Толи позвоночник, толи мужские впоросы

L

Lamten

Guest
#1
Так как не совсем понятно в какой форум, пишу пока сюда, если не подойдет прошу перенести ее, куда она подходит.

Постараюсь, как можно подробнее описать всю историю с моментами, которые, на мой взгляд важные.

1.Первая деталь
Где-то с год-полтора назад стал замечать, что при сильном переохлаждении, (например, холодный душ после сауны или активно поиграв в баскетбол или волейбол, вспотев и присев отдыхая на скамейку в холодном зале, по мере остывания пота на спине) поднывали бока внизу спины на уровне поясницы. Это было не часто и постоянно, а скорее эпизодически и очень редко, настолько редко что внимание на это не обращал вообще.

2. Начало состояния
Где-то 4 месяца назад(март-апрель) стал кататься на велосипеде 2-3 раза в неделю, и где-то через месяц (конец апреля) приболел: температура, сопли, ломата и так далее, недельку повалялся дома, пил малиновые чаи, пакетики и так далее. Выздоровел, 2 недели не катался на велике, чтобы не потеть. Спустя пару недель, в середине мая продолжил кататься на велосипеде, спустя какое то время, стал замечать, что как-то тянет слева в яичке, может быть в паху слева, возможно с кручение левой ноги, просто уже точно не помню, но левое яичко точно потягивало, не сильно, но противно. Естественно начал нервничать, немного перепугался, прикинув, решил, что возможно дело в велосипеде, узкое и не самое удобное седло, до этого на велосипеде так часто и много не катался. Решил посмотреть, что будет если не кататься 1-2 недели, так и поступил, Никаких особых изменений не наблюдалось за это время, тянущие ощущения то приходили, то уходили, уже собирался идти к урологу, как посидев в шортах, майке и босиком у открытого балкона за компьютером 2-3 дня, как раз когда немного похолодало, я прям прочувствовал, как ноги промерзли, стало тянуть: область поясницы с обоих сторон, пах, яички, выкручивать ноги, появилось какое-то опоясывающее напряжение внизу живота-лобке, напряжение где-то под/за яичками.
К слову стоит отметить, что когда я катался на велике, я катался, когда еще не было сильно тепло, а я катался в основном в шортах, ноги охлаждались.

3. Уролог
Перенервничав не на шутку и начитавшись того, что может быть в интернете, сразу же побежал к урологу, это был где-то конец июня. Уролог выслушав мою историю со скучающим видом, спросил лишь один вопрос: "Есть ли проблемы с мочеиспусканием?".
Таким проблем я не наблюдал, может если и были какие-то изменения, то они не были заметными или ощутимыми, чтобы обратить на них внимание.
Уролог прощупал яички, сказав, что ничего не наблюдает, предложил сделать узи, сразу же сделали узи, результаты:

Ультразвуковое исследование яичек и их придатков с доплерографией:

Правое яичко
размеры: 28х35х44 мм
контуры: ровные, четкие
Эхогенность паренхимы: норма
Эхоструктура: однородная, гомогенная
Доп. образования: нет

левое яичко
размеры: 33х28х41 мм
контуры: ровные, четкие
Эхогенность паренхимы: норма
Эхоструктура: однородная, гомогенная
Доп. образования: нет

Головка правого придатка
Размеры: 4х9 мм
контуры: ровные, четкие
Эхогенность паренхимы: норма
Эхоструктура: однородная

Кровоток в образовании:
вены яичек 2.0мм
Обратный кровоток: нет

Головка левого придатка
Размеры: 9х8 мм
контуры: ровные, четкие
Эхогенность паренхимы: норма
Эхоструктура: однородная

Кровоток в образовании:
вены яичек 2.0мм
Обратный кровоток: нет

После чего заключил: что никаких проблем он не видит, предположив, что возможно дело в неврологии и порекомендовал сходить к терапевту или неврологу.

4. Терапевт
Далее решив, что логичнее будет сходить в терапевту, чтобы тот уже сказал, в какую сторону двигаться дальше, записался на прием и через несколько дней пришел терапевту. Это самое начало июля. К этому времени вот это ощущение тянуще/крутяще/ноющее от поясницы и ниже уже стало утихать и ослабевать. Могло потягивать левое яичко и крутить левую ногу, могло тянуть в паху слева или справа, на стыке ноги и паха, могло тянуть спину или напрягать низ живота-лобок, но в целом не было всех этих ощущений сразу и не былотак активно и сильно. По ощущение такое "обострение" когда "все и сразу" стало проходить или почти ушло.
Также заметил закономерность, что если сижу то начинает напрягаться посница/крестец, в общем низ спины и начинает тянуть в паху/яичках.
Когда лежу, то спина расслабляется и никак особо себя не проявляет, но пах/нога/яички могут тянуть.
Когда долго хожу, то тянущее ощущение в паху/яичке ослабевает или пропадает вовсе, не всегда, но в большинстве случаев, а низ спины становится как деревянный и очень напряжен, начинает ныть поясница.
В основном тянет левое яичко левый пах и крутит левую ногу, но иногда и перемещается в правую сторону, справа тоже крутит ногу, тянет пах и тянет не совсем яичко а стык ноги с пахом и как-бы отдает в яичко. Но в 90% именно с лева.
Когда принимаешь теплый\горячий душ в целом облегчение происходит.
Вообще когда тянет в паху, яичках, крутит ногу, ощущения не очень понятные, что именно тянет, локализацию этой тяноты трудно определить.

Терапевт, выслушав более внимательно, задав какие то вопросы, провела какие то манипуляции на месте, а именно, постучала по спине (я так понимаю по почкам), осмотрела спину, положила на кушетку, сгибала, наклоняла ноги, что-то прощупывала, спрашивая больно ли. никаких болей я не чувствовал. Она сразу сделала ставку, что вопросы со спиной, сказала, что так бывает. Однако назначила мне:
общий анализ мочи,
узи почек,
узи органов брюшной полости,
узи предстательной железы,
доплерография мочевого пузыря
Рентгенограмму посянично крестцового отдела позвоночника в 2-х проекциях

5. Общий анализ мочи
Там много полей, но пишу только, те поля напроитв которых было заполнено.

Физические свойства:
реакция: 6.0
относительная плотность: 1020

Микроскопическое исследование:
Эпителий:
плоский един.
Лейкоциты: 2-3

6. Доплерография мочевого пузыря
Это было узи, где я сначала пил много воды, терпел и не шел в туалет и потом делали узи, затем шел в туалет и писал, потом приходил и мне делали узи снова.

Мочевой пузырь:
Форма: Обычная, симметричен, не деформирован
Стенки: не утолщены, =3.4мм (N) ровные
Дополнительные образования: нет
Устья мочеточников: норма

V нап.м.п. = 454 куб. см
V ост. мочи = 0 куб.см

Заключение: Без структурных изменений

Также так-как мочевой пузырь был сильно наполнен, по словам врача, она заодно глянула и предстательную железу через него, сказала, что все нормально. По ее словам и с мочевым и предстательной все нормально.
Но на узи простаты я ходил отдельно, которое делалось трансректально после этого еще.

7. Ультразвуковое исследование предстательной железы с цветовой и энергетической доплерографией.
Это обследование проводилось трансректально, перед которым пришлось делать клизму.

Размеры:
Толщина: 18 мм
Ширина: 43 мм
Длина 45 мм
V = 18.5 куб.см.

Контуры: ровные, четкие
Эхоструктура: неоднородная с мелкими кальценатами в центральной и парауретарной зоной.
Эхогенность: обычная

Капсула: сохранена

Семенные пузырьки справа = 29х11 мм, слева 32х10 мм, не увеличены, не расширены, стенки их не утолщены, не уплотнены.
Мочевой пузырь слабо наполнен.

