Преодоление* гомосексуализма
В явной или неявной форме вопрос звучит часто. "А зачем заниматься изменением себя, анализировать что-то в прошлом, когда человек уже сейчас может заниматься сексом, прям щас радовать тело?!". Я отвечаю каждый раз, но решил сделать что-то вроде FAQ для начинающих преодоленцев*.
Исходный вопрос.
Док, а расскажите мне, вот что толкает геев* пытаться преодолевать гомосексуальность? Просто вот я где то в апреле зарегистрировался на сайте преодоления*... Сам не знаю зачем, наверное судьба была встретить Вас на просторах Интернета. Наверное отчасти сам хотел понять, зачем же преодолевают... Просто вот чем дольше я там был-тем меньше смысла я в этом видел.
Неисповедимы пути человечьи.
Преодоление* - сайт христианский, хотя там разумеется принимают всех. Для многих верующих такой вопрос просто не стоит. Надо - значит надо! Вера так указывает, и мы это не комментируем и не критикуем. Принимать религию надо целиком. А не "нос от этого, уши от этого", где что выгоднее.
Но для так называемых "неверующих" вопрос и правда актуален. Почему "так называемых" - понятно, видимо? Большая часть их всё равно во что-то верует.
Док, вот скажите, зачем эти попытки нужны? Тем более видимо от них очень низкий КПД. Вот хоть я, которого столько лет бросало из стороны в сторону, и непонятно, что дальше будет.
Про низкий КПД - не согласен. Кто идёт к цели - тот её достигает, как правило. Проблема с теми, кто не знает точно этой цели.. В частности спрашивающий про "непонятно что будет" - периодически отправляется то в лагерь геев*, то в лагерь гомофобов*. И это не плохо - просто факт, объясняющий - почему он ни приходит в некий ожидаемый пункт назначения.
Ну и замечу - собственно "преодолевать" тоже надо с умом, в правильную сторону. Большая часть форумчан на Преодолении* воспринимают процесс "работы над собой" как воздержание. И с удивлением обнаруживают зачастую обратный результат. Чем больше воздерживаешься - тем больше разжигается фантазия!
А у меня никак не хватает времени и терпения сделать хотя бы такой FAQ, отвечающий на основные вопросы, с моей точки зрения. Информация о правильных путях преодоления* (их разумеется несколько, рабочих) есть, но она разбросана по разным темам, и приходится перелопачивать очень много страничек..
Но Док, Вы представляете, какое облегчение я почувствовал, когда вновь вчера ночью стал считать себя геем*??!! Сразу столько навязчивых мыслей ушло-и про феминизм, и про неудачи с девушками, и все эти попытки понять что то в межполовых отношениях...
То все ворочался-а вот начал ассоциировать себя с геем*-поонанировал на фантазии, и через несколько минут уснул, легче стало.
Отличный пример!
Вот так и начинают считать себя геями* парни, которые отчаялись понять закономерности и правила межполовых отношений, боятся "страшилок" про коварство женщин, с которыми только сблизься, а тем более про то, как они, девушки - высмеивают парней-"неудачников"!
Со "своим полом" этого разумеется нет - и выгодность гейства - налицо. Не упомянуто ещё и вопросы самоидентификации, влечение не вообще к мужчинам у геев*, а непременно к определённому типажу. К типажу-фетишу!
Вариант первый. Представим образ. Некто хочет поступить в ВУЗ. На актёра. С детства мечтает. Но столько вокруг разговоров, что туда без ОГРОМНЫХ денег и связей не пробиться, что невольно лезет в голову мысль.. а может нафиг? А может поступить на юриста и жить себе спокойно, деньги заколачивать? А в театры и кино ходить отдыхать, а не работать?
Он пробует поступить даже.. Приезжает в огромный пугающий столичный город, подходит к желаемому институту - а там толпы уверенных в себе абитуриентов и их самоуверенные мамы-папы на лимузинах, а он - ощущает себя одиноким и брошенным. Он может сдать экзамены, но по ряду причин на экзамене по актёрскому мастерству заикается, ведёт себя неуклюже и не понимает шуток приёмной комиссии..
Выйдя с экзамена он в отчаянии оглядывается и видит такой уютный полупустой дворик соседнего желдорВУЗа, в котором призывно на него смотрят несколько ребят! Оказывается сюда - берут без этих дурацких экзаменов! И общагу дают, и форму-обмундирование, и вообще кидай свой чемоданчик под ту койку и погнали обмоем твои будущие успехи...
