно проявить животную страсть.
По текущему состоянию (тонусу): режим сна сбит, часто чувствую апатию, лень и "день сурка", физической нагрузки сейчас мало.
3. Что уже пробовал делать:
Пытался идти по пути "преодоленца 1-го типа" — запрещал себе ГС, пытался механически проверять эрекцию на гетеро-картинках. Понял, что от этих "экзаменов" только растет тревога и ничего не работает. Начал общаться с девушками вживую (было несколько прогулок), завел первого близкого друга, с которым появилось доверие.
4. Конкретная цель (задача на работу) и мои ресурсы:
Понимаю, что сразу прыгнуть в постель не выйдет, поэтому хочу идти поэтапно (по 2-му типу):
- Первая задача на ближайший месяц: выровнять базовый тонус и убрать апатию (освоить Леви "ВЖЛ" и релаксацию), перестать устраивать себе проверки на возбуждение.
- Вторая задача: с Вашей помощью найти и разобрать конкретные детские/семейные блоки (вуали), которые блокируют мою мужскую активность и эротическое сближение с девушками (переход от дружбы и прогулок к поцелуям и тактильности).
Со своей стороны готов выделять минимум 30–40 минут ежедневно на практику (физкультура, упражнения по Леви, чтение и разбор профильной литературы) и вести наблюдения без самобичевания.
Подскажите, с чего лучше стартовать на первом этапе и на какие моменты в моей истории стоит обратить внимание в первую очередь?»
Чувствуете разницу? я думаю объяснять не надл
======
А теперь к практике:
Если вы только пришли сюда или чувствуете, что застряли, вот вам честный совет от человека, который прошел через все эти стадии:
1) Не делайте из форума место жительства.
Форум, на мой взгляд, прежде всего это диагностическая площадка и место, где можно выговориться, понять, что ты не один такой урод на свете, и получить обратную связь. Но НЕЛЬЗЯ подменять форумом реальную жизнь. Если вы сидите и читаете по 100 страниц чужих переписок в день вместо того, чтобы пойти в зал, встретиться с другом или позвать девчонку погулять в парке, ТО вы не лечитесь, вы просто сменили одну зависимость на другую!!!!
2) Самая БОЛЬШАЯ ошибка преодоленца , это каждый вечер открывать порно или представлять голую женщину и проверять: «ну чё, сегодня стоит или ещё нет?». Пацан! ты сам себе этим формирушешь невроз ожидания неудачи. Оставьте свой член в покое! Возбуждение на девушку рождается в ЖИВОМ поле, когда вы видите её глаза, слышите смех, берете её за руку, когда между вами пробегает искра, а не когда вы в одиночестве сидите перед монитором в трусах и пытаетесь выдавить из себя эрекцию на пиксели
3) Ищите свою проблему не в штанах, а в замороженных ЧУВСТВАХ !!!!! - Проблема интеллектуализации!!
Пока вы используете книги, учебу, игры и бесконечные научные теории как броню (интеллектуализацию), чтобы ничего не чувствоват, ваша сексуальность тоже будет оставаться в анабиозе!!! ЭТО ФАКТ!!! . Не бойтесь грустить, не бойтесь злиться, не бойтесь показаться неидеальным, не бойтесь открываться людям. Как только вы начнете реально ЧУВСТВОВАТЬ себя живым , ВЫ начнет оттаивать и ваше естественное влечение будет выходить на свет.. правда? правда.