Заключение: Мелкие кальцинаты предстательной железы.

По словам врача, что делал узи предстательной железы, все в норме, кроме кальцентиков, но это по его словам, ничего критичного и нормально.
Есть также картинки небольшие с этого узи, которое могу сфотографировать и приложить, если необходимо.

8. Ультрозвуковое исследование органов брюшной полости и почек с цветовым и энергетическим доплеровским картированием.

Печень:
Размеры: норма
КВР правой доли = 136 мм, левой доли = 87 мм
Контуры: ровные
Эхоструктура: однородная
Эхогенность паренхимы: норма
Проницаемость ультразвука: норма
Очаговые образования: нет
Воротная вена = 8мм
Печеночные вены: норма, ветви прослеживаются до перифирии
Сосудистый рисунок: норма

Желчный пузырь:
Деформирован множественными изгибами
Размеры = 73х24 мм
Стенки = 2.4 мм, норма
Образования в желчном пузыре: нет

Желчные протоки:
Холедох = 4 мм (норма)
Стенки: норма
Пузырный: норма
Внутрипеченочные протоки: не расширены

Поджелудочная железа:
Размеры: головка = 23 мм, тело = 16 мм, хвост = 24 мм (норма)
Контуры: ровные, четкие
Эхогенность паренхимы: повышена
Эхоструктура: неоднородная, тяжистая
Вирсунгов проток = 1мм (норма)
Очаговые образования: нет

Почки:

Правая:
Размеры = 106х45 мм (норма)
Контуры: ровные
Толщина паренхимы: 16 мм (норма)
почечный синус: норма
Чашечки: норма
Стенки их: норма
лоханки: норма
Кровоток: норма
Очаговые образования: нет
Расположение почек (расстояние от верхнего полюса до диафрагмы): норма
Надпочечники: норма

Левая:
Размеры = 105х47 мм (норма)
Контуры: ровные
Толщина паренхимы: 14 мм (норма)
почечный синус: норма
Чашечки: норма
Стенки их: норма
лоханки: норма
Кровоток: норма
Очаговые образования: нет
Расположение почек (расстояние от верхнего полюса до диафрагмы): норма
Надпочечники: норма

Селезенка:
размеры = 96х45 мм (норма)
Структура: однородная
Селезеночная вена = 4мм

Заключение: Эхо-признаки деформации желчного пузыря, диффузных изменений поджелудочной железы

По словам врача, который делал узи брюшной полости и почек все в норме, есть изменение формы желчного пузыря, связаны видимо с генетической особенностью, а также небольшие изменения в поджелудочной, которые связаны либо с неправильным питанием, либо с гастритом.
В этом узи тоже есть снимки небольшие, которые могу при необходимости сфотографировать и выложить.

9. Также пошел сделал рентген пояснично крестцового отдела позвоночника в 2-х проекциях стоя.

Рентгенологическое заключение
Незначительное снижение высоты межпозвонкового диска L5-S1, уплотнение замыкательных пластинок тел этих позвонков с мелкими краевыми костяными заострениями. Незаращение дужки S1 позвонка как вариант развития.

Заключение:Изолированный остеохондроз поясничного отдела позвоночника L5-S1 2 степени. Незаращение дужки S1 позвонка. Левосторонний сколиоз 1 степени.

Тут пришлось переписывать по подчерку, так что может где-то ошибся, если что могу внимтаельнее что то конкретное изучить или сфотографировать заключение, также есть снимки, могу сфотографировать и выложить также.

По словам рентгенолога: небольшой остеохондроз и сколиоз.

10. Еще раз терапевт
Как сделал все эти процедуры и анализы сразу же пошел со всем этим к тому же терапевту. Осмотрев все это, он по большому счету сказал тоже самое, что сказали и те врачи, что делали анализы и диагностику, по отдельности, что в целом все нормально, а основной диагноз это остеохондроз.
Выписал пить нимесил, мидокалм, мазь диклофенак и витамины нейромультивит. Сказал, что это снимет обострение, а дальше не переохлаждаться, больше двигаться, без стрессов, может походить на процедуры , типа токов или массажа.
Сказала, что можно сходить на консультацию к неврологу, но он ничего нового не скажет.

11. Невролог
Записался на прием к неврологу и где-то в середине июлю сходил к неврологу, со всем этими результатами. К этому времени "обострение", как когда посидел возле окна и ноги промерзли, когда тянуло все и везде от поясницы и ниже уже более менее прошло при долгом хождении ныла поясница в основном, при лежании начинало тянуть пах слева и левое яичко, крутить ноги или левую ногу. При сидении напрягался низ спины и начинало подтягивать в левом яичке/паху, подкручивать ногу.
Лекарства пока никакие не пил. Просто много ходил километров по 6-12 в день.

Невролог осмотрел спину, постучал молоточком, поколол иголочкой, проделал какие то манипуляции, понаюлюдал за мной когда я делаю разные движения, типа присесть на одной ноге, постоять на носочках и так далее, бегло просмотрел бумаги, более-менее остановившись на рентгене.

Консультативное заключение:
(Тут не очень могу дословно разобрать почерк врача, поэтому выкладываю картинкой, пишу только диагноз)

Диагноз: Вертеброгенная люмбоишиалгия слева, умеренный болевой синдром
Полная версия заключения картинкой:
<center><img src='https://pp.vk.me/c619626/v619626611/15622/5OVQyltGRU0.jpg' /></center>

Невролог назначил в первую очередь:
Уколы мелоксикама, Дмв терапия на поясницу и левое бедро, токи дарсонваля тудаже, Ципронекс(обяснив его назначение тем, что скорее всего яичко застужено).
2 упражнения:
1. лежа на здоровом боку на краю кровати, верхнюю ногу согнуть в колене(45 градусов) и наклонять к полу, а верхнее плечо тянуть назад.
2. Махи ногами назад стоя в наклоне вперед, упираясь руками.

Во вторую очередь, если не пройдет: аэртал, токи смт на ту же область, массаж тудаже.

Собственно на этом закончились мои основные хождения по той проблематике, дальше меня уже никуда не направляли, да и если честно выматывают эти хождения постоянные и процедуры, к которым к каждой надо как-то подготовиться. В целом весь этот процесс выбил меня из жизненной колеи нарушив сон, питание, постоянно в стрессе и на каких-то нервах. Единственное я сходил проверился на гастрит: Фиброгастродуоденоскопия, общий и биохимический анализ крови и еще что-то. Не вдаюсь тут в эти подробности, без необходимости, и так много текста вышло, если надо это отдельно освещу.

12. Лечение
В целом решил делать то что назначил невролог и посмотреть на результаты.
Вообщем решил сконцентрироваться пока на назначенном неврологом лечении и посмотреть на результаты.
Проколол 5 уколов мелоксикама, пропил 10 дней ципронекс и стал ходить на дмв процедуры. Также мазал той мазью (диклофенак) что назначил терапевт и пил назначенные им витамины.(нейромультивит).

Делал я не все это сразу, больше по очереди, сначала я проколол мелокскам, пил ципронекс и мазал мазью,
По результатам этого единственне изменения, которые я заметил - это то что немного расслабилась поясница и теперь я могу долго гулять без эффектов напряжения и одервенения спины. Если раньше через пол часа спина была нятунта в пояснице, как барабан, то сейчас я прохожусь и 2-3 часа подряд и она нормлаьно себя чувствует, иногда бывают ощущения зарождения напряжения в какой-то точке в спине или очень редко, иногда может ныть. Но в целом стало заметно лучше.
Сидеть стало тоже проще, спина может напрягаться, но не так быстро и не так сильно. Другими словами для спины заметные изменения произошли.
А вот для яичка/паха/ноги не очень, я бы даже сказал что практически ничего не изменилось, если и есть улучшения то еле заметные.

