Аутогинефильная тема.

[Ira]

Кстати кое-кто удивлялся, что я себя так позиционирую. Ведь трансгендер это девочка в теле мальчика.

Да, я про внешность говорю.А так да, девочка в теле мальчика, просто если такое сказать начинаются бурления и споры что такого не бывает так что я просто не хочу это упоминать.

Я когда эту фразу слышу "Ведь трансгендер это девочка в теле мальчика." про идентичность думаю - на тс форумах она источник холиваров была.
На основании чего тс решает что она девочка? Ведь тело-то мальчика. На основании чего Макс решил что "это моя сущьность"? И с другой стороны, если мальчик не чувствует себя мальчиком, имея тело мальчика, то что это значит? Идентичность это значит "я такая (такой) как они".
Скорее всего "чувствую себя девочкой" означает что произошла идентификация с мамой, или точнее не прошла.
А не чувствую мальчиком означает что не произошла с папой?

 

[Ira]

Тема сложная. Но снижать якобы уровень суицидальности при помощи блокаторов это такое себе. Причем ребенка ставят в рамки по сути - типа дальше будет только држе, дальше суицид и пипец, вот единственно верное решение для гд.
Вообще с этим вопросом суицида это какая-то драма. Если в фильме про суицид, то Макс себе вены режет когда отец ушел из семьи, мать идёт ебацца с кем то другим и на свидание. Тут слишком много факторов чтобы сводить к гд Макса.

40% это много. Почти каждый второй. Стоит-ли проверять на своем ребенке? Не думаю что блокаторы назначают легко, для этого нужны основания.
В фильме Максине отказали. Цель транзишена улучшить качество жизни когда других путей нет, это костыли, и с этим моим сравнением тски согласились все. Если есть возможность адаптировать человека в своем поле, то транзишен не будут предлагать. По идее если врач ответственный. Коммерция это другая история.
Кирилл говорил про 50 клиник в Штатах и что это культуру меняют, но с другой стороны, гендерных дисфориков гораздо больше чем тех кто на транзишен идет - эти мтф лишь вершина айсберга, я читала что лишь каждый десятый примерно идет, то есть реально в десять раз больше тс.

 

[Ira]

Индиго, кстати хотела бы быть как мама?
Я лично никогда не хотела. Для меня вообще родственницы типа мамы или сестёр это не женщины ни разу.

Я никогда об этом не думала.

 

[dok34.ru]

Ну я как раз про это и говорила, что большинство имеющих отношение к гд, можно кстати их называть большевиками, не увидят в подобном фильме себя. Многие просто скрывали от родителей что с ними происходит, не говоря о том чтобы в школу идти как девочка. Когда тебе отец говорил про обабелость, то ты же не говорила мол так - что да, я типа баба, и пошел ты нах*й.

Да, это важно, выше тоже много важного, спасибо!
Сразу много сторон, и ребёнку немудрено запутаться. С одной стороны его идентичность, он ощущает себя личностью, и ищет, как это назвать. А ему предлагают неподходящее название, да ещё давить начинают, требовать исполнения того, что не хочется, неприятно, мерзко даже. В чем-то - наоборот уступают, позволяют сделать приятное, интересное, типа померять сестрины колготки или мамину помаду...даже не зная об этом имею в виду - оставила в доступе значит разрешила
С третьей стороны - социум, сверстники, немалая сила для большинства, ну кроме аутистов, возможно. Ребенок точно знает, что "не таким" быть плохо, позорно...и автоматически относит к плохому - себя...
Борется с этим, маскируется, прячет тайны, с детства и достаточно успешно. Раз по факту дожил до взросления...
Плюс СМИ, религия, культура...тоже имеет значение, конечно.
И в этой каше - получается разное. Разная степень неудовлетворённости, непонимания, и так далее. Лишь у части детей формируется сверхценная идея смены пола. Тут нужны не-сексуальные, напомню, причины парафилии. Особенности личности. Грубо, у условного Пушкина - не получится, артистичная натура переменчива и менее склонна к стойким идеям. Если совсем не прижать, короче.
Далее я отсылаю к учебнику психиатрии, параграфу сверхценных идей.
И продолжим

 

[Ira]

Ну я как раз про это и говорила, что большинство имеющих отношение к гд, можно кстати их называть большевиками, не увидят в подобном фильме себя. Многие просто скрывали от родителей что с ними происходит, не говоря о том чтобы в школу идти как девочка. Когда тебе отец говорил про обабелость, то ты же не говорила мол так - что да, я типа баба, и пошел ты нах*й.

Я с ним вообще боялась связываться.

 

[Ksenia]

Да, это важно, выше тоже много важного, спасибо!
Сразу много сторон, и ребёнку немудрено запутаться. С одной стороны его идентичность, он ощущает себя личностью, и ищет, как это назвать. А ему предлагают неподходящее название, да ещё давить начинают, требовать исполнения того, что не хочется, неприятно, мерзко даже. В чем-то - наоборот уступают, позволяют сделать приятное, интересное, типа померять сестрины колготки или мамину помаду...даже не зная об этом имею в виду - оставила в доступе значит разрешила
С третьей стороны - социум, сверстники, немалая сила для большинства, ну кроме аутистов, возможно. Ребенок точно знает, что "не таким" быть плохо, позорно...и автоматически относит к плохому - себя...
Борется с этим, маскируется, прячет тайны, с детства и достаточно успешно. Раз по факту дожил до взросления...
Плюс СМИ, религия, культура...тоже имеет значение, конечно.
И в этой каше - получается разное. Разная степень неудовлетворённости, непонимания, и так далее. Лишь у части детей формируется сверхценная идея смены пола. Тут нужны не-сексуальные, напомню, причины парафилии. Особенности личности. Грубо, у условного Пушкина - не получится, артистичная натура переменчива и менее склонна к стойким идеям. Если совсем не прижать, короче.
Далее я отсылаю к учебнику психиатрии, параграфу сверхценных идей.
И продолжим

А я вас отсылаю к учебнику сексологии, к параграфу о процессах дефеминизация и маскулинизации нервной системы. Прочитайте например Ткаченко, 8 глава, параграф 1. АНОМАЛЬНОЕ СЕКСУАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ (под редакцией А. А. Ткаченко, М. 1997) - ГЛАВА 8

Попытка свести к сесопатологию к психопатологии, к сверхценным идеям -- это дичь, это перестали делать в мире еще в годах 80-ых, если не 70-ых.