4) Не бойтесь ошибок и откатов в реале. Даже если вы пошли на свидание и там не сошелся вайб, даже если девушка оказалась со своими тараканами или в какой-то момент ушла к другому, даже если вы где-то сорвались или запутались, ПОЙМИТЕ!!! это НЕ конец света и НЕ доказательство того, что «всё пропало, я неизлечим». Это просто ОПЫТ!!! вы когда в школе решали пример по математике на двойку - огорчались? Огорчались! Но вы брали ручку, голову, БРАЛИ И Исправляли ошибки; БРАЛИ НОВЫЕ ЗАДАЧИ И ИХ РЕШАЛИ!!!! Получали опыт. Погрустили пару дней, сделали выводы и пошли гулять и знакомиться дальше. Легко? Легко! Сложно? Нет! А в чем проблема? страх? Страх сделать первый шаг
Если все обообщить, то короче говоря, проблема решаема. Ориентация и влечение НЕ бетонный приговор, высеченный в камне до рождения. Это ВЕКТОР, ТЕЧЕНИЕ РЕКИ, который сложился из вашей детской среды, дефицита мужского принятия, страхов и многолетнего подкрепления. Да, менять этот вектор трудно, особенно когда мозг привык ходить по легкой дорожке. Но трудно, как говорится, не значит невозможно
Надеюсь, этот разбор сэкономит кому-то пару лет жизни и кучу нервов. Всем удачи и нормального тонуса!
(ниже дополню несколько абзацев и потом ещё кое что выложу в совей теме)
Новичку, который заходит сюда на форум в панике, в отчаянии, с кашей в голове тут просто НЕВОЗМОЖНО разобраться сходу. Человек открывает учебную тему на 1100 страниц, видит какие-то бесконечные разговоры про бабушек, Дантеса, Уила, Витю Малеева, какие-то многоточия Дока (БАЗА) «...а если подумать? 🙂», ничего не понимает,либо уходит, либо начинает биться головой об стену по первому типу, выгорает и уходит
==
Очень надеюсь на то, что меня поправят.
==
1) ГС невозможно преодолеть чисто механически через бихевиоризм и силу воли.
Механика (бехивиоризма) в стиле «сейчас я поставлю себе счетчик воздержания на 90 дней, буду терпеть, запрещу себе смотреть на парней, а потом открою картинку с голой девушкой и заставлю себя на неё возбудиться». Это путь в никуда. На форуме это называется «Преодоленец 1-го типа».
Почему это НЕ работает? Когда вы пытаетесь подавить мысль или импульс силой воли, ваш мозг включает контроль. Вы начинаете постоянно мониторить себя: "так, встал у меня на парня или не встал? А на девушку встал? А почему на 60%, а не на 100%?".
В итоге вы сами себе устраиваете экзамен с секундомером. От этого напряжения подскакивает кортизол и адреналин (включается симпатическая нервная система), а адреналин, как известно, физиологически блокирует нормальное возбуждение к девушкам. Зато когда вы устаете от этого вечного самоконтроля, мозг срывается и требует самого быстрого, примитивного и привычного дофаминового сброса, и тут вы летите обратно в старые фантазии. Как маятник:
зажал волю -> устал -> сорвался -> словил чувство вины -> снова зажал волю.
