Влечения к девочкам от 12 до 16 лет. Как избавиться?

Поведение Ваше - нервное, так?
То есть - требует изменений, причём вполне реалистичных. Для начала.
Вот с этим как раз в точку.
Какую именно?
Вроде бы в мои задачи не входит "дача характеристик"?
Я показываю Вам и ей - взгляд со стороны. Доброжелательный и беспристрастный.
Это не истина в последней инстанции, прежде всего потому, что Вы и она - заведомо не дали пока достаточно информации, и часть информации опять же заведомо искажена. Потому "делать выводы" в этих условиях - я категорически не рекомендую.
"Спешка нужна в других случаях" :)
Ну это было конкретно о том что сообщили не Вы. Там сообщили что она типаж матери или типа того. Я про эту характеристику.

Не только из-за них, замечу.
Сейчас у меня мало времени ,сорри - не смогу подробно рассказать обещанное - о не-случайности вашей встречи и совместной жизни.
Возможно завтра.
Хорошо. Буду ждать. Может быть в этом смогу разобраться хотя бы.

Вот тут - ошибка.
Если я правильно понял её (когда буду отвечать ей - ещё внимательно перечитаю, с сопереживанием) - ей не нужно возвращаться в _то_ состояние.
Она получила достаточно важный, хоть и неприятный опыт, и снова стать той, что была до встречи ,и снова...натолкнуться на аналогичного мужчину - это не самое лучшее ,имхо..
Проблема вашей пары в том, что она (как я понял предварительно) - выросла из ваших отношений бытового БДСМ, а Вы - отстали.
Если\когда Вы сможете её догнать, и идти дальше вместе, помогая друг другу - появится многое из того, что не видно сейчас. Хорошее, светлое.
Ну я имел ввиду в состояние в эмоциональном плане. Да и здоровье бы восстановить хотя бы немного

Литература..
А что уже прочитали на сайте и форуме, чьи темы поняли, чии - нет?
Wilbura тему начал читать про педофилию, но пока ещё не понял так как не слишком много прочел. Продолжу изучать может детально вникну.
Я привлеку внимание _всех_ форумчан к когнитивной проблеме в этом выводе.
Вроде бы все знают, что я работаю онлайн, и на сайте кнопка "консультация" видна вполне недвусмысленно.
Однако - Вы не увидели и\или не поняли этой возможности, верно?
Примерно так же - могут быть не поняты или не видны и слова-намерения-мысли жены.
На это я и прошу Вас обратить внимание в первую очередь. На когнитивные проблемы, проблемы с пониманием и восприятием мыслей и чувств других людей.
Это - одна из не-сексуальных причин\основ парафилии, в том числе педофилии.
Без повышения когнитивных способностей - сложно научиться взаимодействовтаь сексуально во взрослой роли, вот в чём дело..
Дети, имитация сексуальных игр - они занимаются подобием взрослых поступков в таких случаях.
Ваша же задача - научиться взрослым реакциям - поведенческим и сексуальным.
Спасибо Вам за то что активно участвуете в моей проблеме это действительно для меня сейчас важно.
Дополню.
Вновь не поняли, сорри.
Это - типичная ошибка "преодоленца", пытаться "сдерживать себя" - вместо переключения и разрядки возникшего напряжения. Создание фрустрации ,чувства неудовлетворённости - и неизбежного срыва.
На сайте об этом тоже есть информация, но и не только на сайте.
Упомянутый ранее В.Леви - посвятил этому вопросу несколько книг. И не только он, разумеется.
Понял. Обязательно ознакомлюсь. Чтобы не путать как работать и в каком направлении.
 
Ну вы же друг с другом не просто так сошлись? Люди просто так друг с другом не сходятся. И у вас,
Вайфу, материнский тип, похоже, контролирующий, моральный.
Сошлись, так как я в тот момент была уязвима, он меня поддержал, закидывал вниманием и подарками (всё то же самое что и с той девочкой, но с ней всё это в большем количестве было), вёл себя иначе, сдерживался, был мил, доброжелателен и ласков. Как только мы сошлись, то он сразу переменился (но не кардинально) - начались оскорбления, которые можно пропустить мимо уха, слова о том, что он любит кого-то другого, претензии. На первых порах это было не критично и я просто пыталась разобраться - задавала вопросы ему и зондировала почву без его участия. Каждый раз находилось объяснение у него (потом я уже, в миллиардный раз слыша один и тот же текст поняла, что он просто заучил фразу и говорит её каждый раз, когда я не довольна или расстроена его поступками и/или словами) и каждый раз клялся, что это из-за тяжёлой работы и слабой социализорованности, запутался, затупил, это не со зла, люблю-куплю. Такие моментики в тот промежуток времени происходили редко + после того как я чётко обозначила что ищу в партнёре, как вижу романтическое партнёрство, что меня обижает и чего простить не смогу - он меня заверил, что он то что мне нужно. Со временем эти моментики меня достали и я попыталась прекратить отношения - каждый раз мне давили на жалость и всячески старались переубедить.
Плохо становилось по нарастающей, а розовые очки постепенно сползали. Проблема была в том, что я к тому времени уже влюбилась без памяти (он умело играл в любовь и идеальность, а на моментики находил убедительные оправдания, а после них дарил подарки и на руках носил, но не долго, пару часов от силы).
Я не сразу осознала, что меня не любят, он патологический лжец. И когда розовые очки сползли окончательно, то передо мной предстала картина полного безразличия к моей персоне. Тогда я прокрутила всё что было без розовых очков и с имеющимся опытом (между нами двумя), сопоставила всё что у нас было и поняла, что ему никогда не было до меня дела, я для него была мамочкой и бездонным карманом, а по совместительству резиновой куклой.