Затем я стал пить нейромультивит, продолжил мазать мазью и пошел на дмв процедуры. Отходив 2-3 из 8 которые мне назначили, не заметив никаких визимых улучшений мне сказали, что назанчение некорректное и сначала нужно проделать СМТ, как основной момент для снятия боли, а уж потом дмв и другое, если боль останется, и перевели меня на смт, на которое я пока сходил только 1 раз из 5.

13. Ситуация на данный момент
На данный момент пью нейромультивит, мажу на ночь согревающей мазью (капсикам) поясницу и бедро и иду на вторую процедуру СМТ. По результатам того что делал.

Спина: облегчилась, сейчас могу много гулять и ходить без нарастающего напряжения, могу посидеть без особо дискомфорта, хотя сидеть пока не очень все-равно. И в целом на спину чувствую облегчение. Иногда чувствуются точки напряжения где-то внизу спину.

Пах/яичко/нога: вот здесь никаких особых изменений нет или заметных мне нет, тянущие ощущение в яичке или в паху не пропали, кручение ног/бедра тоже. Что меня собственно и беспокоит, потому что вроде как спина лучше, а остальное нет, и проскакивают тревожные мысли о том, что может дело не в спине или не только в спине.

В 90-95 процентах случаях тянет именно с левой стороны, иногда замечаю, что вместе с тем когда тянет с левой стороны, точка напряжения в пояснице может появляться тоже слева.
Когда хожу перестает или ослабевает тянуть в паху/яичке, когда сижу появляется или нарастает. Также могу отметить что сейчас когда лежу вроде как тоже в ноге и яичке если не перестало полностью появляться тянота и нытье, то появления в таком положении стало как минимум реже.
Ходил в бассейн 1 раз во время этих лечений, в бассейне, как то в целом все полегче, и спина расслабляется и не тянуло в паху, не крутило ноги, пока не хожу, чтобы не переохлаждаться лишний раз.
Когда принимаешь теплый душ, тоже как-то отпускает.
С утра в 90 процентах случаев ничего не болит, не тянет, не ноет и не крутит, когда просыпаешься.
Кстати, когда делаю те два упражнения, которые дал невролог, зачастую неприятные ощущения уходят, если есть и из спины из области паха, яичек, но правда не на долго.

14. Немного о себе:
29 лет

Одна постоянная девушка уже много лет, секс не сказать, что сильно регулярный, особенно в последнее время, когда все мысли занимает текущее состояние здоровья, но есть и не редкий. С потенцией вроде проблем не наблюдаю, во время секса она есть.
Отношения хорошие, поводов усомниться в верности не было.

Не пью, не курю, раньше достаточно часто занимался спортом, но после травмы около полутора лет назад занятия стремились к минимуму, иногда бегал, иногда играл: футбол, баскетбол, волейбол, но последний год не очень много.

С мочеиспусканием тоже проблем или изменений не наблюдаю, количество раз кажется обычным, хожу без боли и без труда, единственное, что как несколкьо раз заметил, за это время, что могло быть такое, что допустим ложусь на кровать, полежал, сходил в туалет, полежал 20 минут и опять захотелось. То есть в какие то моменты могу сходить 2-3 раза за час где-то, но это может быть связано с возможным обилием питья перед этим. Я просто пытался как-то последнее время пронаблюдать этот момент, но пока не смог выловить, за последние недели 2-3 такого не было просто.

Работа сидячая, за компьютером провожу по 10-14 часов в сутки, сейчас естественно столько сидеть не могу, но последние несколько лет за компьютером проводил именно столько времени в сидячем положении.

15. Заключение и вопросы
Собственно пишу это все, потому что начал проводить назначенное лечение, со спиной вроде заметны улучшения, в в других местах нет. Также, немного смущает, что активная фаза всего этого состояния началась с того, что тянуть начало с левой стороны яичка, бедро, пах, а не со спины. И третий фактор, сказать по честному, почти все врачи с которыми пришлось общаться, особо не хотят ни в чем разбираться, слушать и вникать, относятся с некоторым безразличием, вырывая для себя или своей специфики какие-то моменты, каждый говоря что-то свое.
Поэтому в голове куча сомнений от спины ли это вообще, или может не только от спины, или может параллельно со спиной.
И так потратил кучу нервов, пока проходил все эти обследования и хождения от врача к врачу. При этом эти тянущие, ноющие ощущения очень сильно выматывают, как физически, так и психологически
Прошу прощения если много текста, как мог ужал все, что было. Хочется комплексного и системного подхода, поэтому старался описать все, что считаю значимым.

Собственно просьба, особенно к Доку прокомментировать всю эту историю, от спины это проблемы или еще от чего, или что-то еще обследовать/сдать анализы, в общем внести ясность во все это и как-то направить если необходимо дальше.
Если есть какие-то вопросы, надо что-то дополнить, прояснить, уточнить, выложить, пишите постараюсь дополнить картину. Возможно, что-то забыл, если вспомню до допишу.
Заранее большое спасибо за внимание к моей проблеме.
 
Последнее редактирование:
L

Lamten

Guest
#2
Вчера ходил на турник подтягиваться и заметил что при подтягивании где-то под яичками или за яичками (не знаю как правильно) такое напряжение появлялось, сильно заметно было при первых подтягиваниях, и ослабевало по мере новых и следующих подходов. Имеет это значения или нет.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#3
Lamten (04.08.2014, 20:08) писал:
Вчера ходил на турник подтягиваться и заметил что при подтягивании где-то под яичками или за яичками (не знаю как правильно) такое напряжение появлялось, сильно заметно было при первых подтягиваниях, и ослабевало по мере новых и следующих подходов. Имеет это значения или нет.
Имеет. На большое отвечу как освобожусь, надеюсь уже завтра.
Добрый вечер!
 
L

Lamten

Guest
#4
dok34.ru (04.08.2014, 21:05) писал:
Имеет. На большое отвечу как освобожусь, надеюсь уже завтра.
Добрый вечер!
Здравствуйте.
Спасибо, буду ждать, сейчас еще вспомнил, что невролог не называл мою проблему со спиной остеохондрозом, как написано в ренген заключении, а говорил про радикулит, если не ошибаюсь.
 
L

Lamten

Guest
#5
Пока жду ответа, немного дополню.
Отходил я значит на все 5 СМТ процедур, делали мне их не левую часть поясницы и на левое бедро, вообще поясницу тянет с обоих сторон но делали на одну, так как эти нашлепки от аппарата, их всего две и соотвественно надо было выбирать, и так как больше всего вопросы возникали с левой стороны, то на нее и делали.
Во время выполнения и сразу после процедур определенно становилось легче и получалось облегчение, через некоторое время неприятные ощущения возвращались, хотя может и чуть в более слабой форме.
На 4 и 5 день процедур, было уже нормально легче, я уж было подумал, что отпускает. Однако на следующий день после окончания процедур опять начало крутить левую ногу, отдавать или тянуть левое яичко, пах, напряжение с левой стороны в спине. Как будто эффект от процедур, если и был, то улетучился. Хотя это может быть связано и с тем, что все это время я ходил заниматься на турник и брусья.

