Трансгендерность, асексуальность, аутогинефилия и всякое такое

[dok34.ru]

Мне кажется, что совершенно понятно почему так происходит и дело не в самих ТС. В других вопросах они (наверное) будут проявлять эту гибкость. Тут в принципе много сложных чувств, а они не совместимы с гибкостью. Они сами по себе. Обычно переезд в Канаду это таки средство для достижения чего-то. А тут больше похоже на некую ...цель. А во вторых - полов всегда два, список мест для переселения - ограничен.

Да, условия задачи искусственно сужены, в случае тс.
Вопрос в том, кто конкретно постарался в этом сужении .

Скажем- одевают на мальчика колючие неудобные штаны, костюмчик, он не хочет. А ему говорят ...неопровержимый аргумент, как кажется говорящему, мол ты же мальчик, терпи, привыкай!...
А ребенок еще не ощущает себя мальчиком, ему хорошо и без костюма
А если костюм- не единственная гадость? Если тебя бьют в садике девчонки, а ты не можешь дать им сдачи...В принципе не имееешь права!!
Если тебе надо всю жизнь уступать место гражданам первого сорта, и не только в транспорте?
С такой картиной мира - любой адекватный ребенок захочет того...эмигрировать
Перейти в полноценные граждане, а не полуправные.
Исходя из специфической, особенной концепции мира. И неправомерного обобщения этой локальной концепции на весь мир.

 

[dok34.ru]

У такого человека, как кажется, возникнет много проблем с этим и не только гендерных. Да, это наверняка социальное, но только что из этого? Понимание того, что проблемы могут быть в социуме, этих самых проблем не решает.

Это картина мира.
Сама по себе она не решает, мы лишь изучаем эту картину. А решения - открываются сами

Вот есть добрый уважаемый человек, который боится собак. По причине. С детства, сколько себя помнит..
Вся его жизнь строится, строилась исходя из данной концепции. Чтобы не столкнуться с собаками. Любой ценой.
Причем - одному не столкнуться! Вместе с мамой например - терпимо, нет паники. Выходит на улицу и идет куда надо ..
А один...сидел дома, или куда отводили родители.
Важна ли эта концепция для жизни?
Имхо да, очень важна. Он не может исходя из нее найти ни работу, ни учебу, ибо прикован к маме, дому..

Смотрим со стороны.
Собаки сами по себе бегают по улицам и не мешают, по сути.
Есть недоверие..и мы его преодолеваем, психотерапевтически. При желании!
Вариант - воспитание щеночка мирной породы, с нуля.
Получаем лучшего друга и защитника, и устранение фобии.
Меняется ли при этом картина мира?
Меняются ли границы, рамки допустимого и желаемого?
Имхо да.
И уже это - является лечебным, тем что меняет многое в отношении к миру, и значит - решает интересующие нас проблемы. В том числе - социализацию.
Тот, о ком мы говорим - не домосед по сути! Он очень хочет общаться, дружить, любить..
Но пока - закрыт невидимыми, но четкими границами, по факту - в тюрьме.

 

[dalbarbrabar]

Западные активисты отрицают агф.

Думаю, что слово "западные" – неправомерно большое обобщение. Но я, если честно, слабо в курсе.

Я у Тейла спросил, есть ли мужчины без агф по данным его опросов, которые завидуют женщин и хотят быть ими. Он ответил, что почти нуль. А у него выборка довольно большая. Другое дело, что далеко не у всех аутогинефилов есть дисфория.

Не все тг бинарны. Даже если у всех бинарных есть агф, то это не значит, что она есть вообще у всех тг или что её прямо обязательно нужно лечить. Если человек не хочет лечить и ему нормально с этим, то зачем лечить?

Да, условия задачи искусственно сужены, в случае тс.

В случае тс, да, сужены. В случае тг – значительно шире.

Перейти в полноценные граждане, а не полуправные.

У меня не было представления, что я была полуправная или более угнетённая в мужской роли в обществе, чем женщины. Мне кажется, что такой взгляд на вещи довольно маргинальный и не так уж часто встречается, но статистики у меня нет.

 

[dalbarbrabar]

И уже это - является лечебным, тем что меняет многое в отношении к миру, и значит - решает интересующие нас проблемы. В том числе - социализацию.

Вообще, да. Картина мира на многое влияет. Если считать себя плохой или больной, свои особенности – постыдными и неприемлемыми, а общество – непременно трансфобным, то вряд ли тебе будет хорошо и получится нормально социализироваться. Я так считала, но вот перестала так считать, и мне гораздо лучше после этого стало.

 

[Ksenia]

Думаю, что слово "западные" – неправомерно большое обобщение. Но я, если честно, слабо в курсе.

Ну не знаю. В основном на англоязычных тс ресурсах тусуются люди с северной Америки и западной Европы. Не все из них тс-активисты, понятно.