Насчёт материнского типа думаю вы правы, но с двумя поправками:
1) Материнский тип не мой родной, мне приходится такой быть из-за инфальтивного/безответственного окружения, которые готовы вредить, унижать и использовать. А я не хочу такой быть, я хочу быть беззаботной и лёгкой, чтобы мне не приходилось за кем-то приглядывать. Оказывать заботу и поддержку, получать тоже самое в ответ.
2) Именно Гг видит меня такой, хочет видеть такой, ждёт от меня такого. Он относится ко мне как к матери (не его, а вообще) - я должна кормить, мыть, следить за чистотой, зарабатывать деньги, утешать, любить беззаветно (каким бы плохим не был), а он в свою очередь не должен ничего, может быть неблагодарным, моя забота его душит, но если не позабочусь (например, не разбужу на работу - объяснила в тот момент ему, что я не обязана собирать и будить его на работу, что он взрослый и сам должен нести за себя ответственность), то буду плохой и ужасной, будет скандал и вынос мозга. Думаю очевидно, что обо мне никто не заботится. На меня повесили всё, да ещё и унизили как женщину.
3) Ещё один момент, но это не поправка, чисто для справки. У Гг лёгкий аутизм (из-за чего он очень не самостоятелен - он может забывать поесть даже или помыться - для него это норма, не говоря уже о социализации), я работала с ним, социализоровала и добилась немалых успехов (до совместной жизни со мной у него была более тяжёлая степень, теперь он хотя бы может какое-то время при общении смотреть в глаза собеседнику). Им никто не занимался и он так и рос (вопрос к доктору: может вы знаете какие-нибудь центры в России и за рубежом, которые могут взять под своё крыло и помочь уже взрослому аутисту?)

Так часто Доку матери своих детей приводят, которые ведут себя "аморально", в целях "исправления".
А вы, стало быть, считаете абсолютной нормой и ничего дурного, если снимать детское порно, хранить его, мастурбировать на него, насиловать детей? За это не просто так статья в уголовном кодексе есть, этим люди как бы намекают - что хотеть детей не есть норма и это вредит им.
Или может избивать, обманывать, обворовывать и унижать тех кто тебе доверяет - это нормально и замечательно? Опять же, нет. Быть абьюзером и оказывать диструктивное влияние на другого человека - доведение до самоубийства, ещё одна статья в УКРФ. А так же причинение вреда здоровью среднее или тяжёлое (это о побоях). У воровства тоже есть аж целых 2 статьи в УКРФ.

А вы сами какой теории придерживаетесь?
Я думаю, что он застрял в подростковом возрасте (когда у него всё было хорошо - мы тогда и познакомились, у него было много друзей, хобби, много времени на игры, цели), что у него в тот момент произошла психо травма и его зациклило. Думаю, что это связано с его матерью, из-за того что она ушла из семьи. Он говорил, что это было большим потрясением для него.
Как мне видятся наши отношения - он полностью проецирует отношения своих родителей на наши - он повторяет путь отца: бьёт меня, оскорбляет, выдвигает претензии, боится остаться один поэтому уговаривает, хоть и не любимую женщину, но остаться рядом с ним.


Техники когнитивно-поведенческой терапии: перенасыщение мастурбацией, оргазмическая переориентация, сенсибилизация, аверсивная терапия, тренинг фантазий, увеличение эмпатии к жертвам, изменение когнитивных схем.
Это плохая идея по ряду причин: эмпатии нет совсем - аутизм у человека, головой он понимает, что жертвам плохо и понимает, что надо им сочувствовать (при желании даже может играть в сочувствие - своими глазами видела, очень правдоподобно (он видимо когда смотрит фильмы, с кем-то общается или играет в игры, то запоминает некоторые элементы поведения и потом по надобности их воспроизводит, но чувствовать их не чувствует), эта игра была не в мой адрес, кстати).
Мастурбирует итак нереально много - как сегодня выяснилось, порно для него важнее всего на свете - он помнит наизусть названия всех существующих порно-ресурсов с 2010 года.
Кстати, названия ресурсов с детьми тоже помнит (утверждает, что только примерно, но мне слабо в это верится). Когда лез на них прекрасно понимал, что это дети и что он поступает плохо. Но всё равно залез и старательно скрывал это от меня (даже пароли везде поставил и кучу прог для скрытия файлов как оказалось позже - после поимки на горячем, я полезла в его комп, чтобы докопаться до истины), хотя раньше такого не было - обычное порно не скрывал и даже делился им, а паролей либо не было, либо они были переданы мне - а мои ему, соответсвенно - стандартный обмен паролями в парах (никто из партнёров не лезет в личную жизнь другого, но эта личная жизнь от другого партнёра и не скрывается).

(когда буду отвечать ей - ещё внимательно перечитаю, с сопереживанием)
Гг, обрати на эти слова доктора, это важное слово - сопереживание и значение у него тоже очень важное.
Доктор, я пробовала развить у него эмпатию за счёт просмотров добрых романтических фильмов и драм, но подвижек я не заметила.

выросла из ваших отношений бытового БДСМ, а Вы - отстали.
Я никогда и не являлась их частью, я всегда противилась при любых проявлениях. Сначала эти проявления были редкими и не существенными, а потом стало становиться држе - как снежный ком.

Доктор, расскажите Гг, пожалуйста, историю про белую обезьяну - видела как-то у вас на форуме, но уже не найду. Вроде её как раз вы и рассказывали.
 
Оказывать заботу и поддержку, получать тоже самое в ответ.
Пояснение - этот пункт положительный. Оказывать заботу и поддержку и чтобы меня поддерживали и заботились обо мне - я хочу. Но не быть чьей-то мамой. Я в романтические отношения хотела вступить, а не усыновить великовозрастного дядьку.
 
3) Ещё один момент, но это не поправка, чисто для справки. У Гг лёгкий аутизм (из-за чего он очень не самостоятелен - он может забывать поесть даже или помыться - для него это норма, не говоря уже о социализации), я работала с ним, социализоровала и добилась немалых успехов (до совместной жизни со мной у него была более тяжёлая степень, теперь он хотя бы может какое-то время при общении смотреть в глаза собеседнику).
В этой статье говорится о связи аутизма с парафилиями Sci-Hub - просмотр статьи | 10.1080/14681990902951358


А вы, стало быть, считаете абсолютной нормой и ничего дурного, если снимать детское порно, хранить его, мастурбировать на него, насиловать детей?
Я так вопрос не ставлю. Я просто обратил внимание, что часто матери или жены приводят к врачу парафиликов. Обычно при таком раскладе прогноз не оч хороший.
 
