Тема Жужу

dok34.ru

Moderator
Ну это другое. Это конечно. Я про ориентацию. Говорят, что гетеро-семьи более сохранные.
Статистику любит Уил :)
А я предпочитаю шансы конкретного человека в конкретной паре, в конкретном окружении.
Я не могу согласиться на 100%, но я понимаю в целом, откуда такое мнение.
Среди геев просто не очень принято было долгое время жить постоянными семьями, как минимум в РФ.
По разным причинам.
То есть, где гетеро-пара поругаться, но возможно решит помириться, найти понимание или хоть договорное равновесие - там геи знают, что они востребованы, а жизнь одна, и жить с этим гадом/дебилом нет смысла.
Другие механизмы реагирования в конфликте наработаны в родительских семьях, ну и в окружении.

Ну можно попробовать гея направить туда. Как с дисциплиной. Иногда для достижения благополучия приходится отказываться от того, что приносит драйв и кайф. Но все же все попытки влияния на ориентацию, даже если она закладывается во время ранней социализации, это мука и часто ложные надежды. Хотя может оно и возможно.
Если человек _ переключается_ на практике при моделировании хотя бы, либо случайно как бы - значит ли это, что у него _ возможно _ есть возможность управлять переключением и выбрать желаемое?
Если мы нашли реальную причину в прошлом и _ смогли_ её проработать теми или иными психотерапевтическими методами, и в результате у человека открылась возможность быть би или гетеро, по желанию - говорит ли это о том, что задача не такая и сложная, на этом этапе?
А вот дальше - да :)
Адаптация дебютанта к жизни в паре, в любви - это очень непросто. Но решаемо, при создании условий для этого.
Имхо.
 

dok34.ru

Moderator
Женщина тормозит мужчину там, где надо. А мужчина, понимая желания другого мужчины, тормозить будет, только если он вырощен порядочным хорошим мальчиком. Это спорно, но отсюда скорее идёт утверждение, что гетеро-семья сохраннее. Это не про крепкость брака, а про сохранность его участников как физически, так и психологически.
И это тоже, да. Много механизмов, согласен, спасибо.
Суть в другом - как быть при выборе :)
Формальный вопрос для Данте "как у тебя с девушкой?", "как, ты не думал о продолжении рода!?" - имхо говорятся не с целью уязвить, конечно - но могут уязвлять.
Даже если это вопрос не формальный :)
Это может намекать ,что именно эти формальные вопросы - в головах тех, кто такое спрашивает...
Что они являются не хм, примером абсурда в голове "бабушки на скамеечке" - а реально существующим императивом..

Так вот :)
Пока эти мысли, императивы и направления живут и работают в картине мира преодоленца - ему будет сложно.
 

dok34.ru

Moderator
Я не об этом. Я о том, что какие бы аргументы ни приводили те, кто настаивает на изменении ориентации, даже понимая для себя, зачем им это, все равно столкнутся с муками и разочарованием в процессе себя переломать.
Хм :)
А зачем им себя ломать-то?:)
 

dok34.ru

Moderator
Вот и я думаю, что незачем. Пусть геи остаются геями. Впрочем, я всегда за попробовать. Лучше попробовать и разочароваться, чем размышлять: "А что, если..."
Не, я про методику :)
Ломание даже близко не подходит для решения данной задачи.
Совсем.
Вот в чем дело.
Имхо, конечно.
 

dok34.ru

Moderator
От Жужу я попрошу того же, разумеется.

Ага, щас. Мне извиняться не за что.
За мат, например :)
За то, что в чужой теме (чужом домике) объясняли и спорили на абсурдные темы.
Или надо извиняться за свою адекватность?
:)
Местами была адекватность, местами - нет.
Имхо.
Что-то от Иры вы не требовали извинений, когда она настойчиво записывала меня в пограничники, когда я вообще не пограничник. Не требовали от неё извинений, когда она сказала, что так "выражала поддержку/заботу" - что ложь, и вы это понимаете. Когда назвала меня шлюхой и оскорбляла мою семью. За мразотность вы извинений от неё не просили.
Хм, вроде наоборот?
И я тогда ответила ей, что всё в порядке - чтобы она отменя отвяла. Я такое не забываю. Я не злюсть и не обижаюсь, я просто запоминаю, что человек - гнида. Ксюше ее истерический бред я тоже не забуду. Как и отношение Спутника.
А он при чем?:)
Тема закрыта, в спокойном состоянии можно глянуть снова и убедиться, что это - как раз тоже нуждается в исправлении.
Имхо.
Хотели жестокую стерву - получите, наслаждайтесь.
:)
Точно кто-то хотел? Я про людей, которые к Вам относятся заведомо хорошо.