Образ нагляден, полагаю? Так поступают очень многие. В том числе "женатики" (или замужние лесби*), которые отдыхают душой и телом в компании "своих", а не сложном и пронизанном интригами мире актёрского ВУЗа..
Другой вариант. Это те, кто считает "лицедейство" - делом позорным и недостойным Настоящего Интеллигента! Он может поступить в актёрский, как поступали десятки поколений его предков, типа по традиции, но не испытывая сильного внутреннего убеждения. Ну или даже не поступать, сразу решить, что это не для меня..
Напомню - в семьях с гетерофобией, культивируемым стыдом в межполовых отношениях - это проявляется наиболее ярко. Когда "показать девчонкам пипку" в сто раз хуже чем умереть на месте!
Третий вариант. Он перекликается с желаемым образом себя. Хочется видеть себя "настоящим мачо", а не "вьючным ишаком, обвешанным сумками, тёщей и сопливыми детьми". Мускулистым, тренированным, белокожим или загорелым - по вкусу, но ухоженным и приятно пахнущим. Все гетеро в его окружении - типичные "мужички", с усталым взглядом, часто пьющие и жалующиеся на жизнь - а пример ярких личностей из гей*-мира - вдохновляет. Плюс разумеется участвуют и механизмы №1 и №2.. Он даже первичен, но раскопать его в таком случае ещё предстоит, а этот образ - на первом плане.
Есть второй пример-Д****, которого видимо колбасит в этом вопросе еще сильнее чем меня. Он тоже метается. Писал вчера, что ему достаточно почитать мою тему-и его тут же в гомосексуальность кидает. Хотя судя по всему, Вы с ним пытаетесь это решить уже больше полугода
Д**** кидает в гомосексуальность - от образа "инцестной матери", с которой предполагается секс в противном, не ГС* случае.
Вот от этого образа он никак и не избавится, в самом деле, пока что. Тем более что Д**** идёт своим, чуть более сложным путём к освобождению от навязчивого образа. Это - его выбор, и он вполне может осуществиться даже таким непрямым путём..
Третий пример - Вы рассказывали про парня, который мечется между гомосексуальностью, транссексуальностью и религией. Сколько лет он пытается преодолеть и каковы его успехи?
Да, есть такой. Он уже не совсем парень, а мужчина, мой практически ровесник.
Гейство - для него лишь отдушина от невозможности осуществить свою мечту - превратиться в женщину. Уж очень он маскулинный типаж внешне.. Вот и мечется, не зная - в какую сторону ему преодолевать, собственно.
А я - терпеливо жду его выбора. Делать выбор за него - я не собираюсь, разумеется.
Четвертый пример - те кто годами сидят на форуме преодоления* и все никак. Тот же М**** там с 2009-го преодолевает, мне там в ЛС модераторы писали, что М**** вроде даже с девушкой встречается, но все равно сидит на гей* форуме... Значит преодоление* особых результатов не принесло, значит гомосексуальная природа сильнее и в М**** по видимому побеждает.
Нет, это не так - он (анонимно в статье, по понятным причинам) получил гетеро-влечение через несколько месяцев после начала работы.
Он тоже кстати шёл неверным, своим путём (воздерживался и этим привлекал навязчивые гс*-образы), но получил желаемое. По его личным причинам (наличие уже имеющейся пары с хорошим парнем) мы остановились пока на этом этапе, сделав из него "би*-сексуала". Кроме того, по его просьбе был проработан "фетиш" в виде мускулистых тел "качков", к которым было непреодолимое влечение, и которые мешали его спокойной семейной жизни.
Это не запрещает человеку сидеть на гей*-форуме. Мы не ставили с ним такой цели, и получили то, что требовалось, с точностью до миллиметра. Ювелирная работа, я бы сказал.
Это относится не только к М****, но и к другим людям, сидящим там годами...
Люди разные - и цели у них разные. Я не могу говорить обо всех, с некоторыми я даже не знаком. Человек может годами сидет на форуме автомобилистов и так и не покупать себе автомобиль. При этом никто не утверждает, что форум не выполнил свои задачи.
Это - форум для желающих общаться на определённые темы, возможно получить поддержку и одобрение своих мыслей, или поспорить о чём-то,.. Там нет требования непременно преодолевать строго по плану. Тем более что концепции преодоленчества - разнятся. Кто-то предпочитает становиться гетеро, а кто-то - идёт к воздержанию и асексуальности.