Последнее редактирование:
Я думаю, что он застрял в подростковом возрасте (когда у него всё было хорошо - мы тогда и познакомились, у него было много друзей, хобби, много времени на игры, цели), что у него в тот момент произошла психо травма и его зациклило.
Аа, ну в таком случае парафилию можно быстро вылечить. Тут у нас, у парафиликов, травма раньше, до 3-2 лет обычно. Ну и согласно классическому психоанализу парафилии от нарушения развития в очень раннем возрасте, слияния с матерью и т.п. Хотя не факт, что и там особенностей у Гг нет, то есть с 2-3 лет, в таком случае есть особенности базовой идентичности. Обычно парафилии связаны с особенностями базовой идентичности.
 
Последнее редактирование:
Добрый вечер!

Читать тему досконально не стала, чтобы не смущать обратившегося за помощью, просто пробежалась глазами, Гг знает об этом (не всё товарищ Гг пишет доктору, что говорит мне), но коль доктор заговорил обо мне, то полагаю следует прояснить данный пробел.
Само собой он ...избирательно относится к информации, хотя в некоторых вещах вроде бы искренен. Но некоторые - обходит, даже понимая, что это нежелательно.
Потому я и разговариваю - чтобы помочь и ему и другим, ну и себе тоже - разобраться в происходящем и происходившем.
Ни в коем случае не делать ..быстрых выводов и решений. Даже если они просятся.


Сил было много приложено к донесению. Уговоры обратиться за помощью были ещё когда Гг дарил подарки и делал комплименты неблагополучным одиноким девочкам (когда был пойман за руку, то выяснилось, что все переписки с ними были запаролены и спрятаны (чего раньше никогда не было - у нас было полное доверие), когда же я потребовала показать, то эти переписки были удалены и только потом показаны), но они были проигнорированы очевидно. И сейчас было сложно - Гг отказывался признавать, что в тех видео были дети, хотя стараться скрывал и прятал их, а потом и вовсе удалил (в обычным порно так не делал).
Так само собой. что он ...в основном по крайней мере - находится в сознании, и понимает значение своих поступков.
Исключение могут составлять упомянутые азартные игры, автоматы и то же погружение в порно.
Это очевидно?
Наша задача, если я правильно понимаю - не столько обвинять (вызывает понятные ответные реакции, произвольные и непроизвольные), а выровнять баланс контроля и эмоциональности. Сейчас, если я правильно понимаю - есть перекос.
То есть - а адекватных ситуациях, когда эмоции, любовь были бы уместны - он их закрывает, а когда лучше держать дистанцию - наоборот.

Был скандал с обвинением меня в не ласковости (хотя за день до поимки - мастурбировал на одно из таких видео при мне, пока я спала, неудачно проснулась - мы были интимно близки), после чего было выявлено, что этим Гг занимается уже месяц.
ОБвинение - это да, очень популярное решение, у многих людей. Предстоит сменить данный деструктивный путь на иной.
Недавно разбирали на форуме виды конфликтов , коротко - это деструктивные и конструктивные.
Первые - это с переходом на личности, "ты плохая\плохой, и потому поступаешь плохо!"
Вторые - по делу, для решения задачи. "Ты хорошая\хороший. но поступил плохо!".
Разница очевидна?
Как я понимаю - у вос уже долгое время - в основном лишь первый вариант, верно?
Это - одна из важных задач, имхо.


Вот и я говорю - намеренно искал "общения" с уязвимыми и доверчивыми девочками, ведь они лёгкая мишень для таких как он, хотел к ним поехать (сам признавался), подарки дарил (мне столько подарков не дарил на стадии ухаживаний сколько им + я тогда находилась с тяжёлом положении, но внимание и поддержка были оказаны не мне, а им и денег на них было потрачено, хотя кушать было нечего!), комплименты делал (каких не слышала я и те которые слышала я). С той девочкой, с которой общался дольше всех не хотел прерывать общение пока я не объяснила чего она хочет от него (после прекращения общения - он просто удалил её, ничего плохого не говоря - она у себя на странице оставила сообщение доказывающее мои доводы, после чего он и написал ей обидное сообщение).
Опять же - это очевидно. В данном случае - это кажущийся легким путь. Имеющий невидимые подводные камни ,само собой :)
Проблема не в количестве сил и средств, и тем более не в сравнении.
Я подчеркну это.
Кстати - то, что Вы поставили себя на одну позицию с такими жертвами - тоже о многом говорит, о Вашей позиции.
И - намекает косвенно на позицию жертв мужчины-ловеласа (не обязательно педо, но в частности и его), которые непременно получают схожие ощущения и травматизацию. Виктимная. к сожалению, позиция.
Уязвимая , с явными слабыми местами.


Он и в игровые автоматы играет - из-за этого и не было что кушать. Но вины за это не ощущает. Ругает меня, что не поддерживаю его зависимость. Объясняла почему не надо играть, что с этими играми не так, что хотят от него люди зовущие поиграть, просила обратиться за помощью к врачам - в итоге виновата всегда я. Не играет только из-за того, что я не одобряю автоматы, но когда ссоримся и он злится на меня, то бежит сливать деньги в автоматы. В одной стороны, спасибо, что хоть бить перестал, а с другой продолжает всё так же кричать на меня, оскорблять, унижать и бить по больному (а мои больные места он знает).
И это тоже есть, или было как минимум.
Я выделил важное - действительно слабые, больные места он знает и манипулярует воздействием на них.
С другой стороны - пока эти места существуют - Вы останетесь уязвимой для любых таких манипуляторов, к сожалению. То есть -э то отдельная задача. Причём стоящая уже очень давно, на мой взгляд.
Ещё в подростковом Вашем возрасте, вероятно.



