Заземление на даче

A.Sputnik

Well-Known Member
1 Ноя 2013
3,143
1,128
113
Док, сорри, увидел в теме Данте сообщение о том, что будете заземление делать

Дело вот какое. Отец дом строит, я говорил. Когда он делал проводку, то купил трёхжильный провод, чтоб вывести в землю потом. Но провод стырили, а новый купили двухжильный по невнимательности.. Так получилось. Провода уже заложены, проводка вся в стенах, заменить никак. Теперь батя, чтоб заряд в грозу отводить от дома, хочет громоотвод ставить.

А Вы как делать собираетесь? Вопрос не только к Доку, но и ко всем сведущим и сталкивавшимся.

Буду благодарен за советы
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Поехали ближе к земле!
:)
Я буду делать в двух местах, дома с 3 этажа в палисадничке, и на даче, для эксплуатации проточного водонагревателя.
Схему планирую одинаковую - треугольник из 2-метровых штырей (кругляк, не арматура!!), сваркой соединённых с помощью ленты примерно 30-40*2мм.
Места сварки закрашу битумом.
Загонять в землю хочу по хитрому :) Сначала ямку на 30 см и траншейку для ленты, затем в ямках - садовым буром сверлю на ...сколько хватит бура :) и затем уже загоняю штырь кувалдой.
Завтра поеду за металлом, и вероятно возьму кувалду, вроде и не нужна - но вот пригодится :) Килограмма на 3-4 кувалду планирую.
Штыри буду затачивать болгаркой (просто резану наискось для получения острия-пики).
Сверление - для облегчения забивания и чтобы не с табуретки забивать 2 метровую железку :)
Есть вариант - бить 3-метровые, сваривая их из 1.5-метровых по мере забивки. Но неохота резать-варить лишнее.
2 метра у нас должны переходить через глубину непромерзания.
Тем более, что выйдет фактически чуть глубже, с учётом закопки в ямку.

Спрашивайте ещё конкретику и\или теорию :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Грозозащита - это чуть другое.
Примерно такая же конструкция должна вбиваться под мачтой, соединяться...вроде катанка 6-8. Не меньше. Меньше просто испаряется :)
Мачту часто ставят на крышу. Цель - не столько "приём" прямого удара молний (это редко случается, тьфу*3), сколько "разряд" облака ионов и предотвращение пробоя.
 

A.Sputnik

Well-Known Member
1 Ноя 2013
3,143
1,128
113
Мм.. так, ладно, ок. Спасибо! Вывод в землю примерно так и планируется, только не треугольником, а лентой прямой.

С длиной штырей в земле точно не помню, как он хочет делать. Помню только, что промерзает у нас сантиметров на 30-40, а грунтовые воды близко, сантиметров 80-100. Мы ж на осушенном болоте, по сути, плюс по границе участка специальная отводная канава, она вдоль всей улицы идёт по границам участков. Этим летом когда рыли отводную канаву от колодцев канализации, в метре от поверхности уже начинала вода натекать.

Дело вот в чём. Так-то всё норм, но в доме нет заземления. Поэтому в грозу разряд будет вышибать всё технику, какую можно. У председателя вон этим летом в бурю мониторы системы наблюдения сгорели, к примеру. Наш новый дом к электричеству ещё не подключен, нужно будет рядом с домом ставить молниеотвод мачтового типа, чтоб собирал заряд выше дома и уводил в землю.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
A.Sputnik (24.08.2015, 10:28) писал:
Мм.. так, ладно, ок. Спасибо! Вывод в землю примерно так и планируется, только не треугольником, а лентой прямой.
Да, тоже можно. Но треугольник - это система выравнивания потенциалов.
Замкнутый контур. Имеет преимущества :)


Цитата:
С длиной штырей в земле точно не помню, как он хочет делать. Помню только, что промерзает у нас сантиметров на 30-40, а грунтовые воды близко, сантиметров 80-100. Мы ж на осушенном болоте, по сути, плюс по границе участка специальная отводная канава, она вдоль всей улицы идёт по границам участков. Этим летом когда рыли отводную канаву от колодцев канализации, в метре от поверхности уже начинала вода натекать.
А, если такая глубина промерзания - хорошо Только это ..юга должны быть :)
В Волгограде я не помню, в табличке смотрел - вроде 1.2м глубина.
То, что близко грунтовые воды - радует радиолюбителя :)
У нас песок...и всё уходит вглубь.

Но - число штырей и глубина - рекомендуются как у меня, для обеспечения СПиНов. 8 ом, насколько помню сопротивление.. И не толкьо сразу после вбивания. но и спустя годы.
.