С 3 августа стал ходить на турник и брусья, о чем написал уже, что появлялось напряжение за/под яичками, которое проходило с подходами, но после первого раза я такого же напряжения не чувствовал, ходил каждый вечер занимался по 20-30 минут, на турнике, брусьях, потягивался, немного висел. За 5 раз, кроме первого похода на турник ничего такого больше не почувствовал, остальные 4 дня могли быть редкие странные ощущения где в области яичек или за ними, именно при подтягиваниях, но не более. Также заметил, что по истечении 20-30 минут занятий, во всем теле наступает облегчение, к концу занятий у меня ничего не тянет, не крутит, не ноет, могут появляться какие-то странные напоминающие ощущения или импульсы, но в целом получаешь облегчение после занятий. Но длятся они тоже не так уже и долго, потихоньку после занятий начинают возвращаться в течение 1-2 часов.
Сегодня мне сказали, что пока процедуры всякие идут, то лучше не давать никаких нагрузок на тело, то есть можно конечно гулять или что то такое естественное и спокойное, но не более. Отсюда возникли мысли, что может мои подтягивания в течение 5 дней и стали причиной возврата неприятных ощущений после процедур.
А может и дело не в спине вовсе, вообщем жду ответа.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#6
Ответ на большое сейчас не успеваю, сорри.
Пока привлекут внимание, что смт так и действует, но перегрузить-"сорвать" что-то в спине можно вполне при нагрузках, пока не вошёл в ремиссию.
Поэтому присоединюсь к просьбе местных медиков - пока снизить нагрузки. И наращивать очень постепенно.
Представьте, что боль с самой спине, отдаёт в ногу, классически. Редко можно встретить при этом рекомендацию нагружать спину..скорее речь идёт о больничном и всяком щажении, верно?
 
L

Lamten

Guest
#7
dok34.ru (08.08.2014, 20:50) писал:
Ответ на большое сейчас не успеваю, сорри.
Представьте, что боль с самой спине, отдаёт в ногу, классически. Редко можно встретить при этом рекомендацию нагружать спину..скорее речь идёт о больничном и всяком щажении, верно?
Да, похоже на правду, постараюсь, если и давать нагрузку, то умеренную и более естественную и спокойную.
Просто уже немного напрягает, что это все тянется немного долго, мучают сомнения и мысли, верен ли диагноз, может дело не в спине, может еще что, ко всему этому добавляются неприятные тянуще/ноющие ощущения, хочется послать все и активно двигаться, заниматься спортом и так далее, вот и пошел на турники, хоть какая-то отдушина.

Очень жду, конечно, ответа по всей ситуации, надеюсь в ближайшее время у вас получится ответить.
 
L

Lamten

Guest
#8
Прошла неделя с смт процедур, которую мне сказали отдохнуть перед следующей если будет необходимость. Трудно сказать уменьшились ли неприятные ощущения, но точно как-то изменились.
Постарался за это время понаблюдать внимательнее за ощущениями, не сильно напрягаться в физическом плане, только прогулки и иногда зарядка.

Было за это время замечено следующее:
1. если раньше неприятные тянущие ощущение приходились в 90% на левую сторону, и 10 на правую, то сейчас скорее 60% на левую и 40 на правую.
2. С утра после сна 50 на 50, что есть или нет неприятных ощущений. Возможно связано с позой для сна, может быть боли появляются после сна на какой-то определенной стороне или в определенной позе и наоборот.
3. Точно есть зависимость от холода/тепла: когда принимаешь горячий душ, то становится легче или уходит боль, когда холодно и чувствуешь, что подмерзаешь, то появляются неприятные ощущения в области спины/бедра/паха и так далее.
4. Определенно есть какая-то зависимость от положения тела и действий в пространстве. Когда делаю какую то физкультуру, обычно как минимум немного легче становится(это же замечал и на турнике и в бассейне). Если сижу, особенно долго, то хуже, появляется напряжение в спине и в других частях тела неприятные ощущения, в паху или в ноге. Когда хожу может напрягаться спина и низ живота, но в яичке, в паху становится как правило лучше.
5. Как-то становится легче, если лежу на спине на полу(подстелив пару одеял), иногда в определенных положениях ног(пока за этим тоже наблюдаю).
6. Изменился характер тянущих ощущений в частности слева в яичке, если раньше казалось, что тянет именно яичко, то сейчас ощущение, что больше тянет именно пах рядом/нога/слева внизу живота и отдает в яичко, но это просто ощущения.
7. Также заметил, что с утра, когда хочу в туалет по большому и есть тянущие ощущения слева, то они как бы то ли усиливаются, появляется такое легкое кручение чтоли внизу живота. не могу определить тут одно накладывается на другое, или это все одно. И такое я замечал именно с утра, то есть если в течении дня я снова захочу в туалет по большому, то похожих ощущений нет. И они точно появились где в процессе всей этой ситуации то ли со спиной, то ли еще с чем. Может быть связано с теми таблетками или уколами, которые я делал, не знаю. Терапевт вообще говорила ранее, что остеохондроз может и на мочевой давить и нарушать перильстатику ЖКТ, в следствие чего могут быть неприятные ощущения и в этих вопросах. А может быть это связано с диагнозом гастрита,(при обследовании мне поставили хронический хеликобактерный гастрит), так как гастроэнтеролог тоже гооврил, что с гастритом может быть связаны и неприятные ощущения и нарушения жкт, говоря о том, что надо пропить антибиотики против хеликобактера и потом смотреть. Вообщем не знаю, что тут думать.
8. Сегодня пошел снова на процедуры, сказали пройти еще 3 процедуры смт и начинать параллельно токи дарсенваля, также рекомендовали пойти на массаж, хотя можно уже или нет на массаж никто толком не знает.

Вообщем пока такие вот дела, пишу это скорее, чтобы не забыть, если будут какие то вопросы.
Очень жду вашего ответа по всей ситуации, Док.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#9
пп.1 и 4 и 5 -очень вероятно что в пользу "спины".
Так что курс - правильный. Надо лишь ..доводить до победы.

Цитата:
4. Определенно есть какая-то зависимость от положения тела и действий в пространстве. Когда делаю какую то физкультуру, обычно как минимум немного легче становится(это же замечал и на турнике и в бассейне). Если сижу, особенно долго, то хуже, появляется напряжение в спине и в других частях тела неприятные ощущения, в паху или в ноге. Когда хожу может напрягаться спина и низ живота, но в яичке, в паху становится как правило лучше.
5. Как-то становится легче, если лежу на спине на полу(подстелив пару одеял), иногда в определенных положениях ног(пока за этим тоже наблюдаю).
- это всё ближе явно к "неврологии"..
То есть я не отрицаю наличия простатита, но эти, описываемые ощущения и боли - очень похоже даёт спина, позвоночник и близлежащие ткани.
Лечить желательн ои то и другое, но сейчас - упор на спину.
 
L

Lamten

Guest
#10
Так а в целом по ситуации, по анализам, по первому посту, что скажете?
Есть что-то ненормальное? на что-то указывающее? Подозрительное и так далее?
Спину то я и так лечу физиопроцедурами, а в целом по ситуации неясно.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#11
Сочетание это, урология с неврологией и есть ненормальное, с точки зрения узкого специалиста.
Для меня обычно вроде. Просто лечить и то и другое необходимо..

Дело ведь не в ..выполнении физиопроцедур как таковых!
А в достижении результата, после лечения эти боли должны пройти. Имхо так.
 
L

Lamten

Guest
#12
А что указывает на урологию?
Имеет ли смысл что-то еще проверить, сдать?
Ну я пока не знаю, что мне делать кроме того, что мне назначили.
СМТ процедуры я прошел 10 штук, 5 сначала, неделя перерыва и еще 5. Вместе с ними после недели перерыва начал делать токи дарсенваля, уже проделал 6 процедур из 8 назначенных. После самих процедур и во время вроде немного легче, но в целом пока особых изменений нет.
Из назначенного мне осталось 2 процедуры Дарсенваля и потом массаж, с которым непонятно, то ли нужно полностью все неприятные ощущения убирать, то ли можно уже делать. Если к массажу не переходить, то собственно все что мне назначили я проделал(осталось 2 процедуры дарсенваля).
Пить или колоть всякие мелоксикамы, мовалисы, нимесилы, кроме того что уже пропил проколол не вижу смысла, острой боли у меня нет, да и толку большого от этих препаратов не вижу, фактически они только боль забивают с кучей побочек.
В какую сторону двигаться дальше, перебирать все что можно по неврологии подряд? массажи, остеопаты, иглоукалывание и так далее?
Если это сочетание, то что можно делать паралельно?
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#13
Lamten (26.08.2014, 16:29) писал:
А что указывает на урологию?
Остальное ):
Точнее - оно _может_ указывать и на то и на другое.
Достоверно ,имхо - может указывать лишь связь с эякуляцией и мочеиспусканием...а боли могут быть и от того и от другого, но понятно что при неврологии более вероятна связь с движениями, положением тела. Простата - она как в колыбельке лежит и ей хоть на голову становись ,по идее :)
Максимум - застой будет меньше ,если таз высоко...тоже требует учёта.