На самом деле вы не правы.
В начале отношений он обманул меня, прикинувшись белым и пушистым. А потом - побои, унижения, казино, видео с детьми, измены, предательства, отсутствие половой жизни - я экзальтированная личность (не знаю, родилась ли я такой, или это из-за моего детства). Счастья тут нет никакого.
Я вырвалась в один момент от родителей, была счастлива.
Я выделил значимое, спасибо!
Вот для этого ,в том числе - и была _необходима_ его роль для Вас. К сожалению - потребность была в подобной личности, а не в другом мужчине.
Сознательной была роль белого и пушистого, или бессознательной - я не знаю пока. Проблема в том, что Вам нужна была именно такая роль - в совокупности. Того, кто не слишком активно пристаёт и красиво ухаживает..
Примерно так?
А люди с таким поведением - зачастую имеют особенности, разные.
Без особенности же - мужчины ведут себя совсем иначе, и это поведение воспринимается девушкой как не-подходящее.



А теперь я в депрессии и много думаю о смерти + я 26 летняя девственница с подорванным из-за всего этого стресса (жизни с ним) здоровьем, а была спортсменкой, заражённая от него ВПЧ.
Депрессия - да, есть. Но это болезнь, а не возможность отомстить, имхо.
ВПЧ - имеется в виду папилломатоз? Неприятная штука, но в принципе лечится, к счастью.
Сочувствую Вам.
Но - можно остаться в переживаниях и обвинениях виновника - а можно вылезать из этого состояния.
26 лет - это очень неплохой возраст. Если не терять время на прошлое.




Детство у меня и правд было тяжёлым. Но никак не влияет на видение их отношений. У меня не было ни братьев, ни сестёр. Но мне довелось (в силу общительности и дружелюбия) знать много братьев с сёстрами, и тех кто были близки и тех кто враждовал.
У него же с сестрой через чур нежные, трепетные и тесные отношения (с учётом его плохой социализированности) - это больше чем братско-сестринские близкие отношения, но слишком больше - границы не переступаются, но заметно. Ко всему прочему он постоянно говорит о том как ненавидит её и что не хочет находится с ней в одной комнате, но он делает то что она попросит за просто так (ни для кого он этого не делает - даже если я прошу, то отказывает пока не начнётся скандал), когда он приходит на кухню, а она там, то он моментально начинает с ней шутить, что-то активно обсуждать и смеяться (меня же он часто игнорирует, часто бывает не в настроении, он почти всех знакомых игнорирует пока они сами его не разговорят, а с ней сам шутит и смеётся, даже если был грустный до этого), когда она проходит мимо него в коридоре, то всегда он опускает глаза в пол (с остальными людьми он их не опускает - смотрит невидящим взглядом куда-то в сторону), а она ему улыбается в эти моменты, она его угощает вкусняшками (хотя даже мужа своего так не угощает). Она сделала ему столько зла (заявление на него написала, что он его сына избил - а этого не было - чтобы шантажировать его, когда мы собирались выгнать её из нашей квартиры), а он так нежно и трепетно к ней относится (он ни к кому так не относится, он явно выделяет её какой-то особенной), всё ей прощает, а мне каждую мелочь (даже незначительную) припоминает.
Говорит, что ненавидит её, а относится с таким теплом. Говорит мне, что любит меня, но бьёт, унижает, оскорбляет, делает всё, чтобы сделать побольнее (так как знает на что давить - не любимость, не красивость, безразличие, использование).
Теплоту между братьями и сёстрами в разных семьях - сложно оценивать, сорри.
То, что отношения в социуме вообще - достаточно сложные при нехватке социализации - это понятно.
А то ,что братья и сёстры могут так себя вести - могут. Именно как вариант нормы.
Проблемы появляются именно в сравнении, если я правильно понимаю - когда ей отдаётся явное предпочтение.
Верно?
Если бы он был одинаково ласков и с ней и с Вами - была бы разница с нынешней картиной?


нормальных, не абьюзных отношениях не бывает.
Желание бить ближнего своего неадекватно в априори. Люди объединяются, что дать друг другу безопасность, люди любят друг друга, чтобы дарить ласку и заботу друг другу. А не для того, что бить, калечить и унижать.
Одно дело - игриво по попке пошлёпать, пяточку поцеловать или глаза завязать для обострения ощущений и совсем другое этот ваш "стандартный бытовой БДСМ".
Тут - вроде тоже очевидно.
Я выделяю "бытовой" БДСМ - с целью понятности для тех, кто привык относить к этой аббревиатуре лишь известные "ролевые игры", а отнюдь не бытовой садизм с побоями. Механизмы схожие, и лечение , соотвественно - тоже.



Это какие такие потребности нельзя удовлетворить иначе нежели имитация полового акта / половой акт с подростком?
А это он должен сказать :)
Понять и сказать.
Предположительно - потребность в близости, интимности с _безопасным_ партнёром.
Психологически безопасным.
Вы, несмотря на свою зависимость и подчинённость - очевидно взрослеете, и ведёте себя достаточно самостоятельно уже. А при описываемых проблемах - нужна максимальная подчиняемость. Которую, как кажется, могут обеспечить именно подростки.
Это разумеется ошибка. Стандартные грабли, на которых прыгал ещё известный Гумберт.
Мы с год назад, или больше - подробно разбирали ту историю, книгу - тут ,на форуме.
Достаточно наглядно показано в книге.

Далеко не у всех так. Может у многих, но не у всех уж точно.
Нет, у меня не так. Я всегда думаю прежде чем, что-то сказать. Я никогда не говорю, то чего не думаю сама. И прежде чем прийти к каким-то выводам и озвучить их - я всегда долго анализирую ту информацию, которая была и ту которую получила недавно - сравниваю, смотрю где что и чему противоречит, а что где и что подтверждает. Только тогда что-то говорю.
Да, это так, совершенно верно.
Однако это не исключает ошибки, при всей логике рассуждений.
Если исходить из предубеждений, в частности.
А это неизбежно даже в ситуации "был белый и пушисты и обманул, негодяй" - предубеждение будет, и это понятно.
А логика , исходящая из предубеждений - искажется. Как искажены выводы большей части людей. имеющих отношение к например проблемам Украины\Донбасса. По обе стороны фронта - своя, логичная правда.
Нам же - желательно не искать "свою сторону" - а приближаться к истине.
ИМХО.