Не все тг бинарны. Даже если у всех бинарных есть агф, то это не значит, что она есть вообще у всех тг или что её прямо обязательно нужно лечить. Если человек не хочет лечить и ему нормально с этим, то зачем лечить?

Я про обязательность лечения пока вообще ничего не говорю. Просто Ever отметила, что тс-активисты создают атмосферу, в которой сложно проводить исследования в этой области. Например, выгнали из CAMH Кенета Закера за его взгляды, многие научные журналы по сексологии просто не пропустят статьи на тему агф и попыток лечения.

 

[dalbarbrabar]

Я про обязательность лечения пока вообще ничего не говорю. Просто Ever отметила, что тс-активисты создают атмосферу, в которой сложно проводить исследования в этой области. Например, выгнали из CAMH Кенета Закера за его взгляды, многие журналы по тс-теме просто не пропустят статьи на эту тему.

Наверное, такое и правда есть. Это плохо.

 

[dok34.ru]

"informed consent model of care"

Я за такую модель. Человек может разбираться в себе самостоятельно или пойти к тому же специалисту, если нужно ему, но если он и правда дееспособный, и его желание делать какие-то модификации не вызвано явным психическим отклонением - он осознаёт, что делает, то неправильно ему запрещать распоряжаться собственным телом.

ОК.
Рассмотрим ..телесный вариант.
Ко мне приходят, обращаются разные люди, с разными вопросами и проблемами.
Вот прибыл человек с болями в левом плече. Год, после тренажерного зала. На небольшом весе - получил неприятное весьма состояние. Руку может поднять вперед или вбок градусов на 30, не более. Живой пример.
Подчеркну, это он год лечился, включая обкалывания и прочее.
Пришел ко мне..
А я смотрю - проблема идет "от шеи", что собственно многое меняет в направлениях терапии.
Но!
У самого этого человека - иная концепция, верно?
У него же хм, не шея болит, а плечо..
Зачем Док будет лечить шею, наверное деньги хочет выманить!- может кто-то решить..
Проматываем, пролистываем несколько лет.
Он упорно лечит плечевой сустав, предположим. И ему предлагают протезирование. Хочешь титан, хочешь нержавейку, все что хочешь за твои деньги!...
Тоже живой пример, кстати, от одного из форумчан уже. И с другим суставом..

Так вот.
Решит ли его проблему данное решение?
Возможно.
Рука как не поднималась, так и не поднимается - но сустав точно теперь лечить не надо! На душе спокойно становится...
Проблемы, кажется что нет.
Потому, что об исходной проблеме он давно забыл..
Что ему собственно хотелось быть здоровым и счастливым. Спокойно ходить в тренажерку...
Исходно.
А отнюдь не делать выбор между материалами протезов.

Именно потому я разделяю терапию транссексуалов, ну и близкие варианты - на несколько этапов.
На первом - человек копает картину мира, откуда она у него такая взялась. Кто ему сказал, что дважды два четыре, а трижды три - восемь. Когда, кто и зачем.
И лишь полного понимания им - мы можем перейти ко второму этапу, с четкими целями и задачами. Которые задает сам человек. Но - при условии понимания картины происходящего.
Жесткие, сорри, условия, я не спорю

 

[dok34.ru]

Вообще, да. Картина мира на многое влияет. Если считать себя плохой или больной, свои особенности – постыдными и неприемлемыми, а общество – непременно трансфобным, то вряд ли тебе будет хорошо и получится нормально социализироваться. Я так считала, но вот перестала так считать, и мне гораздо лучше после этого стало.

Согласен, полностью.

 

[Ksenia]

Некоторые западные философы уже сравнивают тс-активистов со Сталином, например, Петерсон. Что думаете по поводу этого сравнения? Являются ли некоторые ветви ЛГБТ**-идеологии (тс-идеология) проявлением постмодернистского неомарксизма, который угрожает Западу? Петерсон аргументирует, что сталинизм и тс-активизм основывается на одной идеологии, это SJW - social justice warriors, диктатура слева ради социальной справедливости без учета традиций, обычаев, авторитетов, марксизм то есть, а его современный вид - постмодернистский неомарксизм. Кстати, среди многих молодых людей из Канады есть фанаты Петерсона, я с одним общался. Он аутогинефил, но менять пол не будет.

 

[dalbarbrabar]

Что думаете по поводу этого сравнения?

В той среде, где я общаюсь, ЛГБТ**-активизм – это инклюзивные пространства, поиск дружественных врачей (всех специальностей), дешёвая или бесплатная психологическая и юридическая помощь, группы поддержки, шелтеры, помощь беженцам (из той же Чечни), разные культурные и спортивные мероприятия. Ничего плохого я в этом не вижу. Что такое тс-идеалогия – понятия не имею.