Цитата:
Имеет ли смысл что-то еще проверить, сдать?
Ну я пока не знаю, что мне делать кроме того, что мне назначили.
Значит _пока_ - это и доделывать.
А затем, по обстановке.
В идеале - "поисковый" массаж, на спине, в частности. МОжет быть даже самому себе...твёрдым предметом. я где-то описывал методику.
Найти точки, в спине, из которых будет "отдавать" в известные места.
И уже на них накладывать электроды СМТ и других аппаратов, просить при массаже их проработать поглубже и так далее!

Цитата:
СМТ процедуры я прошел 10 штук, 5 сначала, неделя перерыва и еще 5. Вместе с ними после недели перерыва начал делать токи дарсенваля, уже проделал 6 процедур из 8 назначенных. После самих процедур и во время вроде немного легче, но в целом пока особых изменений нет.
Они местные. лучше их ..направлять на нужные точки!

Цитата:
Из назначенного мне осталось 2 процедуры Дарсенваля и потом массаж, с которым непонятно, то ли нужно полностью все неприятные ощущения убирать, то ли можно уже делать. Если к массажу не переходить, то собственно все что мне назначили я проделал(осталось 2 процедуры дарсенваля).
Если понимать, что именно массаж может стать диагностическим (и затем лечебным) - то можно. Умелые ручки, короче, желательны :)

Цитата:
Пить или колоть всякие мелоксикамы, мовалисы, нимесилы, кроме того что уже пропил проколол не вижу смысла, острой боли у меня нет, да и толку большого от этих препаратов не вижу, фактически они только боль забивают с кучей побочек.
Вобщем да. Оставим для (вдруг) обострения.

Цитата:
В какую сторону двигаться дальше, перебирать все что можно по неврологии подряд? массажи, остеопаты, иглоукалывание и так далее?
Найти _локально_ где находится воспалённые, "защемлённые" или ещё какие больные участки. и поскорее их пролечить.

Цитата:
Если это сочетание, то что можно делать паралельно?
ОБычно можно. Просто сложно ориентироваться, кога не уверен - от чего сегодня стало хуже, к примеру - потому что массажист на спине намял участок, или потому что уролог тоже намял в своей зоне ответственности...
Потому и надёжнее обычно начинать - с одного направления, без паники, поинмая, что какая-то часть _должна_ остаться для следующего этапа.
А уже затем - это убрали, и к следующему этапу подходят уже почти здоровым..
Метод последовательных итераций, пропагандируемый мной в соседних темах и разделах :)
 
L

Lamten

Guest
#14
dok34.ru (27.08.2014, 11:00) писал:
Значит _пока_ - это и доделывать.
А затем, по обстановке.
Другими словами, пока нет ничего ни в анализах ни в диагностики ни в симптомах, что имело бы большой смысл прямо сейчас углубленно или дополнительно проверить, особенно раз уже найдены вопросы в позвоночнике, им и надо заниматься?

dok34.ru (27.08.2014, 11:00) писал:
Найти точки, в спине, из которых будет "отдавать" в известные места.
Найти _локально_ где находится воспалённые, "защемлённые" или ещё какие больные участки. и поскорее их пролечить.
Попробую тогда пока сам прощупать, надо искать именно точки где появляются неприятные или болезненные ощущения при нажатии?
Эти точки нужно искать только на спине, или вообще по всему направлению движения этих тянущих/ноящих ощущений: спина, крестец, ягодицы, таз сзади ,таз спереди, ноги?

Если я правильно понимаю, то из-за перекоса или каких то изменений где то зажало какие-то ткани: мышцы, нервы и так далее, из-за этого нет нормального кровотока, а значит нет нормального питания этого места, а также получаются всякие застои, которые могут вызывать воспаления. Когда произошло воспаление, там уже на всей проятженности нерва или мышцы в этой области возникают болевые ощущения, спазмы, которые также могут вызывать другие болевые ощущения в области других нервов.
То есть логически такие точки, которые нужно искать могут быть не только в области позвоночника, но везде, где болит?
Или источники все равно будут только в позвоночнике, а уже если и есть болевые точки в других областях - это просто следствие, которое нам не особо нужно? или тоже нужно?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#15
Lamten (27.08.2014, 16:29) писал:
dok34.ru (27.08.2014, 11:00) писал:
Значит _пока_ - это и доделывать.
А затем, по обстановке.
Другими словами, пока нет ничего ни в анализах ни в диагностики ни в симптомах, что имело бы большой смысл прямо сейчас углубленно или дополнительно проверить, особенно раз уже найдены вопросы в позвоночнике, им и надо заниматься?
Лучше не метаться в панике, разумеется.
Для лечения _хронической_, заведомо хронической болезни - нужно время, верно?
Тем более, что конкретные участки приложения сил - возможно пока неясны.
То, что ниже ,в смысле.

dok34.ru (27.08.2014, 11:00) писал:
Найти точки, в спине, из которых будет "отдавать" в известные места.
Найти _локально_ где находится воспалённые, "защемлённые" или ещё какие больные участки. и поскорее их пролечить.
Цитата:
Попробую тогда пока сам прощупать, надо искать именно точки где появляются неприятные или болезненные ощущения при нажатии?
Или появляются эти ощущени, как бы "отдают", или меняются, или перемещаются.,.
По мере нахождения"карты местности" - картинка станет более чем ясной.


Цитата:
Эти точки нужно искать только на спине, или вообще по всему направлению движения этих тянущих/ноящих ощущений: спина, крестец, ягодицы, таз сзади ,таз спереди, ноги?
Прежде всего на спине, там самое частое и "удобное" место для этого :)
Но не пренебрегать "попутными" , вторичными вероятно очагами.


Цитата:
Если я правильно понимаю, то из-за перекоса или каких то изменений где то зажало какие-то ткани: мышцы, нервы и так далее, из-за этого нет нормального кровотока, а значит нет нормального питания этого места, а также получаются всякие застои, которые могут вызывать воспаления. Когда произошло воспаление, там уже на всей проятженности нерва или мышцы в этой области возникают болевые ощущения, спазмы, которые также могут вызывать другие болевые ощущения в области других нервов.
Вобщем да. плюс само воспаление в простате - может провоцировать подобное явление.

Цитата:
То есть логически такие точки, которые нужно искать могут быть не только в области позвоночника, но везде, где болит?
Да. Но чаще те, которые более важные - находятся "ближе к центру"..
К повоночнику, в смысле.
Цитата:
Или источники все равно будут только в позвоночнике, а уже если и есть болевые точки в других областях - это просто следствие, которое нам не особо нужно? или тоже нужно?
Всё важно ,скорее всего :)
Просто хронологически около позвоночника - раньше и дольше мешают.
Чаще так :)
 
L

Lamten

Guest
#16
К сожалению, не смог найти методику поискового массажа твердым предметом, если дадите ссылку, буду благодарен.
Замечал, что когда девушка растирала мне мазью область поясницы, то при давлении руками не сильном, как бы отходили импульсы в ногу, не болевой прострел, а именно ощущения связи между нажатием и ощущениями уходящими в ногу. Это было при растирании с левой стороны в области такой косточки рядом с позвоночником на пояснице, их две слева и справа, но ощущения такие были именно при растирании слева. Если не понятно где это постараюсь уточнить.