Это и есть те самые «качели», на которых тут качаются годами
2) Далее. Влечение - это сложный БИОХИМИЧЕСКИЙ И ПСИХИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, помноженный на текущее состояние, прошлое, настоящее и будущее. Нельзя рассматривать ориентацию и возбуждение как какую-то отдельную сломанную детальку в штанах, которую надо просто (как любят говорить) "подкрутить". На своем опыте (и проверив кучу теорий, от чистого подкрепления до реальных встреч) я заметил следующую закономерность: наше влечение работает как система из нескольких уровней
- Во-первых, есть ваш базовый РЕСУРС (то, что Док вечно называет словом "Тонус"). Когда вы сидите дома в дне сурка, не высыпаетесь, в апатии, в тревоге, когда вам лень даже на улицу выйти, то ваша нервная система работает в режиме энергосбережения. А в режиме энергосбережения мозг НИКОГДА не пойдет осваивать новое и сложное (знакомиться с девушкой, испытывать новые эмоции и ТД). Он пойдет по пути наименьшего сопротивления, туда, где уже протоптана широкая дофаминовая магистраль, где не надо напрягаться и где гарантирован быстрый выброс эндорфинов. То есть в старый фетиш или ГС-Контент. Это простая нейробиология: старая привычка всегда выигрывает у новой, пока у вас нет ресурса
- Во-вторых, есть ПРОШЛОЕ (ваши страхи и блоки). Почти у каждого, кто сюда приходит, за спиной одна и та же картина: либо отсутствие нормального контакта с отцом и мужским обществом (из-за чего мужская сила и маскулинность воспринимаются как что-то чужое, дефицитное, и мозг пытается (так скзаать) /присвоить/ её через эротизацию парней), либо возведение девушек на какой-то хрустальный пьедестал. Девушка в голове кажется чем-то чистым, возвышенным, к чему страшно подойти, чтобы не показаться странным, слабым или несостоятельным. А животная страсть рядом с ней блокируется внутренним цензором
- В-третьих, есть НАСТОЯЩЕЕ (ваша защита через интеллектуализацию!!!!). Мы очень любим уходить в умные теории, (говорю, как человек застрявший ранее в этой ПРОБЛЕМЕ!!! человек может не осознавать этого!!) читать статьи про пренатальные гормоны, гипоталамус, ароматазу, спорить на сто страниц про биологию... Но если говорить честно: вся эта заумь, все эти бесконечные копания в статьях , ЭТО то просто АНЕСТЕТИК. Способ не чувствовать боль, страх отвержения и свою уязвимость в реальном мире. Пока вы спорите о БИОЛОГИИ, ПРОШЛОМ, БУДУЩЕМ на форуме, вы не живете и ничего не ЧУВСТВУЕТЕ
3) Между «поговорить с девушкой» и «переспать с девушкой» есть огромный пропущенный мост.
Главная ошибка (на которой споткнулся и я сам): человек ждет, что на девушку сразу включится дикий животный стояк просто от взгляда на её фото или от разговора за чашкой кофе. А когда его нет, паникуем: «всё, я не гетеро, лечение не работает!».
Но у человека так не работает! Сначала идет платоника (тебе нравится её вайбИк, голос, глаза, вы смеетесь, тебе просто кайфово идти с ней рядом), потом ранняя эротика (взять за руку, обнять, вдохнуть запах, поцеловать, прижать к себе) И!!! и ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЭТОТ КОНТАКТ, когда уходит страх и включаются чувства, запускается нижний этаж и физиология. А НЕКОТОРЫЕ пытаются (как и я ранее делал) перепрыгнуть с нуля сразу в постель, минуя чувства, поцелуи и живую близость (а это понятное дело ошибка)
====
Теперь давайте посмотрим на нашего основателя, Бориса Вилоровича (Дока) и то, почему у многих от его стиля работы начинает дергаться глаз/ В общем, как о человеке сказать ничего не могу - он лучший. НО! методика, которую использует док, требует... внимнаия... Когда я сидел тут на 200-й странице своей темы, я сам писал ему прямым текстом: "Док, я не могу нормально проследить, к чему идет работа. Всё какие-то намеки, недоговорки..."
В чем главная методологическая проблема Дока на форуме? Их несколько, и о них нужно знать заранее:
1) Тотальная неструктурированность !!!!
У Дока в голове есть своя целостная система (причем реально рабочая, основанная на старой советской сексопатологии Васильченко, Свядоща, трансактном анализе Берна и практике Леви). НО!!!но. на бумаге или на форуме она НЕ выложена в виде четкого алгоритма 1-2-3-4-5. Она размазана тонким слоем по сотне статей на сайте и тысячам страниц чужих веток. Новичок приходит за конкретным планом, а попадает в лабиринт без карты (это очень тяжело!!)