С горяча я только голос могу повысить или зарыдать - вот это у меня бесконтрольно и если чувствую, что они на подходе, то стараюсь уйти от раздражителя (но Гг не отпускает, либо кричит мне вслед гадости, либо бежит за мной и попутно обсыпает проклятиями). Я человек терпеливый и понимающий, но на него у меня уже нет сил (я него потратила уже весь запас терпения и понимания), вечные закатывания истерик на тему и без темы расшатали мою нервную систему сильно, теперь я едва ли могу назвать себя терпеливой. + в разные моменты срабатывают тригеры (у меня же была психологическая травма, от которой я лечилась, успешно, вдалеке от него) и наверно у меня новая травма, так как в любой момент перед глазами может всплыть картина как он сидит над видео с этими детьми или сами эти видео (когда я их нашла, я их все просмотрела, чтобы убедиться, что они все с детьми - у меня так сильно руки никогда не тряслись, я думала у меня сердце остановится и я умру прямо на месте, так всё внутри сжалось и похолодело).Иногда могу среди ночи проснуться и осознать, что думаю об этом, кошмары снятся (с детства и до совместной жизни с Гг не снились), иногда сижу просто и внезапно резко захотелось плакать, сильно плакать, аппетита нет, депрессия, чувствую себя в опасности - я уже всё это переживала, это очень похоже на травму.
Травма - да, есть, разумеется. Уровень - видимо как столкнуться с онкологическим диагнозом у себя в медицинской карте..
Шоковый.


Вот кто мне поможет, а то Гг только ходит и говорит о себе и том, что я должна ему помогать. А как же я?
Так психологическая травма - это лечится специалистом ,но не мужем, логично?
Муж и другие близкие люди - должны создавать _условия_ для этого.
Но не лечить, это не его специальность и задача.


Почему обо мне никто не думает, почему никогда никого не заботит моё состояние.
Эту фразу я выделю, но сейчас не буду комментировать, хорошо?


Когда у меня умер лучший друг, так все знакомые общие ходили ко мне за утешениями и никто не спросил о том как справляюсь, а я чувствовала себя ужасно. Я итак столько делаю (составила ему расписание физ.нагрузки и упражнений, чтобы он занимался - он хотел подкачаться; объясняла как бороться со стрессом, даже мантры написала и хокку нашла, объяснила как хвалить самого себя и как поднимать себе самооценку; утешала когда ему было плохо, даже когда ему было плохо после того как избивал меня - даже тогда утешала; кормила, поила, ласкала, купала; я ему этот сайт и нашла; работу дала), а он делает что-то для других - для сестры (для неё больше всех) и для этих детей, а меня только обижает, такое чувство будто мной просто пользуются - вчера он это подтвердил. Я чувствую, что старалась всё это время в пустую.
Нет, не впустую, имхо.
Однако - Ваши усилия - это не усилия специалиста, логично?
Это - условия для работы специалиста. И - серьёзно скажу - очень серьёзные, важные условия.
Однако - работать надо, предстоит с причиной, которую пока ещё предстоит открыть и увидеть воочию, во всей неприглядности.
Вероятно - достаточно серьёзную причину. по уровню сравнимую с тем, что Вам пришлось испытать в прошлом. Но - она предполагается в детстве, то есть - не лежит на поверхности.
Потому не получится сразу "взять себя в руки" и вести себя иначе, в подобных случаях. К сожалению.

Примерно так видится.
И разумеется это не истина в последней инстанции.
 
Я так вопрос не ставлю. Я просто обратил внимание, что часто матери или жены приводят к врачу парафиликов. Обычно при таком раскладе прогноз не оч хороший.
Да ,именно так.
Это касается как алкоголизма-наркомании, так и парафильных состояний.
Прогноз - сильно отличается, и на начальном этапе я в том числе выясняю мотивацию кандидата в пациенты. Если "мама привела, а мне это не надо" - совсем иной прогноз, чем "я готов на любые усилия, долгие, до победы, лишь бы выздороветь!".
Спасибо!
 
Пояснение - этот пункт положительный. Оказывать заботу и поддержку и чтобы меня поддерживали и заботились обо мне - я хочу. Но не быть чьей-то мамой. Я в романтические отношения хотела вступить, а не усыновить великовозрастного дядьку.
Да, разумеется Вы не материнский типаж, потому дисгармония в паре с существующими ролями - неизбежна.
Отдельный разговор, большая тема.
Сейчас, по-моему на сайте нет статьи "Одинокая волчица" про сексологические типы, типажи.
Там подробно расказывалось.
Коротко - четыре основных типа у мужчин и у женщин, соответственно.
Гармония - лишь при отношениях, которые взаимно удовлетворяют потребности друг друга.
Один из базовых компонентов супружеского, семейного счастья
С.С.Либих - автор, я лишь изложил популярно и капельку пояснил некоторые моменты.
 
Ни в коем случае не делать ..быстрых выводов и решений. Даже если они просятся.
Да, пожалуй это самый просто путь, но не всегда верный, согласна.

Я так вопрос не ставлю. Я просто обратил внимание, что часто матери или жены приводят к врачу парафиликов. Обычно при таком раскладе прогноз не оч хороший.
В этот раз он вроде выглядит настроенным серьёзно. Но прошлый заход не удался, да.

Хотя не факт, что и там особенностей у Гг нет, то есть с 2-3 лет, в таком случае есть особенности базовой идентичности. Обычно парафилии связаны с особенностями базовой идентичности.
Об этом я не знаю, Гг врятли вспомнит, а мать молчит. Как быть в такой ситуации?

Аа, ну в таком случае парафилию можно быстро вылечить. Тут у нас, у парафиликов, травма раньше, до 3-2 лет обычно.
Просто я обратила внимание, что Гг говорит, что чувствовал себя в те моменты (когда ухаживал за той девочкой и когда смотрел видео) на 12-15, и когда мы раньше ссорились, я замечала, что он ведёт себя как подросток этого возраста + зацикливание на девушках именно 12-16 летнего возраста.
Поэтому я так и считаю.
В этом плане я солидарна с доктором, что у Гг именно идёт застревание.
Я, кстати, читала исследования о детском мозге, что травмы оказавшие влияние на пластичный детский мозг остаются там чуть ли не навсегда. Вроде этот возраст пластичности заканчивается в 11 лет.