Также при самостоятельном прощупывании просто руками (опять же не нашел методику с твердым предметом) лежа на спине наше точку/область опять же с левой стороны в области такой выпирающей косточки внизу живота, это вроде как подвздошная передняя ость, если не ошибаюсь. При том если стою и пробую прощупать эту точку,то не получается, а вот лежа получается и как бы точка не совсем спереди, а как бы внутри или с нижней стороны этой косточки. При нажатии такие неприятные слегка болезненные ощущения, тут могу показать картинку, которую нашел в одной статье про остеохондроз:
<!-- Small_img:https://spinet.ru/public/kuzbas/image/22.jpg| --><center><a href='https://spinet.ru/public/kuzbas/image/22.jpg' onclick="return hs.expand(this)"><img src='https://spinet.ru/public/kuzbas/image/22.jpg' width='650' height='237' /></a></center><!--/Small_img -->
На картинке С это точка 5, вроде как. Раньше я писал, что 50 на 50 просыпаюсь с неприятными ощущения сразу, так вот появились мысли, что может это тогда, когда я во сне давлю на эту точку, чаще всего я сплю на животе, но не ровно на животе, а больше на левую сторону или на правую, подумалось, что вот эти ощущения неприятные слева, возможно как раз тогда, когда сплю больше на левой стороне, в области точки 5 этой, где неприятно при давлении.
И в принципе на картинке С очень похоже по локализации неприятных ощущений, особенно вот эта линия от 5 к 6, именно так и ощущается порой как по диагонали идет. Как я понимаю там где-то идет подвздошно паховый и половой нервы.
Если что вот эта статья:

Так ничего особенного больше не нашел, не особо приятно давить на те области, где чувствует напряжение, например верх ягодиц или внутренняя сторона бедра, грубо говоря везде где и так есть неприятные ощущения. Не знаю имеет ли это значение к поиску локальных точек или областей. Если скинете ссылку или опишите методику поиска, буду благодарен и еще раз поищу.

Пока были выходные провел небольшой эксперимент 2-3 дня пытался вообще не находиться в сидячем положении, либо стоять, либо лежать.Присаживался на очень короткое время по необходимости: туалет, процедуры, завязать шнурки. Думаю даже 30 минут не факто набралось сидения за день.
В эти дни было замечено, что состояние скажем так более стабильное, есть неприятные ощущения появляются реже или пропадают, если появляются, то менее ярко выраженные и в меньших областях. при том как мне показалось во многом зависит от статики или динамики, то есть если я хожу, двигаюсь естественным образом, то неприятное состояние начинает уходить или пропадает, если долго задерживаюсь в статике, то начинают проявляться, хотя и не так явно как если бы я присел.

Еще было замечено, но точно не уверен, что при смене положения, допустим сначала лежал, потом встал или пошел, могу появляться неприятные ощущения, но как то недолго и потихоньку могут угасать полностью( если в динамику перехожу) или частично(если нет динамики).

В сидячем положении, особенно долгом практически всегда с вероятностью процентов 95-98 начинают появляться и нарастают неприятные ощущения, например в спине сразу кажется что внизу, где позвоночник входит в таз создается такое давящее напряжение, может начать тянуть пах, крутить ногу, отдавать в яичко. То есть сидячее положение оказывается самым провоцирующим.

Спать и лежать заметил что лучше на полу, чем на кровати, матрас у меня мягковатый и уже такой не новый, деформированный. Хотя может это психологическое.

Стал аккуратно захаживать на турник, не подтягиваюсь, только вишу пока, повисишь раза 3-4, и заметно легчает сразу же, хотя это было всего пару раз, так что может не показательно.

Прошел токи дарсенваля, кстати это наверно самая такая ощутимая процедура после которой почти всегда сразу или даже во время облегчение и расслабление приходило. Ни смт, ни дмв так не расслабляли.
Записался на массаж, который должен начать делать на этой неделе, пока мне назначили 5 процедур ультразвука с гидрокортизоном.

По личным ощущениям в целом кажется, что стало все как-то стабильнее и может быть менее ярко выражено, не так активно, как бы приглушается. Может быть конечно уже просто привык и подтерлись ощущения, может от физиотерапии, может от того, что избегаю сидячего положения и хожу по 1-2 часа в день, а может все вместе, трудно сказать, так как когда все это долго продолжается достаточно трудно адекватно оценивать стало лучше или нет, потому как потихоньку забываешь как чувствовал себя раньше, а также когда изменения по чуть-чуть и размазаны по длине, может казаться что ничего не меняется вовсе.
Как когда толстеешь, никогда не заметишь, как набираешь, если не измерять, потому что толстеешь потихоньку и долго, а не сразу по паре кг. Кажется что таким был всегда, пока пузо не начинает торчать из под майки. :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#17
Lamten (04.09.2014, 00:24) писал:
К сожалению, не смог найти методику поискового массажа твердым предметом, если дадите ссылку, буду благодарен.
Пока эту методику не написал, сорри.
Примерно Вы поняли, в целом выполнили, область по крайней мере - обнаружили вроде.
Что и требовалось :)

Цитата:
Замечал, что когда девушка растирала мне мазью область поясницы, то при давлении руками не сильном, как бы отходили импульсы в ногу, не болевой прострел, а именно ощущения связи между нажатием и ощущениями уходящими в ногу. Это было при растирании с левой стороны в области такой косточки рядом с позвоночником на пояснице, их две слева и справа, но ощущения такие были именно при растирании слева. Если не понятно где это постараюсь уточнить.
Ок, как есть. При поиске просто пальцы (или этот твёрдый предмет) идёт поглубже, чем кожа, при растирании. И точнее может нащупать участок.


Цитата:
Также при самостоятельном прощупывании просто руками (опять же не нашел методику с твердым предметом) лежа на спине наше точку/область опять же с левой стороны в области такой выпирающей косточки внизу живота, это вроде как подвздошная передняя ость, если не ошибаюсь. При том если стою и пробую прощупать эту точку,то не получается, а вот лежа получается и как бы точка не совсем спереди, а как бы внутри или с нижней стороны этой косточки. При нажатии такие неприятные слегка болезненные ощущения, тут могу показать картинку, которую нашел в одной статье про остеохондроз:
<!-- Small_img:https://spinet.ru/public/kuzbas/image/22.jpg| --><center><a href='https://spinet.ru/public/kuzbas/image/22.jpg' onclick="return hs.expand(this)"><img src='https://spinet.ru/public/kuzbas/image/22.jpg' width='650' height='237' /></a></center><!--/Small_img -->
На картинке С это точка 5, вроде как. Раньше я писал, что 50 на 50 просыпаюсь с неприятными ощущения сразу, так вот появились мысли, что может это тогда, когда я во сне давлю на эту точку, чаще всего я сплю на животе, но не ровно на животе, а больше на левую сторону или на правую, подумалось, что вот эти ощущения неприятные слева, возможно как раз тогда, когда сплю больше на левой стороне, в области точки 5 этой, где неприятно при давлении.
И в принципе на картинке С очень похоже по локализации неприятных ощущений, особенно вот эта линия от 5 к 6, именно так и ощущается порой как по диагонали идет. Как я понимаю там где-то идет подвздошно паховый и половой нервы.
Если что вот эта статья: <a href="https://Mostovskiy.com/forum/away.php?s=http%3A%2F%2Fspinet.ru%2Fpublic%2Fkuzbas%2F22.php" target="_blank">https://spinet.ru/public/kuzbas/22.php
</a>
Может от давления, но может и от ...растяжения при изгибах тела во время сна.
На это и правда есть смысл обратить внимание!