2) Манера общения намеками
Если вы заметили, Док почти никогда не отвечает прямо: «Делай раз, делай два, твоя причина вот в этом». Вместо этого он пишет: ...а если глянуть чуть глубже? 🙂' и т.п. итд!! э...ох, какие знакомые грабли, прямо как у Дантеса в соседней теме..
Почему он так делает?
У этого есть две стороны.
Плюс (как задумано Доком): он специально не дает готовый ответ, потому что если человеку с гиперконтролем и интеллектуализацией дать готовую формулу, он сделает из неё очередную мертвую догму, поспорит с ней и положит на полку. Док пытается заставить ваш мозг САМОМУ увидеть свое слепое пятно. Потому что работает только тот инсайт, до которого вы дошли сами и который прочувствовали.
Минус (как это выходит в реальности): когда человек находится в апатии, тревоге или просто ещё не понимает местного обозгначения, эти бесконечные намеки и ребусы сводят с ума. Ты спрашиваешь конкретную вещь про эрекцию или навязчивость, а тебе отвечают метафорой про «уточку» и т.п. и т.д. В итоге возникает колоссальное недопонимание: ты ему про физиологию, а он тебе про чувства и книги. И человек просто выгорает, пытаясь разгадать, что имел в виду автор (то есть док)
3) Болото
Форум одновременно является и местом поддержки, и главной ловушкой. Тут есть старожилы, которые сидят здесь по 5–10 лет. Для них форум стал заменой реальной жизни и социализации. И когда Док отправляет новичка «почитать учебную тему» (где на одну полезную мысль приходится как 50 страниц бытового флуда настолки, болячки, политику и т.п.), новичок просто тонет в этом информационном шуме. Более того, ОЧЕНЬ ВАЖНО!! есть риск заразиться этим стилем и начать годами переливать из пустого в порожнее вместо того, чтобы выходить в реал
4) обоЗНАчения форума, которые никто не переводит
Док постоянно использует свои термины. Если вы их не знаете, вы будете думать, что он издевается. Давайте я сразу переведу вам основные понятия с «языка Дока» на нормальный русский язык (более подробно о терминах погворим ниже):
- «Вуаль» (запрет) — это неосознаваемый детский или подростковый страх/табу (например: «секс с девушкой — это грязь», «девушкам от тебя нужны только ресурсы», «быть активным и агрессивным — плохо и опасно»). Вы этого запрета не помните напрямую, вы видите только его следствие: рядом с девушкой вы зажимаетесь и ничего не чувствуете
- «Флаг» (стимул) — триггер, на который реагирует ваше возбуждение (например, мужской торс, доминирование, определенный типаж или сценарий)
- «Тонус» (ВЖЛ / Леви) — базовый энергетический ресурс организма и нервной системы. Отсутствие скрытой депрессии, нормальный сон, физическая активность, умение сбрасывать зажимы в теле
- «Белая обезьяна» — навязчивая мысль или желание, с которым вы пытаетесь бороться напрямую («я не должен думать о ГС!»), от чего оно только разрастается на всю голову
- «Бабушка Д» (или «Капитан» из книги Лаувенг) — ваш внутренний карающий критик, морализатор и контролер, который ругает вас за каждый срыв, требует быть «правильным хорошим мальчиком» и пугает тем, что у вас ничего не выйдет
- «Костыль» — ваша навязчивая фантазия или привычка. Почему костыль? Потому что она выполняет полезную для психики функцию: быстро снимает тревогу, одиночество или дает ощущение мужской силы. Пока вы не научитесь ходить своими ногами (получать эти эмоции в реале, через мужскую дружбу, спорт, социализацию и живой контакт с девушками), отбирать у себя костыль силой бесполезно, следователь вы просто упадете
- «Методика Вити Малеева» — главный принцип пошаговости. Если ученик в 4-м классе не может решить сложную задачу, бесполезно заставлять его сидеть над учебником 4-го класса до посинения. Нужно откатиться во 2-й или 3-й класс, где начался пробел (в моем случае это на этап простой социализации, умения чувствовать, дружить с парнями без эротизации и общаться с девушками без паники), закрыть этот пробел, и только потом идти дальше
====
Как док ведет работу?