Факт преимущественного значения органической патологии в формировании парафилий в свете проведенных исследований является почти бесспорным. При этом явная тенденция сдвига спектра органических поражений в сторону более ранних, чаще всего пренатальных, периодов онтогенеза в сочетании с нарушениями идентификации, полоролевого поведения свидетельствует о том, что в первую очередь затрагиваются те мозговые механизмы, которые связаны с половой дифференциацией мозга. Об этом свидетельствуют полученные данные нейрофизиологического и нейрохимического исследований, которые указывают на возможность пренатального нарушения тех мозговых систем, которые определяют основу базовой идентичности, следствием чего может являться ретардация психосексуального развития с феминизацией.

 

[vito]

Я с ним вообще боялась связываться.

А тебя мама от отца не отдаляла? Не противопоставляла его тебе с применением своей модели воспитания?

 

[vito]

Попытка свести к сесопатологию к психопатологии, к сверхценным идеям -- это дичь, это перестали делать в мире еще в годах 80-ых, если не 70-ых.

А что насчет бисексуалов? У них что с мозгами? Тем более у женщин.
Допустим, порноактеры расширяют свой диапазон в рамках трудового договора. Как с этим быть?
Не было у человека однополых связей до этого, а тут дают, еще и за зарплату, да еще и зрителям нравится, да еще и известней станешь.
Тут есть связь?

Ну а что у насильников? Они ведь гетеро могут быть преимущественно. Что с однополыми контактами в закрытых коллективах? Что с псидршками, наркоманами, что за дозу сосут?

Фотографии затюканных мальчиков в сарафанах и довольных, обнимающих их мамаш мы понимаем. Там у мамаш скорее нужно искать зихера.
Но как быть с тем же догосударственным периодом, когда не было деления на розовых и "не розовых"? Когда не было бантов, татуировок на ягодицах, губ силиконовых? Откуда это сейчас взялось, если фундамент биологический?

 

[Ksenia]

А что насчет бисексуалов? У них что с мозгами? Тем более у женщин.
Допустим, порноактеры расширяют свой диапазон в рамках трудового договора. Как с этим быть?
Не было у человека однополых связей до этого, а тут дают, еще и за зарплату, да еще и зрителям нравится, да еще и известней станешь.
Тут есть связь?

Ну а что у насильников? Они ведь гетеро могут быть преимущественно. Что с однополыми контактами в закрытых коллективах? Что с псидршками, наркоманами, что за дозу сосут?

Фотографии затюканных мальчиков в сарафанах и довольных, обнимающих их мамаш мы понимаем. Там у мамаш скорее нужно искать зихера.
Но как быть с тем же догосударственным периодом, когда не было деления на розовых и "не розовых"? Когда не было бантов, татуировок на ягодицах, губ силиконовых? Откуда это сейчас взялось, если фундамент биологический?

Что ты хочешь этим доказать? Хочется создать хаос из этих данных, и сказать, что современные исследования не имеют значения? Здоровый ум так не работает, ум отделят явления, одно от другого, ищет паттерны, и на основании этого делает выводы, прогнозы. А ты все в кучу тут смешал. Мух от котлет отделяй. Давай для начала отделим мужскую сексуальность от женской сексуальности. Потом мы еще отделим сексуальную ориентацию от поведения, что объяснит феномен женатых геев*, которые во время секса с женщиной мужика представляют и так далее. И после того, как порядок будет наведен в этой сфере, можно будет более мене объяснять явления в этом мире, а также делать прогнозы, в том числе медицинские. Если же все взять в кучу и перемешать, то это будет просто мусор, не имеющий никакой пользы.

 

[vito]

Хочется создать хаос из этих данных, и сказать, что современные исследования не имеют значения?

Что они не охватывают полной картины ни одного описанного случая. Все это частность. Тут температура, тут зуб болит, тут розовый любит.
Я не знаю как мужскую сексуальность от женской отделить. На основании активности? Или револьвера в кармане? Кто свердр - тот мужик, а кто в халате - тот врач?

объяснит феномен женатых геев*, которые во время секса с женщиной мужика представляют и так далее.

Ну а я тебя спрашиваю о бисексуалах. Что они представляют? Женщину, мужчину? Заморачиваются они по этому поводу?

а также делать прогнозы

Ну, какие прогнозы? Мой прогноз - ракета не полетит. Нормальный? Я знаю что она с такими исследованиями разобьется, а потом найдутся также люди, которые будут кричать о бедных кастрированных мальчиках во имя науки, девочках на тестостероне и тп. Т.е я уверен что это не конец строительства теории. Это только наполнение пушки порохом и процесс залезания в дуло, в расчете на достижение поверхности луны и передачу оттуда пламенных приветов.
Если точно - все будет через дру. Задроченные дети останутся задроченными, будь у них хоть по три вагины. И ни к какой нормализации социальных и половых контактов они не придут.
И как говорит Уил - в России - точно. Уж если к геям в России относятся наплевательски, то тс тусоваться смогут только среди своих. Это нормализация?