Цитата:
Так ничего особенного больше не нашел, не особо приятно давить на те области, где чувствует напряжение, например верх ягодиц или внутренняя сторона бедра, грубо говоря везде где и так есть неприятные ощущения. Не знаю имеет ли это значение к поиску локальных точек или областей. Если скинете ссылку или опишите методику поиска, буду благодарен и еще раз поищу.
Участки для ..обработки - уже обнаружили. Уже яснее стало ,не так ли?
Можно уже на эти места давать лечение - и это будет более эффективно ,чем "по площадям".
Дальнейший же поиск , как и ..прицельное лечение - это ещё более неприятное дело :)
До "ядра" доковыряться, так сказать..


Цитата:
Пока были выходные провел небольшой эксперимент 2-3 дня пытался вообще не находиться в сидячем положении, либо стоять, либо лежать.Присаживался на очень короткое время по необходимости: туалет, процедуры, завязать шнурки. Думаю даже 30 минут не факто набралось сидения за день.
ОК, пойдёт!
полчаса за сутки - это вполне удовлетворительно ,полагаю.

Цитата:
В эти дни было замечено, что состояние скажем так более стабильное, есть неприятные ощущения появляются реже или пропадают, если появляются, то менее ярко выраженные и в меньших областях. при том как мне показалось во многом зависит от статики или динамики, то есть если я хожу, двигаюсь естественным образом, то неприятное состояние начинает уходить или пропадает, если долго задерживаюсь в статике, то начинают проявляться, хотя и не так явно как если бы я присел.
Ок, пойдёт.
Позавчера приходил парень..казак :) У них был парад на площади, репетиция, он там часа два то маршировал, то стоял смирно. Заболела спина, там где давно не болела. Неестественное стояние - тоже перегруз!


Цитата:
Еще было замечено, но точно не уверен, что при смене положения, допустим сначала лежал, потом встал или пошел, могу появляться неприятные ощущения, но как то недолго и потихоньку могут угасать полностью( если в динамику перехожу) или частично(если нет динамики).
Видимо происходит не совсем идеальное движение какое-то...

Цитата:
В сидячем положении, особенно долгом практически всегда с вероятностью процентов 95-98 начинают появляться и нарастают неприятные ощущения, например в спине сразу кажется что внизу, где позвоночник входит в таз создается такое давящее напряжение, может начать тянуть пах, крутить ногу, отдавать в яичко. То есть сидячее положение оказывается самым провоцирующим.
Это важно. Но самое главное - Вы пожалуй ответили этим экспериментом на сабж, вопрос в теме. Верно?
Лечить простату понятно, не помешает. Но пока главное - надо лечить спину!


Цитата:
Спать и лежать заметил что лучше на полу, чем на кровати, матрас у меня мягковатый и уже такой не новый, деформированный. Хотя может это психологическое.

Стал аккуратно захаживать на турник, не подтягиваюсь, только вишу пока, повисишь раза 3-4, и заметно легчает сразу же, хотя это было всего пару раз, так что может не показательно.
ПРодолжим!


Цитата:
Прошел токи дарсенваля, кстати это наверно самая такая ощутимая процедура после которой почти всегда сразу или даже во время облегчение и расслабление приходило. Ни смт, ни дмв так не расслабляли.
Ок. Это куда делали, напомните, пожалуйста?
Тоже уточнит ..участок.

Цитата:
Записался на массаж, который должен начать делать на этой неделе, пока мне назначили 5 процедур ультразвука с гидрокортизоном.
Ок, хорошо.
Массаж - с учётом обнаружненной области слева, как раз в процессе может и уточнится ещё.
УЗТ - тоже туда же можно :)


Цитата:
По личным ощущениям в целом кажется, что стало все как-то стабильнее и может быть менее ярко выражено, не так активно, как бы приглушается. Может быть конечно уже просто привык и подтерлись ощущения, может от физиотерапии, может от того, что избегаю сидячего положения и хожу по 1-2 часа в день, а может все вместе, трудно сказать, так как когда все это долго продолжается достаточно трудно адекватно оценивать стало лучше или нет, потому как потихоньку забываешь как чувствовал себя раньше, а также когда изменения по чуть-чуть и размазаны по длине, может казаться что ничего не меняется вовсе.
Скажем так - пока _полностью_ или большей частью не уйдёт _причина_ болей - то разумеется Вы пока не выздоровеете, и мы этого не ожидаем.
Но - Вы видимо нашли искомую причину ,что сейчас самое главное.
Ну и стали меньше её раздражать.
В переводе на ..зубы - стали меньше, реже и слабее накусывать на больной зуб!
И ему стало легче.
Хотя лечить и вылечить его всё же необходимо :)


Цитата:
Как когда толстеешь, никогда не заметишь, как набираешь, если не измерять, потому что толстеешь потихоньку и долго, а не сразу по паре кг. Кажется что таким был всегда, пока пузо не начинает торчать из под майки. :)
Ага, это есть :)
Но пока было сложно с нагрузками - и сгоняние веса было ограничено.

Разберёмся :)
 
L

Lamten

Guest
#18
dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал:
Участки для ..обработки - уже обнаружили. Уже яснее стало ,не так ли?
Ну как сказать, мне лично пока не очень ясно. То есть понятно, конечно что есть какие-то очаги, с которыми надо работать, но что, как, почему, как долго, все пока туманно:)

dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал:
Можно уже на эти места давать лечение - и это будет более эффективно ,чем "по площадям".
Дальнейший же поиск , как и ..прицельное лечение - это ещё более неприятное дело :)
До "ядра" доковыряться, так сказать..
Ну я указывал и на локализацию ощущений и врачам и на физиотерапии, но почему-то никто на это не обращает внимание, про тянущую линию от косточки в пах (5-6) я вообще указывал с самого начала. Все процедуры выписываются либо на поясницу, либо на поясницу и бедро, видимо есть какие-то схемы, от которых особо никто не отклоняется.

dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал:
Это важно. Но самое главное - Вы пожалуй ответили этим экспериментом на сабж, вопрос в теме. Верно?
Лечить простату понятно, не помешает. Но пока главное - надо лечить спину!
Ну я пока лишь понял, что сидячее положение почти постоянно провоцирует неприятные ощущения, приметил какие то точки болезненные, но так как пока не нахожу действия/состояния, которое вот прям 100% привело бы к полному избавлению и облегчению от всего этого, то как бы ситуация все равно не очень ясная для меня. Хотя когда сходил в бассейн раз, то во время плавания чувствуешь себя другим человеком, неприятные ощущения ушли.

Как-бы понятно, что в спине есть проблемы: остеохондроз л5-с1 и сколиоз, где-то что-то наверняка щемит, но все равно ситуация какая-то туманная из-за того что ощущений много, длится долго и так далее.
Или вы подводите к тому, что это с очень большой вероятностью вопрос в спине и нечего морочить голову? :) Вообщем, если сможете исходя из всей информации: анализов, наблюдений, ощущений и так далее, системно описать на ваш взгляд ситуацию в целом, буду признателен.

dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал:
Цитата:
Прошел токи дарсенваля...
Ок. Это куда делали, напомните, пожалуйста?
Тоже уточнит ..участок.
Делали на поясницу и на заднюю часть левого бедра, иногда по всей левой ноге. Про точку спереди слева на подвздошной сообщал, но как бы сказали, что это все наверно от спины нервы и все, то есть на эту точку не делали ничего.

dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал:
Массаж - с учётом обнаружненной области слева, как раз в процессе может и уточнится ещё.
УЗТ - тоже туда же можно :)
Имеете в виду область слева на пояснице или ту что у косточки повздошной на животе?