Цитата:
Дело вот в чём. Так-то всё норм, но в доме нет заземления. Поэтому в грозу разряд будет вышибать всё технику, какую можно. У председателя вон этим летом в бурю мониторы системы наблюдения сгорели, к примеру. Наш новый дом к электричеству ещё не подключен, нужно будет рядом с домом ставить молниеотвод мачтового типа, чтоб собирал заряд выше дома и уводил в землю.
Путаница, сорри :)
Нужно _и_ то и _другое_ :)
Заземление нужно для правильного функционирования и УЗО и электротехники, которой нужна трёхштырьковая розетка.
Того же водонагревателя.
А заземление мачты молниеотвода - это другое. Иногда его соединяют, но когда делают по уму - вроде как делают раздельно.
Защитное заземление - для электрики, а защита дома от молнии - это другое. ИМХО лучше не соединять :)
Там под 45 градусов считают защиту, определяя высоту мачты.
 

A.Sputnik

Well-Known Member
1 Ноя 2013
3,143
1,128
113
Ну.. глубина промерзания проверялась опытным путём соседями по участку. У них зимой земляные работы были.

Ок, хорошо, понял! Тогда такой вопрос. Как можно компенсировать отсутствие заземления в доме?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Подвод электричества в дом какой? 220В 1 фаза, или 3 фазы? Трёхпроводка, четырёхпроводка?
 

A.Sputnik

Well-Known Member
1 Ноя 2013
3,143
1,128
113
Вот это понятия не имею.. Спрошу у бати на днях.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ок. Просто если трёхпроводка 220, предположим, то есть заземление _уже_ устроено в проводке - то это одно дело. Если вдруг двухпроводка (фаза и ноль без земли) - совсем другое.

А если трёхфазовое - ещё другое :) Там даже счётчик иной на столбе.
 

A.Sputnik

Well-Known Member
1 Ноя 2013
3,143
1,128
113
Позвонил отцу, уточнил. Так и есть. По всему дому двухжильный провод (фаза и ноль) на 220. Подводка к дому со столба такая же: на две жилы. Провода уже в стене, зашиты гипсокартоном, тот оштукатурен. Если его снимать... Жесть, короче.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Большей части устройств это не надо! Заземление, в смысле.
Заземляется щиток, где ввод в дом. И\или ещё и приборы, которые этого требуют, в моём случае - проточный водонагреватель.
Накопительный в этом остро не нуждается. Имхо :)
Телевизор, холодильник, кофеварка - обычно вполне обходятся без заземления.
Если нагреватель предусмотрен уже, то есть провод ..квадратов шесть по меди - уже подведен двужильным проводом, то не знаю :)
Если же пока нет такого, а может и не будет - заземлите щиток, и будете там брать защиту в будущем. Для той же сварки..
Но это все не про грозозащиту!
 

A.Sputnik

Well-Known Member
1 Ноя 2013
3,143
1,128
113
Ок, хорошо, спасибо! Переговорю с отцом ещё, потом, если что, ещё отпишусь.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ок. С планшета скину пару ссылок, пожалуй. По ПУЭ и по молниям :)
И сам освежу в памяти заодно, не помешает :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ссылки.
Тред по заземлению на
Пуэ,
Я никак не решался на установку УЗО , похоже, что после изучения - решусь :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Нас волнует то, что ниже киловольта :)
Табличка с материалами вертикальных и горизонтальных электродов полезная. И то, что дачный домик относится к 3 классу по молниезащите, и защищаются по ПУЭ.
Я прочитал и это и ещё пару тредов форумных.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55


Эскиз :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
У меня такое планирую, ещё не ездил за металлом. Возможно уголок, может круг возьму, что будет.
Провод алюминиевый 16 мм2, придётся через медный наконечник подключать.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Подробная и , подсмотрел там горбик :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
А, и болт - обязательно с гровером! Это чтобы не отвинтилась гайка со временем :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
, 5 страниц, больше по делу
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ролик про УЗО, поправлю днём
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Цитата:
Рассказываю.
Первой ходкой с металлобазы привёз ок 30 кг железок. На троллейбусе длинномер вёз, еле влез, больше 2 метров длина. И ещё в сумке 5кг электродов троечки взял :)
Второй пошёл уже близко, взял кувалду, маску защитную, это такой прозрачный щиток, тоже вроде хороший. Ну и дисков отрезных 125*1 мм и один зачистной взял.
Завтра ещё утром возьму лопату и битумное что нибудь, для обмазки сварных соединений. На даче есть, но не везти же оттуда.
Удлинитель померял, размотал 20 метров, как раз хватает до хорошей розетки.
Чего ещё надо - не знаю :)
Может и хватит.
По сути надо закопать\забить в землю эти 30 кг железа и присоединить к проводу, идущему с 3 этажа.
А, ещё надо наконечник!
Мимо проходил же!!
Тьфу, завтра тоже возьму.
Продублировал, чтобы вспомнить завтра :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Продублированное взял поутру.
Не знал, что молотобоец - это очень непросто :)
Да ещё молотобоец в двух видах. Первый - гном, с молотом охотящий комаров. Второй - гном, сражающийся с муравьями, встав на колено :)
Тем же молотом, разумеется :)