Кому что ближе. Навязывать что-то своё - неверно. Как и оценивать "успешность" по своим критериям.
Док, Вы не думаете, что вот эти люди просто мучают себя, что это ( сорри если кого обидел ) какой то ауто-мазохизм, потому что они же все время между двух огней, психика перманентно перегружена.
Обычно люди мучают себя, в самом деле.
Перечитайте пожалуйста основную теорию (хотя бы то что выше) о вариантах "социально-психологической" гомосексуальности - и думайте. Они уже меж огней, зачастую - двух-трёх огней.
Задача преодоления* - в устранении навязанных человеку социальных барьеров, запретов и страшилок. Именно чтобы убрать эти вредные огни, поджаривающие очень многих.. а не бежать туда, куда тебя гонят красными флажками и огнями.
Когда Вы спорили с Кириллом, Вы писали, что на стороне ЛГБТ*. Скажите, у Вас были мысли, что может быть лучше помочь этим людям принять свою нетрадиционную ориентацию? Может быть они заблуждаются в желании преодолеть?
Может быть и заблуждаются.
Вспомните, что я сказал лично вам, при встрече на Преодолении*. Я выступил резко против тех гомофобных всплесков, которые сквозили в первых постах. Так же примерно я поступаю в большинстве случаев - не принимаю "лозунги" под которыми приходят.. кандидаты в преодоленцы* - и предлагаю найти истинные причины. Причины их.. вариаций влечения, и их последующих направлений работы.
Не сделав этого - можно прийти не туда. Получится конструкция, подобная "экстравертированно-интравертировнному-экстраверту"! Заведомо искусственная, хотя и работоспособная. Но в принципе не дающая максимума человеческой личности.
Это - мой подход. Ибо и в случае "огульного" принятия ЛГБТ* как единственно верного для всех вообще направления - мы столкнёмся с подобными конструкциями.
Взрослый - ему понятно, что речь о парах, сексуальных. Не "кому с кем дружить можно" - а кому с кем можно заниматься сексом, жить вместе.. Так?
А ребёнок - у него нет и не может пока не может быть взрослых ассоциаций! Для него этот плакат - разрешение дружить с кем захочешь. И удивление что эту дружбу кто-то может запрещать! Если ребёнок в правильной, хорошей семье.
А если в не-идеальной, где не принято выражать свои положительные чувства, или даже вообще нет и не может быть положительных чувств к представителям противоположного пола (вариант мамы или бабушки, например, которые не принимают противоположный пол, имеют мужененавистничество)? Ребёнок избирательно выберет тут "свой" вариант дружбы. Просто потому, что он уже "обработан".
Если предположить что гомосексуальность определенного процента людей-результат рекламы, причем, если рассуждать в таком ключе, эффективной рекламы-то почему нет такого эффекта у рекламы гетеросексуальности? Почему КПД преодоления* так низок?
Почему для рекламы гомосексуальности, если предположить что таковая есть, человеку достаточно короткого периода времени, а для рекламы гетеросексуальности человеку нужны годы и годы преодоления*?
Согласно моей теории - на человека в самом его раннем периоде жизни влияют годы и годы анти-гетеро-влияния. И учитывая, что мы почти не помним об этом периоде - сведения и мнения, полученные из детства кажутся "извечными".
А кто сможет быстро побороться с извечными истинами?
Реклама - даже не в том, что подростки видят перспективу ЛГБТ* очень радужной, а карьеру гетеро - весьма печальной.
А в том, что ребёнок даже - чётко знает, что "писька" - плохое слово, а сказать "***ть тебя в рот!!" - значит унизить. Ещё не зная первого, истинного, взрослого смысла этих слов и выражений (любовно-сексуального) - он уже оценивает подобные слова и действия как ярко негативные, хотя и притягательные.
Почему не сказать этим людям ( преодолевающим* ), что они просто мучают себя, Док?
Тем, кто преодолевает неправильно - я это говорю. Те же кто идёт правильным путём - получают желаемое и живут счастливо, хотя и не без сложностей.
Но, вина за это - обычно на обществе и на родителях, с их исходным анти-гетеро-воспитанием.
Преодоленцы* лишь исправляют грубейшие ошибки, допущенные в их детстве. По своему желанию!