Ультразвук мне делают вообще только на поясницу, его назначал уже другой врач, сказал что при моем диагнозе тоже рекомендуется, даже на бедро не назначали, только на поясницу. Никакого особого эффекта пока не ощущаю, по крайней мере моментального, на процедурах тоже обозначал точку слева-спереди на подвздошной, но делают все равно на поясницу, сказали, что от ультразвука эффект обычно постепенный и после процедур приходит со временем. Ну посмотрим.

Сходил сегодня на массаж первый раз, сказал опять же про точку спереди, там прокомментировали, что может хрящевая ткань, но массаж мне опять же назначали на левое бедро и поясницу. Женщина, которая делает массаж, сказала, что при моей ситуации также рекомендуется назначать и массаж области живота. Но конкретно сегодня был массаж только на поясницу, бедро и немного ягодицы. Имеет ли смысл мне тогда, чтобы сделали и массаж живота или может вообще поговорить, чтобы сделали массаж всего что нужно или что видят, столько сколько нужно, а не только то, что назначили, так как судя по всему мне будут делать ровно то, что назначено?

dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал:
Скажем так - пока _полностью_ или большей частью не уйдёт _причина_ болей - то разумеется Вы пока не выздоровеете, и мы этого не ожидаем.
Понимаю, что лечить надо, сам хочу решить вопрос так, чтобы не возвращаться к нему, и обходиться регулярной профилактикой, но как это сделать пока неясно. :(

dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал:
Но - Вы видимо нашли искомую причину ,что сейчас самое главное.
Ну и стали меньше её раздражать.
Под причиной, вы имете в виду сидячее положение, которого я последние дни избегал?

dok34.ru (04.09.2014, 08:32) писал: Спасибо, разобраться действительно хочется, так чтобы основательно решить вопрос. :)

P.S. С третьей попытки вроде удалось запостить сообщение с цитирование, до этого не распозновалось почему-то, два предыдущих сообщения с "delete" это неудачные попытки, их можно удалить, чтобы не засорять тему.
 
Последнее редактирование:
L

Lamten

Guest
#19
К сожалению, так и не дождался ответов на свои вопросы. :(
Тем временем прошли все процедуры ультразвука(на область поясницы), а также прошел 12 процедур массажа(одна на поясницу и бедро и одиннадцать я договорился делать на всю спину, живот и бедро).
После всех этих процедур состояние стало немного стабильнее, точнее так, что по ощущением, массаж дал лучший эффект, чем физиопроцедуры. Стабилизацию состояния чувствую в том, что если избегать сидячего, статических, а также лежачего на спине положений, то состояние более-менее приемлемое, хотя от нормального далекое.

Провоцирующие факторы на ухудшение:
1. сидячее положение: очень быстро возникает давящее напряжение в пояснично-кресцовой(п-к) области, неприятные ощущения в области паха, яичек, под яиччками(промежность?), бедре. Не всегда все и сразу, но что-то обязательно.
Хотя при этом если сижу, не на заднице, а как бы на корточках, когда упор на ноги или правым полупопием на стуле, левая нога поднята так, что стопой/пяткой упираюсь в стул. Не знаю понятно ли. Грубо говоря левая нога согнута в колене, поставленастопой в стул, и находится на уровне груди. То в таких положениях сидеть более менее можно, без особого ухудшения. Получается, что проблема в сидячем положении находится где-то слева.

2. лежание ровно на спине, тоже приводит к ухудшению, неприятные ощущение в п-к области, начинает тянуть ногу, яичко и так далее. Пробывал также перемещать лежа на спине вес с левой стороны на правую, кажется, что тоже лучше, чем когда лежишь ровно на спине, опять же приводит к мыслям о том, что провоцирующий фактор слева.

3. Утром после пробуждения, как правило возникают неприятные ощущение слева: крутит ногу в бедре, тянет по левой стороне пах, снизу живота, может быть яичко. Сплю я на животе, как правило.
Пробовал смотреть на состояния просто лежания на животе ровно, чтобы вес и на право и на лево приходился, вроде как есть неприятные ощущение слева, но не очень яркие, как в других положениях. Пробовал переносить весь на левую сторону, лежа на животе, вот тут кажется что состояние немного хуже.

То есть в общем и целом по наблюдениям складывается ощущение, что если не все, то многие провоцирующие факторы связана с левой стороной.

Облегчающие факторы:
1. Прогулки в принципе облегчают состояния, если при первых же ухудшениях после сидения например встать и пойти прогуляться в магазин, то облегчается состояние.
2. Висеть на турнике тоже вроде неплохо действует, или облегчает или енмного может изменять форму ощущений.
Если в комплексе: погулять часик, потом зайти на турник повисеть, то очень хорошо облегчает.

Также в пользу стабилизации по ощущениям кажется, что облегчающие факторы немного лучше действуют чем раньше, снимают больше неприятных ощущений, что-ли.

После массажа я сходил еще к человеку, которого знакомый посоветовал (ему убрали что-то вроде горба на спине, а также от болей избавили), 3 сеанса через день спинальной коррекции, по сути это очень похоже на массаж с очень мягкими манипуляциями, ну вроде поработать каким то суставом.
Человек объяснил свои действия, что его задача запустить некие процессы в позвоночнике и в организме, чтобы дальше организм уже сам улучшал ситуацию. Чем -то похоже на описание остеопатических техник.
При осмотре, мне обозначили какие-то зажатости в спине, груди на уровне органов, также с левой стороны при нажатии были определены болезненные участки в слева области таза(на уровне ягодиц) и на левом бедре, человек обозначил это, как начинающийся артроз. Официальный диагноз остеохондроз и сколиоз обозначил как общий и током ничего не описывающий.
В целом на самих процедурах и сразу после них становилось полегче, на второй процедуре мне еще сделали баночный массаж на спине и в области таза на ягодицах.

В отличие от обычного массажа, практически каждый раз наблюдались после процедур какие-то ощущения в теле:
- я писал, что в 90 процентах неприятные ощущения наблюдаются слева, а в 10 справа, но немного другие, как бы перетекает или зеркалится. Так вот после каждой процедуры спустя несколько часов наблюдались такие перетекания вправо в день процедуры.
- после второй процедуры были такие как бы импульсы в области паха, низа живота и лобковой области, такой импульс и от него как будто расходятся разряды, не болезненно, может быть немного неприятно. Через день больше не наблюдалось. Однако после второго же сеанса с банками я бы сказал, что было одно из лучших состояний облегчения за последнее время, правда продлилось оно всего лишь несколько часов.

В целом же ситуация особо не изменилась, по крайней мере пока, то есть остался приблизительно тот же уровень, что и после массажа, но с последней процедуры( из трех) прошло 2 дня, человек сказал, что изменения уже пошли и дальше уже организм сам будет потихоньку улучшать состояние. Но пока улучшений не видно.

В голову лезут всякие дурные мысли о болезнях, общее состояние длится порядка 5 месяцев, при том никакой особой ясности в том что делать с этим, точен ли диагноз нет.
Настроение практически постоянно из-за неприятных состояний подавленное, заметил что стал более раздражительным.
Толком не могу ничем заниматься, работа еле движется, определенности никакой нет.
Считай уже 1.5-2 месяца прохожу практически ежедневно какие-то процедуры: физио, массаж, коререкция, а существенных улучшений нет.

Что посоветуете делать дальше и что скажите по всему состоянию?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
65,537
754
113
53
#20
По всему..неврология, спина можно сказать бросается из этой картины. Боль и прочее по ходу нервов.
Предложенный метод вроде в нужную сторону действует. Но имхо 3 сеансов _мало_ однозначно для человека со стажем хронической болезни. Ну нереально успеть. А вот по тем же местам проходить самому, при самомассаже...это вполне реально. Подкасты весной где_то был на эту тему ..