В этой статье говорится о связи аутизма с парафилиями Sci-Hub - просмотр статьи | 10.1080/14681990902951358
Спасибо, за ссылку, обязательно ознакомимся.

Естественно.

Наша задача, если я правильно понимаю - не столько обвинять (вызывает понятные ответные реакции, произвольные и непроизвольные), а выровнять баланс контроля и эмоциональности.
Моя обида и негодование не из-за парафилии, нелюбви, одержимостью порно (порно хорошо, но в разумных пределах, а не когда это 90% от всех увлечений), не из-за аутизма или социопатии (если она есть, возможно её и нет, а дело в аутизме с отцовской_насильственной моделью поведения перед глазами, мне сложно судить, я хоть и читаю много, но я не психолог).
Моё недовольство - его ложь. то что он врёт, обманывает, обнадёживает и скрывается. В то время как мог быть со мной откровенен и тогда, я бы ему помогла, оказала бы поддержку сразу, приняла таким какой есть, либо оставила бы просто другом, а сама пошла бы строить свою жизнь. Меня дезинформировали от этого моя жизнь пошла под откос - обвинения только в этом.
Но вчера он мне пояснил, что врал мне не совсем намеренно, он врал мне, так как сам себя убедил что всё именно так и не мог смириться, когда я приводила пруфы о том, что он явно врёт.
Понимание того, что человек врал не совсем осознанно/намеренно, а из-за некого триггера/блока в голове принесло мне успокоение. Да, годы жизни и убитое здоровье мне не вернёт никто, но что сделано, то сделано. Толку плакать по разбитой вазе?
Может ещё сказалось, что я походила по сайтам помощи суицидникам, мне там не помогли, но на одном из них я нашла статью и она словно что-то переключила в голове - я увидела выход из своего состояния. Пока я ещё уязвима и в любой момент могу скатиться обратно, но я потихоньку хоть и небольшими шагами, но иду к выходу.

То есть - а адекватных ситуациях, когда эмоции, любовь были бы уместны - он их закрывает, а когда лучше держать дистанцию - наоборот.
Да.

ОБвинение - это да, очень популярное решение, у многих людей. Предстоит сменить данный деструктивный путь на иной.
Недавно разбирали на форуме виды конфликтов , коротко - это деструктивные и конструктивные.
Первые - это с переходом на личности, "ты плохая\плохой, и потому поступаешь плохо!"
Вторые - по делу, для решения задачи. "Ты хорошая\хороший. но поступил плохо!".
Разница очевидна?
Как я понимаю - у вос уже долгое время - в основном лишь первый вариант, верно?
Это - одна из важных задач, имхо.
Да, уже долгое время первый вариант. В начале отношений я брала на себя ответственность (и естественно извинялась) за некоторые свои (на мой взгляд) недопустимые поступки - повысила голос, там где можно было говорить спокойно или не оценила попытку (хоть и неудачную) помочь. Гг говорил, что это ерунда и мне не за что извиняться. В последствии именно эти моменты вспоминались как доказательство того что я плохая, иногда выдумывались совершенно нереальные причины, которых собственно и не было никогда.
Гг, говорит, что он спешит обвинить меня если надрлиганил, из-за окружения в котором рос. Ихмо, окружение на это мало повлияло (у меня и моих знакомых, росших в таком же неблагоприятном окружении нет такого), тут скорее дело в слабой эмпатии (возможно из-за аутизма). Как мне кажется.

Проблема не в количестве сил и средств, и тем более не в сравнении.
Я подчеркну это.
Для меня в этом. Человек говорит, что я самая важная и особенная, но при этом проделывает то же самое с другими и даже более.
При этом он скрывал, что мы женаты.
Это чистое предательство. Я была обманута.

Кстати - то, что Вы поставили себя на одну позицию с такими жертвами - тоже о многом говорит, о Вашей позиции.
Почему обо мне то? Я сделала логический вывод сопоставив данные.

И - намекает косвенно на позицию жертв мужчины-ловеласа (не обязательно педо, но в частности и его), которые непременно получают схожие ощущения и травматизацию.
Это вполне логично.

Виктимная. к сожалению, позиция.
Виктимная позиция - это когда ты сознательно снимаешь с себя всю ответственность, проявляешь инфантильность в вопросе где присутствует и твоя ответственность. Обвиняешь окружающих в том в чём есть и твоя вина. Как в ситуации с тем же Гг, где он перекладывает на меня ответственность (обвиняя) за то что поднял на меня руку или за то что в садике со мной произошло.
Будучи дезинформированным (как и в ситуации с обманутыми любовницами) невозможно нести ответственность. В то же время обманывающий понимает что делает, следовательно он должен нести ответственность за последствия своего обмана, а никак не обманутый.
Виктимность будет, если обманщик, начнёт обвинять в своих поступках обманутого.
Опять, же - если бы Гг пришёл ко мне и сознался откровенно во всём-всём-всём, то проблемы бы не было.
Но как выяснилось, Гг врал не сознательно, поэтому и абьюзером его назвать сложно. Он скорее запутавшийся. Следовательно ему нужна помощь, сама я помочь не смогу (он просил о моей помощи), поэтому он был приведён сюда.