Мне всё понятно. Извинений не будет. Я была права абсолютно.
Ок.
Вот эти слова - очень полезные для многих.
Увы.
Даже не надо меня приплетать дальше. Бродите всем изюмом.
:)
Наоборот.
Вот эти слова, про абсолютную ясность и абсолютную правоту - они будут повторяться.
Форумное же...
Критично форумное.
Но об этом и правда потом, не сейчас.
 

Ksenia

Фея
От Жужу я попрошу того же, разумеется.

Ага, щас. Мне извиняться не за что. Или надо извиняться за свою адекватность? Что-то от Иры вы не требовали извинений, когда она настойчиво записывала меня в пограничники, когда я вообще не пограничник. Не требовали от неё извинений, когда она сказала, что так "выражала поддержку/заботу" - что ложь, и вы это понимаете. Когда назвала меня шлюхой и оскорбляла мою семью. За мразотность вы извинений от неё не просили. И я тогда ответила ей, что всё в порядке - чтобы она отменя отвяла. Я такое не забываю. Я не злюсть и не обижаюсь, я просто запоминаю, что человек - гнида. Ксюше ее истерический бред я тоже не забуду. Как и отношение Спутника. Хотели жестокую стерву - получите, наслаждайтесь. Мне всё понятно. Извинений не будет. Я была права абсолютно.
Даже не надо меня приплетать дальше. Бродите всем изюмом.
Привет, Жужу. Перед тобой извиняюсь лично. Извини за мой истерический бред, мне самой очень неприятно, и мне надо улучшать свое поведение, какие-то мои психические болезни не являются оправданием. Мне надо еще очень много работать над собой, чтобы таких вот явлений не было. Наверное, не надо было давать мне было волю своим эмоциям. Но они вышли, возможно, интеллектуальный перегруз сказала, когда я твои слова оценивала не рационально, а на аффекте...Еще раз извини.
 

Жужу

Club
Все, что вы проповедуете, Док, про отказ от манипуляций, как этап взросления, это по** по Чехову. Когда ты манипулятивное говно, вокруг тебя скачут зайчиком, сопельки не просто подтирают, а натурально отсасывают, называют феечкой и обещают обнимать. Когда ты показываешь, что манипулятивное говно - говно, и от него воняет, ты становишься "жестокой", ну в лучшем случае у тебя такая манера. И вообще всё ты делаешь не так. Знаете, когда тебя никто не поддерживает и всегда против тебя, очень трудно не стать жёсткой.
У меня сегодня последний день на старой работе, а я сижу и плачу в туалете. Ну что, давайте, жалейте меня. Назовите Дока жестоким деспотом, за то что он не собирается меня успокаивать. Что? Че молчите-то? Давайте. Я стала манипулятивным говном - прямо как вы все, сука, любите.
 
Последнее редактирование модератором:

Жужу

Club
Привет, Жужу. Перед тобой извиняюсь лично. Извини за мой истерический бред, мне самой очень неприятно, и мне надо улучшать свое поведение, какие-то мои психические болезни не являются оправданием. Мне надо еще очень много работать над собой, чтобы таких вот явлений не было. Наверное, не надо было давать мне было волю своим эмоциям. Но они вышли, возможно, интеллектуальный перегруз сказала, когда я твои слова оценивала не рационально, а на аффекте...Еще раз извини.
Иди ты нахуй
 
Последнее редактирование:

Ksenia

Фея
Попытки Ксюши оскорбляио это у нас весело и коктешиво. Ага. Со Спутником все понятно. "А разговаров-то было" - как говорится. И всё пустота.
Осознанных попыток тебя оскорбить не было. Была просто истерика с желанием привлечь к себе внимания, это было, и да, хотела привлечь внимание форумчан и твое в том числе разными средствами. Да, не надо подкреплять поведение истерички. Я с тобой и с Доком согласна. Я уставшая была от интеллектуального перегруза в связи защитой моей работы, последнюю неделю почти не спала. Но опять-таки это не оправдание для моей истеричность. Вообще, это моя большая акцентуация характера с детства (я привыкла закатывать истерики с детства, чтобы привлечь внимание к себе), и мне надо будет работать с психологом, чтобы эту свою истероидность смягчать, контролировать.
 

Новые комментарии

Сверху