Многие возмущаются: "Я пришел к сексологу решать проблему с ГС и отсутствием влечения к девушкам, а он мне сует детские книжки Носова, Крапивина, фантастику Лукьяненко и какого-то Владимира Леви! зачем?"
Я сам долго НЕ ПОНИМАЛ, зачем это нужно, пока не прочувствовал на себе, как работает разморозка эмоций. эТО на самом деле интересно.
0 этап. Сначала приводим в порядок биохимию и нервную систему (Тонус).
Док принципиально НЕ лезет копаться в ваших детских травмах и сексуальных блоках, пока вы находитесь в астении, депрессии, дне сурка или острой панике. Почему? Потому что если у человека нет сил даже делать зарядку и гулять по 30 минут в день, любые разговоры о психологии превратятся в пустую мыслемешалку (интеллектуализацию).
Именно поэтому док всем дает книги Владимира Леви («Везёт же людям», «Искусство быть собой») и аутотренинг (Шульц, релаксация). Это теоретический и в большей степени практический момент. Если вы не можете выделить 20–30 минут в день на своё тело, режим сна и переключение внимания, то дальше работа просто не сдвинется
1 этап.
Почему Док заставляет читать художественные книги и обсуждать цитаты?
Потому что когда речь заходит о ВАС лично, ваша психика тут же выставляет броню (у меня всё нормально было в детстве, просто я таким родился, это генетика, это ситуация и прочее прочее прочее). Своего бревна в глазу человек не видит вообще (или делает вид, что не видит)
А когда вы читаете художественную книгу (например, «Завтра я всегда была львом» Лаувенг, или «Мальчишки из Икалто», или «Лезвие бритвы» Ефремова, или «Любовник леди Чаттерлей»), ваша этот внутренний критик пспит, рассуждая что типа это же просто книжка про других людей.. И вот по тому, КАК вы реагируете на героев, кого осуждаете, где вам противно или страшно, а какой момент вы вообще «пролистнули и не заметили» , Док как на рентгене видит ваши собственные блоки и запреты.
Плюс ко всему, через эти книги он пытается отключить вашу вечную "голову профессора Доуэля" (интеллектуализацию) и заставить вас ЧУВСТВОВАТЬ и сопереживать
2 этап.
Один из самых ГЛАВНЫХ моментов, который сработал лично у меня: понять, ЧТО именно ты ищешь в мужских образах. Чаще всего там спрятан голод по отцовскому принятию, по крепкому мужскому братству (когда ты свой среди своих, когда с другом можно подкалывать друг друга, доверять, не пытаясь ничего из себя строить) и желание ощутить собственную мужскую силу. гОВОРЮ как было у меня: Как только у меня в реальной жизни появилась настоящая, плотная мужская дружба и открытость, ребят, не поверите: градус навязчивости ГС-фантазий резко пошел вниз
3 этап.
снятие страха перед девушками и перед собственной сексуальной активностью («животной страстью» в хорошем смысле слова). Переход от позиции робкого «хорошего мальчика», который боится обидеть или показаться пошлым, к позиции живого парня, который может взять за руку, обнять, поцеловать и кайфовать от процесса, а не проверять линейкой свой стояк (ребят плиз не зацикливайтесь вообще! чильте!!! наслаждайтесь девочнками)
======
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПНУКТ:
На форуме постоянно всплывает тема: «А почему Док не берет кого-то в работу?» или «Почему он отвечает мне общими фразами по полгода?».
Док сам сто раз писал: «Без понимания происходящего и без нормального запроса я работать не берусь, иначе это ловля черной кошки в темной комнате».
Большинство новичков путают ЗАПРОС с криком о помощи или с требованием «сделайте мне хорошо».
ну, вот, напрмиер, придумал плохой запрос:
«Здравствуйте, Док. Мне 20 лет. Я понял, что у меня ГС, смотрю гей-порно с 14 лет, на девушек вообще не стоит и сексуально они меня не привлекают, хотя я очень хочу нормальную семью и детей. Я пробовал воздерживаться по 2 месяца, пытался специально фантазировать на девушек и смотреть гетеро-порно, но ничего не помогает, всё равно срываюсь обратно на парней. Начал читать статьи про гормоны и устройство мозга, кажется, у меня это врожденное и мозг уже не переделать. Скажите честно, есть ли вообще успешные случаи излечения? Что мне конкретно нужно сделать, чтобы убрать ГС и чтобы у меня начало вставать на девушек? Возьмите меня в работу или дайте точную инструкцию».
поч запрос плохой?:
1) Тут нет никакой фактуры о вашей жизни и личности (анамнеза), а представлены только фиксация на гениталиях и порно. Кто вы? Чем живете? Какая семья? Что с социализацией и тонусом?
2) Запрос сформулирован по «1-му типу» («уберите у меня ГС и сделайте так, чтобы стояло»). Вы просите бороться со следствием, не понимая причин (это очень важно!)
3) Вы перекладываете ответственность на врача («скажите, есть ли гарантии», «дайте волшебную инструкцию из 3 пунктов»), но сами ничего не пишете о том, какие усилия и время вы реально готовы вкладывать каждый день.
На такой пост Док вам гарантированно ответит парой многоточий, отправит читать сайт и тему Дантеса, и вы будете топтаться на месте полгода, а то и вовсе уйдете... как большинство новичков
---
Пример хорошего запроса:
«Здравствуйте, Борис Вилорович. Изучил основные статьи на сайте про этапы, тонус, запреты (вуали) и методику Вити Малеева. Хочу сформулировать запрос на работу.
1. Текущая ситуация и жалобы (что есть сейчас):
Мне 20 лет, студент. Романтически и эстетически мне нравятся девушки (внешность, голос, вайб, приятно с ними гулять и общаться), но при мысли о переходе к сексу или поцелуям возникает ступор, страх оказаться несостоятельным, а генитального возбуждения нет. При этом с 13–14 лет закрепилась привычка снимать напряжение через ГС-фантазии и порно (привлекает именно образ мужской силы, торса, маскулинности). При попытках бороться с этим через запреты и воздержание только падает настроение и случаются откаты.
2. История развития и фон (анамнез и тонус):
Рос в семье, где мама и бабушка контролировали каждый шаг, отец был отстраненным (или отсутствовал). С подросткового возраста развилась социофобия, ушел с головой в учебу и книги, живого общения со сверстниками и мужской компании почти не было. Девушек всегда воспринимал как существ с другой планеты — чистых и недоступных, перед которыми стыдно проявить животную страсть.
По текущему состоянию (тонусу): режим сна сбит, часто чувствую апатию, лень и "день сурка", физической нагрузки сейчас мало.
3. Что уже пробовал делать:
Пытался идти по пути "преодоленца 1-го типа" — запрещал себе ГС, пытался механически проверять эрекцию на гетеро-картинках. Понял, что от этих "экзаменов" только растет тревога и ничего не работает. Начал общаться с девушками вживую (было несколько прогулок), завел первого близкого друга, с которым появилось доверие.
4. Конкретная цель (задача на работу) и мои ресурсы:
Понимаю, что сразу прыгнуть в постель не выйдет, поэтому хочу идти поэтапно (по 2-му типу):
- Первая задача на ближайший месяц: выровнять базовый тонус и убрать апатию (освоить Леви "ВЖЛ" и релаксацию), перестать устраивать себе проверки на возбуждение.
- Вторая задача: с Вашей помощью найти и разобрать конкретные детские/семейные блоки (вуали), которые блокируют мою мужскую активность и эротическое сближение с девушками (переход от дружбы и прогулок к поцелуям и тактильности).