С другой стороны - пока эти места существуют - Вы останетесь уязвимой для любых таких манипуляторов, к сожалению. То есть -э то отдельная задача. Причём стоящая уже очень давно, на мой взгляд.
Ещё в подростковом Вашем возрасте, вероятно.
Да, пожалуй, это так. Застарелые раны. но тянутся они с детства, раннего.
Меня перенастраивали в 19 лет (не профи, просто товарищ, он оказал мне невероятную поддержку в залатывании моих слабых мест, после этого я была такой счастливой, живой, свободной и притягивала таких же людей). Но после нескольких лет жизни с Гг всё слетело. Думаю, его привлекли именно моя живость и свобода, вероятно, он хотел так же, но неосознанно испортил это (как механическая рука тянущаяся к хрупкому цветку).
И даже имея опыт с Гг, я нарвалась на такого же человека, но в отличии от Гг он был сознательным манипулятором, я поддалась - продолжила общение, подпустила к себе близко. Сейчас я вычеркнула его из своей жизни. Но появился ещё один, его я вычеркнула только пару дней назад.
Я думаю, что моя проблема в том, что из-за детства без любви и ласки родителей (где мной вечно были недовольны, причём только они, но родители самые важные люди в жизни ребёнка - поэтому, видимо именно их отрицательное отношение ко мне засело в моём подсознании, а не положительное отношение окружающих), я стремлюсь получить одобрение, быть нужной и любимой. От этого и мои беды. Я уже давно думаю о том, что возможно просто привлекаю манипуляторов и они привлекают меня (материнский образ, лицемерной манипуляторши как пример для поиска партнёра).
Есть в моих мыслях/самоанализе хоть доля правды на ваш взгляд?

Того, кто не слишком активно пристаёт и красиво ухаживает..
Примерно так?
Красивое ухаживание было необязательно. Его собственно и не было)
Я понимаю, что для активного социализированного мужчины норма - активно (среднеактивно) приставать. Я осознавала, что очень неактивные приставания со стороны Гг - это только ширма. Но я не знала, что за этой ширмой. С чисто человеческой точки зрения он выдавал себя за вполне адекватного и интересного молодого человека (а ширма "не приставаний" я думала, что он просто пытается показать, какой он приличный, чтобы не спугнуть меня xD).
Как-то так.

А люди с таким поведением - зачастую имеют особенности, разные.
Ключевое - разные.
С большей частью особенностей (без привязки/завязки на любовь до гроба и навевания розовых мечтаний) я готова мириться, принимать человека таким и оказывать поддержку по его особенностям (не поощрять или пытаться исправить, а именно оказывать поддержку, чтобы человека не кидало из холодно в жарко). Такой опыт общения, именно дружеский, с противоположенным полом имеется.
Я спокойно реагирую на несовершенства людей, имхо, я сама не совершенна).
Это, в принципе, норма иметь пару тройку тараканов в голове - мы живём в социуме, который влияет на нас, далеко не всегда позитивно. Не норма - потакать этим тараканам и развивать их. Не норма - вредить окружающим. Если человек не стремиться к развитию, улучшению своего качества жизни и жизни окружающих (эмпатия), то тут явно какие-то проблемы - блок/травма с чем необходимо идти к психологу на психоанализ. Такое у меня мнение.

Без особенности же - мужчины ведут себя совсем иначе, и это поведение воспринимается девушкой как не-подходящее.
У всех есть какие-то особенности.
А что конкретно принято считать не-подходящим поведением?

Не смотря на своё не радужное детство - мать я не обвиняю. Она абьюзила меня из-за того, что её абьюзила её мать, а её мать абьюзила мать её матери. Замкнутые круг. И самое главное, что моя мама понимает, что в поведении моей бабушки, что-то было не так, но тем не менее она повторяет его по отношению ко мне (даже држе, есть у меня мысль, что природа не наградила её материнским инстинктом - она постоянно пыталась привлечь внимание к себе жалуясь на то какая я якобы плохая или тем что я заболела - она правоцировала мои болезни). + её внутренний сексизм на тему "Женщина брить ноги обязана, а мужчине и так хорошо" или "Женщина должна рожать борщи, варить детей и няньчить мужчину, а мужчина не должен ничего - в видео игры играть и пивко потягивать", и тут она понимает подсознательно, что явно тут что-то не так, чисто интуитивно ей не нравятся эти навязанные неестественные модели поведения, но на им следует и постоянно пытается мне передать эту "женскую мудрость" об обратном сексизме. и ведь в какой-то момент мой мозг был промыт - когда я была подростком, потом к счастью я отделалась от всех этих мыслей и чувствовала себя прекрасно. Эти мысли создают комплексы, искусственные ограничения, вызывают внутренее недовольство жизнью. Вероятно от этого у нас в семье женщины абьюзят женщин. Поэтому на мать не злюсь. Обидно, конечно, но стараюсь отнестись к её проблеме с пониманием.

Депрессия - да, есть. Но это болезнь, а не возможность отомстить, имхо.
Просто в тот момент я думала, что он сознательно довёл меня до такого состояния. Что ОН мне мстит за что-то.
Возможность отомстить кому?
Как депрессия вообще может быть какой-то возможностью? Депрессия - в первую очередь - это отсутствие мотивации (в том числе и жить), отсутствие цели (в том числе и жить), при лёгкой депрессия - это понятно всего лишь только лёгкое недомогание и общая слабость. Смысл кому-то мстить если хочешь только умереть? Тем более я не мстительна, если вы об этом. Я божий одуванчик, максимум что я могу сделать - это поплакать и этим испортить кому-то настроение, и то не сознательно. Я никогда не наврежу другому человеку, особенно сознательно, высокий уровень эмпатии не позволит мне сделать что-то дурное.
Я допустила мысли то о смерти, только когда удостоверилась, что всему миру на меня плевать, что никто не будет плакать.

Кстати, вопрос: Я после выявления у меня экзальтированности естественно отправилась читать статьи на эту тему.
Выявила, что данный акцентуированный тип личности является абсолютной нормой (особенно для людей творческих профессий, как у меня, и что такой тип, может реализовать себя только в творческой профессии) и сглаживанию/перестройке не поддаётся.
Так вот, вопрос в том: моя проблема как я поняла не связана с типом личности, верно? Оставаясь экзальтированной, но сбросив баласты детства я смогу жить счастлива и более не привлекать внимание манипуляторов?
Просто я же уже жила счастлива и вроде сбросила баласты, но внимание привлекла и мне были обратно вручены давние баласты. Почему так вообще вышло, если я мыслила позитивно и всё было прекрасно (просто в тот момент меня сильно что-то расстроило, а Гг меня утешил и был добр чем и захватил моё внимание). Дело в наивности, быстрых сменах настроения и восторженности (т.е. типаже личности) или я всё таки не скинула в 19 лет баласты детства? И помочь скинуть их может только психолог и полноценный психоанализ?
дело в баласте или дело в самой личности?
Сама моя личность мне нравится, она приносит мне море удовольствия.