Со своей стороны готов выделять минимум 30–40 минут ежедневно на практику (физкультура, упражнения по Леви, чтение и разбор профильной литературы) и вести наблюдения без самобичевания.
Подскажите, с чего лучше стартовать на первом этапе и на какие моменты в моей истории стоит обратить внимание в первую очередь?»
Чувствуете разницу? я думаю объяснять не надл
======
А теперь к практике:
Если вы только пришли сюда или чувствуете, что застряли, вот вам честный совет от человека, который прошел через все эти стадии:
1) Не делайте из форума место жительства.
Форум, на мой взгляд, прежде всего это диагностическая площадка и место, где можно выговориться, понять, что ты не один такой урод на свете, и получить обратную связь. Но НЕЛЬЗЯ подменять форумом реальную жизнь. Если вы сидите и читаете по 100 страниц чужих переписок в день вместо того, чтобы пойти в зал, встретиться с другом или позвать девчонку погулять в парке, ТО вы не лечитесь, вы просто сменили одну зависимость на другую!!!!
2) Самая БОЛЬШАЯ ошибка преодоленца , это каждый вечер открывать порно или представлять голую женщину и проверять: «ну чё, сегодня стоит или ещё нет?». Пацан! ты сам себе этим формирушешь невроз ожидания неудачи. Оставьте свой член в покое! Возбуждение на девушку рождается в ЖИВОМ поле, когда вы видите её глаза, слышите смех, берете её за руку, когда между вами пробегает искра, а не когда вы в одиночестве сидите перед монитором в трусах и пытаетесь выдавить из себя эрекцию на пиксели
3) Ищите свою проблему не в штанах, а в замороженных ЧУВСТВАХ !!!!! - Проблема интеллектуализации!!
Пока вы используете книги, учебу, игры и бесконечные научные теории как броню (интеллектуализацию), чтобы ничего не чувствоват, ваша сексуальность тоже будет оставаться в анабиозе!!! ЭТО ФАКТ!!! . Не бойтесь грустить, не бойтесь злиться, не бойтесь показаться неидеальным, не бойтесь открываться людям. Как только вы начнете реально ЧУВСТВОВАТЬ себя живым , ВЫ начнет оттаивать и ваше естественное влечение будет выходить на свет.. правда? правда.
4) Не бойтесь ошибок и откатов в реале. Даже если вы пошли на свидание и там не сошелся вайб, даже если девушка оказалась со своими тараканами или в какой-то момент ушла к другому, даже если вы где-то сорвались или запутались, ПОЙМИТЕ!!! это НЕ конец света и НЕ доказательство того, что «всё пропало, я неизлечим». Это просто ОПЫТ!!! вы когда в школе решали пример по математике на двойку - огорчались? Огорчались! Но вы брали ручку, голову, БРАЛИ И Исправляли ошибки; БРАЛИ НОВЫЕ ЗАДАЧИ И ИХ РЕШАЛИ!!!! Получали опыт. Погрустили пару дней, сделали выводы и пошли гулять и знакомиться дальше. Легко? Легко! Сложно? Нет! А в чем проблема? страх? Страх сделать первый шаг
Если все обообщить, то короче говоря, проблема решаема. Ориентация и влечение НЕ бетонный приговор, высеченный в камне до рождения. Это ВЕКТОР, ТЕЧЕНИЕ РЕКИ, который сложился из вашей детской среды, дефицита мужского принятия, страхов и многолетнего подкрепления. Да, менять этот вектор трудно, особенно когда мозг привык ходить по легкой дорожке. Но трудно, как говорится, не значит невозможно
Надеюсь, этот разбор сэкономит кому-то пару лет жизни и кучу нервов. Всем удачи и нормального тонуса!
(ниже дополню несколько абзацев и потом ещё кое что выложу в совей теме)