ВПЧ - имеется в виду папилломатоз? Неприятная штука, но в принципе лечится, к счастью.
Нет, не лечится. Только купируется, а вирус продолжает жить в организме.

26 лет - это очень неплохой возраст. Если не терять время на прошлое.
Но не для потери девственности - строение девственной плевы меняется, она обрастает мышечной тканью после 24 лет из-за чего дефлорация становится крайне болезненной/травмоопасной. Я уже как год при очень сильном возбуждении чувствую неприятное сводящее болевое ощущение внутри (там где должна быть коронка и плева) - сбросить его помогает только мастурбация. Плюс добиться сквирдового оргазма стало в разы труднее. Более того 2 года назад мышцы малого таза одрябли из-за бесхозности, пришлось их опять качать - это было сложно!(((
Идти к гинекологу, чтобы удалить плеву не хочу - хочется чтобы всё было романтично с партнёром. А партнёры попадаются динамы одни xD

Проблемы появляются именно в сравнении, если я правильно понимаю - когда ей отдаётся явное предпочтение.
Верно?
Если бы он был одинаково ласков и с ней и с Вами - была бы разница с нынешней картиной?
Ей не просто отдаётся явное предпочтение, он ещё и утверждает, что ненавидит её.
Если бы отношение и к ней и ко мне было одинаковым, то нет нормально бы всё не было. Я вроде как любимая женщина, которую он хочет, а она его сестра. Относиться к сестре как к желанной любимой женщине - это инцестные подвижки уже. По факту, в инцесте нет ничего сверхплохого (только нездоровое потомство), меня смущает, что если у них с сестрой инцестные отношения, то я выступаю в роли просто объекта удовлетворения фантазий о сестре. Это оскорбительно. Я не объект, я - субъект. Я живой человек, личность.
Гг, вчера признался мне, что у него проскакивают время от времени мысли о том, что женщины не личности, а просто объекты для удовлетворения секс.потребностей и фантазий - замена левой руки, так сказать. А ещё как-то раз, когда он меня ласкал, то сказал, что я ему как сестра - довольно странный момент и громко кричащий, после этого момента у меня буквально всё встало на свои места.
Если сюда ещё добавить, что он видел свою сестру (когда ей было 15 лет) голой, то как по мне - это дополняет картину.
Предположим, то что к ней он менее требователен чем ко мне, связанно как раз с собственническим настроем "Ты моя собственность" (говорил он мне раньше) в котором скрываются возможно романтические чувства. Но как можно игнорировать остальное?

Мы с год назад, или больше - подробно разбирали ту историю, книгу - тут ,на форуме.
Можно ссылку? Или хотя бы в каком разделе искать?

А логика , исходящая из предубеждений - искажется. Как искажены выводы большей части людей. имеющих отношение к например проблемам Украины\Донбасса. По обе стороны фронта - своя, логичная правда.
Нам же - желательно не искать "свою сторону" - а приближаться к истине.
Поэтому и подключили вас))
Вы человек не заинтересованный, вы можете быть более объективны чем я или он сам.

Травма - да, есть, разумеется. Уровень - видимо как столкнуться с онкологическим диагнозом у себя в медицинской карте..
Шоковый.
Да.

Так психологическая травма - это лечится специалистом ,но не мужем, логично?
Муж и другие близкие люди - должны создавать _условия_ для этого.
Но не лечить, это не его специальность и задача.
Так никто и не просит лечения, я бы и не приняла его. Лечить должен именно спец (как и в ситуации мужа). Мне нужна поддержка (возможность поговорить о моих чувствах, просто чтобы послушали), трепетное отношение (не провоцировать, на негативные мысли), понимающее (что я могу сорваться, я могу психануть от мелочи в нынешнем состоянии, я могу внезапно сесть и заплакать). А не обвинения, оскорбления и провокации. Во время лечения от травмы близкие тоже играют очень важную роль.

Однако - Ваши усилия - это не усилия специалиста, логично?
Тут речь шла не только о парафилии, а вообще обо всём.
Я бы его сюда не слала если бы считала себя специалистом.
А всё остальное рилли выходит в пустую. Все силы и время.

С.С.Либих - автор, я лишь изложил популярно и капельку пояснил некоторые моменты.
Хм-хм, уже ищу.
 
Просто я обратила внимание, что Гг говорит, что чувствовал себя в те моменты (когда ухаживал за той девочкой и когда смотрел видео) на 12-15, и когда мы раньше ссорились, я замечала, что он ведёт себя как подросток этого возраста + зацикливание на девушках именно 12-16 летнего возраста.
Поэтому я так и считаю.
В этом плане я солидарна с доктором, что у Гг именно идёт застревание.
Я, кстати, читала исследования о детском мозге, что травмы оказавшие влияние на пластичный детский мозг остаются там чуть ли не навсегда. Вроде этот возраст пластичности заканчивается в 11 лет.
А что за исследование?Можно ссылку? Я просто очень много читал исследований про пластичность мозга, как раз наоборот, современные исследования показывают, что мозг пластичный и у взрослых. Единственное, могут быть генетические мутации, которые разрушают генные сети, регулирующие нейропластичность, например, синдром Ретта. Если их нет, то возможно изменение функции нервной, эндокринной и иммунной систем, которые регулируют поведение. Детский мозг отличается от взрослого тем, что он более "шумный", у нейронов детского мозга больше спонтанной активности, с течением времени уровень шумов уменьшается, формируются устойчивые паттерны активности и связи между ними. Помещали взрослую мышь в среду с рандомным шумом и ее мозг снова становился детским, устойчивые паттерны активности исчезали, появлялось больше случайной, спонтанной активности, да и на нейрохимическом уровне он стал более детским. Подобное, возможно, у людей происходит при шизофрении, кстати. Кроме того, мозг детей аутистов более "шумный", больше спонтанно информации генерирует. Ну я в общем к тому, что современные исследования грань между детским и взрослым мозгом размывают. Также размывается грань между пренатальным (до рождения)и постнатальным развитием.
 
Последнее редактирование:

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху