Тема с любовью и настоящей жизнью.

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
АГа. я скину. все никак тоже.... Пока состояние не особо в плане тонуса и самости главное, чувства себя - не то чтобы ребенком а скорее целым и ребенком и взрослым - собой. Пока субличностного перебор
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
105,794
4,166
113
55
АГа. я скину. все никак тоже.... Пока состояние не особо в плане тонуса и самости главное, чувства себя - не то чтобы ребенком а скорее целым и ребенком и взрослым - собой. Пока субличностного перебор
Так цельная личность тренируется, у детей, в том числе. Не сразу готовая, а варится и лепится :)
Запретите Вашему будущему ребенку быть зайчиком, белочкой, собачкой, доктором, космонавтом,...
Что от него останется? Кроме функции?
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Не совсем понял. Когда не понимаю может пойти сопротивление. Понятно что личность не готовая. Я видимо слишком разогнался или размечтался или раздумалсч. Мне показалось что не то что готовый но цельный вот был и умный и взрослый. Но возможно забежал вперёд за счёт субличностей же и знаний, осознаний каких то. Может решил что цельный уже . Был
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
От ребенка нужно идти. Меньше ощущений себя взрослым и мыслей. Больше чувств и желаний и своих действий. Иначе засыпаю и путаюсь и теряюсь в том - что кажется уже понимаю и уже знаю.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
От ребенка тут нужно. От естественности и от не знания чего-то тоже.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Стал себя знающим и мудрым ощущать. Но когда нету базы опыта,своего бытия и действий. Это умный - как философ, пусть даже и хороший. Но как конь в вакууме
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Вот это наверное я называл - готовым. Что как философ знающий как жить но сам ещё не запустивший этот процесс. Но может показаться что и не надо запускать, что многое было. Такая иллюзия цельности и готовости.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Вроде ещё и не жил. А такой типо мудрый что кажется что уже до хрена всего пережил. И очень хотелось быть этим, по сути не ребенком со своим бытием а уже готовым мудрецом знающим. Ну или не мудрецом а взрослым.

Но при этом подыгрываете матери а потом ругань. А ещё куча интеллектуализации и тоже ощущение пустоты потом.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Знания может и есть. И в личности что то могло измениться и тронуться. Я не понимаю как я могу быть взрослым если я ребенок. Но кажусь себе взрослым сильно типо мудрым и очень много пережившим. Даже сильно уникальный опыт. Или он только кажется таким...
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
И главное - кем быть. Как вести себя - как ребенок или как взрослый кучу всего переживший. Солидный типо.
Или быть ребенком но притворяться солидным взрослым...
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
105,794
4,166
113
55
Не совсем понял. Когда не понимаю может пойти сопротивление. Понятно что личность не готовая. Я видимо слишком разогнался или размечтался или раздумалсч. Мне показалось что не то что готовый но цельный вот был и умный и взрослый. Но возможно забежал вперёд за счёт субличностей же и знаний, осознаний каких то. Может решил что цельный уже . Был
Выделил. Это и есть "готовый" вроде?
Аналогично:
И главное - кем быть. Как вести себя - как ребенок или как взрослый кучу всего переживший. Солидный типо.
Или быть ребенком но притворяться солидным взрослым...
И то и другое - "готовый" , верно?

Я поработал, иду отдыхать ,Кондиционер выключили. надо воздухом подышать :)
До завтра!
Доброй ночи!
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Готовый значит ещё и неизменный. А тут скорее способный меняться но уже какой-то который много пережил. И не понятно пережил или только это так кажется. Потому что переживание странные. Вроде дают знания и меняют образ тебя. Но при этом ты все равно ребенок или нет.. или мудрый. Так что я не знаю готовый или нет. Не в смысле неизменный в в смысле кто. Какая личность. Я себя ощутил какой то личностью но я ли это. Вроде и Я но кто я - ребенок или взрослый. И как может быть личность когда своего бытия нет, чувства движения и опыта. Или какой то опыт и движение все таки есть. И какие то перемены происходят. Но происходят они странно. Через мысли и переживания. И может я вперёд забегаю. Вы мне говорили что я могу быть кем хочу - так это роль или что.... Взрослый это роль или что.... И знающий как жить - это роль или что. И кто я. Если не роль...
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
105,794
4,166
113
55
Готовый значит ещё и неизменный. А тут скорее способный меняться но уже какой-то который много пережил. И не понятно пережил или только это так кажется. Потому что переживание странные. Вроде дают знания и меняют образ тебя. Но при этом ты все равно ребенок или нет.. или мудрый. Так что я не знаю готовый или нет. Не в смысле неизменный в в смысле кто. Какая личность. Я себя ощутил какой то личностью но я ли это. Вроде и Я но кто я - ребенок или взрослый. И как может быть личность когда своего бытия нет, чувства движения и опыта. Или какой то опыт и движение все таки есть. И какие то перемены происходят. Но происходят они странно. Через мысли и переживания. И может я вперёд забегаю. Вы мне говорили что я могу быть кем хочу - так это роль или что.... Взрослый это роль или что.... И знающий как жить - это роль или что. И кто я. Если не роль...
Способный меняться - но уже готовый.
Так и ожидают бабушки разные от своих внучков успеха и славы :)
Вобщем- давайте бай, что-то не туда разговор улезает :)
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Так я что то пережил и кто я... Я могу взрослеть если не чувствую своего бытия и себя здесь и сейчас.... Я не чувствовал себя здесь и сейчас потому что с родителями нужно было играть роли. И потому ещё желание быть ребенком - что бы быть собой и не играть роли. Но я не понимаю а как взрослеют....может быть играя роли и взрослеют. Но не когда заложник роли. Типо родитель - для своей матери.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Ну да. Может сам соображу и наладится. Запутанность эта. Готовый на фиг. А вот взрослею я или нет и как понять что я типо взрослый. Может я уже типо мудрец.... Или кто...
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Поймала себя на мысли, на ощущении что мужской половой член вызывает омерзение. Типа этим в меня тыкать?! Фууу.
Причем скорее я вообще не обо всех членах а конкретно о своём. Это ж типа противно. Это не эстетично, омерзительно.
Это не постоянно, но иногда всплывает из глубин подсознания. Так то я постоянно об этом не думаю.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
А можно тебе написать предположение такое? Вот - я не знаю на сколько ты проникся этим - ну когда написал - что пошла бабушка у меня куда подальше. Я имею в виду - отделением меня - от бабушки. Идеей этого отделения, или ощущением - чувством - не буквально с кем ты общаешься, а кто за этим стоит. Ну - типо - чьи мысли я доношу и эмоции тоже - свои или бабушкины.

Ну так - а если посмотреть на мысль твою, выше - озвученную, - с этой же точки зрения. Наличия бабушек и других всяких личностей - не только у меня - но и у других людей тоже.
Я не хочу сказать прямо - что омерзение которое ты можешь ощутить - это обязательно от какой-то другой личности ощущения, может быть сложнее - может быть несколько уровней - стоящим за этим чувством. Но что на этот вопрос - можно посмотреть с этой точки зрения.

Мне вот снилось сегодня тоже про члены. Что я с каким-то приятелем, причем весьма далеким, типо - какой-то двоюродный брат моего друга - с ним так получилось меряюсь членами. Причем этот брат - меня не то что не привлекает, а - странным его считаю. Но все же во сне был - не именно он - а кто-то другой - не знакомый или забытый из детства - но отношение у меня примерно такое же было как к тому брату (кстати замечу - что не уверен - именно мое ли это отношение - или бабушки - объясню ниже). Ну так вот - во сне - у меня был длиннее - чему я собственно обрадовался. Но во сне - это дальше ни на что не влияло - ну длинее и длиннее - кажется это только помогло мне ощутить себя немного более увереннее перед этим парнем, наравне с ним. И было такое - что и он по сути не расстроился что у меня длинее, а вообще не отреагировал на это, и на мою радость. То есть - ему было пофигу и он меня принимал и я тоже успокоился и понял что это не важно. Дальше - я стал немного просыпать - и в полудреме - ощутил что мое отношение к парням - может быть не совсем мое отношение - а именно бабушки. Возможно следовательно - даже не только к парням но и к себе. Ну грубо говоря - что-то сильно мешающее идентификации. Вот как бы да - или идентификация с рок звездой - бабушкой - или с парнями - по сути - принимающими меня.

Так вот - если они и правда меня принимают, и я принимаю себя - то мне можно освобождаться от идентификации с бабушкой. Ну или/и с матерью тоже.

В смысле - если кто-то прочертил черту - отделяющую меня от ощущения себя просто своим и принимаемым с парнями - то на фиг эту черту.

Ну типо - бабушка - если рок звезда - она может хотела быть - круче парней. Дальше теория - о том что хотела иметь свой пенис, но раз не получается то обесценивала. Я уже раньше говорил - про ее амбивалентное отношение к мужчинам. Сейчас не хочу все расписывать. Ну вообщем это отношение - могло мне мешать - ощущать себя мужчиной, принимаемым - своими. Дальше страх и недоверие, и все равно - ощущение - что врут и что не принимают. Ну и плюс - неуверенность в себе как в мужчине - что вообще - могут принять.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Да - и во сне - я понимаю почему образ был у этого парня - изначально неприятный мне, собственно человек из реала - в котором я что-то такое ощущал - спорное. Возможно оно в нем и есть. Но есть - что-то. Что - точно не знаю. НО так же - возможно и скорее всего - что я переносил какие-то качества со своей бабушки - на него, из реала человека, причем не все - а что-то неприятное, но и понимал что он полностью из них не состоит. Но то что я ощущал - меня настораживало. Так вот это двояко - с одной стороны - есть похожее, с другой - это не бабушка точно. Но похожее есть. А я переносил что-то от бабушки. И вообще - возможно - не только на него - но и на других - многих - я переносил что-то от бабушки и мне это не нравилось.. Отчасти кстати - это является причиной того - что меня тянет на молодых и что я сам застрял в еще более молодом психологическом возрасте. А молодые - на кого тянет - тут кстати - не так важен именно молодой возраст физический, как больше - эмоциональный, хотя и физический тоже. Ну так вот - я застрял от того что сам не мог принять ту же бабушку - как часть себя, или парней - как часть себя. Это мощная установка матери - на то чтобы быть хорошим - кстати - как ты любишь говорить - хорошей деточкой. Только - там нужно разделять, правда - это не просто - раз и все отметмел, там реально хорошие вещи - принимаемые и используемые - не правильно. Оставляя - огромную часть меня - за дверцей.

Ну так вот - видел в других людях, и парнях и девушках - даже еще сильнее видимо - бабушку, причем - отрицательные части. Ну и отрицательные части матери тоже.

Поэтому во сне - сначала этот парень - с кем я мерился членом - он - был с неприятными чертами характера - скажем так - которые мне не нравятся, что я побаиваюсь или что мне не нравятся. Там все вперемешку кстати - нужно разделять, имхо. Ну так вот - сначал он был одним. А потом - когда мы померялись и я начал радоваться - что у меня больше - он - не стал злиться и ругаться и переживать - он просто меня принял - и он стал другим, словно я лучше разглядел его лицо и увидел приветливое отношение, улыбку. И что мне самому не нужно злиться, напрягаться и переживать, или предосудительно относиться.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Меня интересуют причины моих таких ощущений и мыслей и образов и представлений?
От бабушки это или от дедушки, от сестры ли, от еще кого-нибудь.
Я сомневаюсь, что я с этим родилась.
Там я выше бы еще добавила, что не сам член по отдельности вызывает у меня такие чувства, а тут больше анти-сексуальность. То есть я смотрю на секс, как действие. Можно сказать как гетеро действие и взаимодействие пары.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Ну так вот - сначал он был одним. А потом - когда мы померялись и я начал радоваться - что у меня больше - он - не стал злиться и ругаться и переживать - он просто меня принял - и он стал другим, словно я лучше разглядел его лицо и увидел приветливое отношение, улыбку. И что мне самому не нужно злиться, напрягаться и переживать, или предосудительно относиться.
:)
Ты только не обижайся, Данте. Я пошучу немного.
Размер значения не имеет, но если у меня длинее то всё равно приятно.:)
Я не про длину вообще имела в виду. Я не очень поняла к чему ты клонишь. Видимо немного в сторону уходишь и про своё. Хотя я могла к себе вполне ожидать уточняющие вопросы, я ведь итак не очень ясно выразилась и объяснила. Я просто рассказала об ощущениях и мыслях своих, может у кого вопросы возникнут. Идентификация с бабушкой, с парнями, отбрасывание важных сторон личности...
Ну не знаю.
Просто это мое - может быть чем-то похоже на твое, а чем-то сильно отличаться.

Уточняющие вопросы - может у Дока будут. Я пока не знаю ничего, не видно. Мало информации про семью, имхо. Про отношения в семье.

Я рассказываю про это свое - про бабушку и про сон тоже - типо направление показать хотел, вектор - в сторону семьи.

А какие чувства ты чувствуешь и какие субличности там у тебя - я не знаю. Предполагаю только что субличности есть и может быть все это связано с ними.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
Что можно точно сказать что во мне как и в тебе была впендюрена или посеяна идея что мужчиной быть плохо. А возможно еще и с амбивалентным звеном - что те от кого такая идея получилась сами в какой то степени или каком то смысле желали быть ну если не мужчинами то ни в чем им не уступать. Вот так - вернее.

Как говорится и страшно и колется но очень хочется.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
105,794
4,166
113
55
Спасибо!
Проглядел пока бегло.
Сегодня ставил будильник на 5 утра, чтобы успеть, был сонный, но после лежачей зарядки норм :)
Сейчас убегаем :)
Сегодня снова 40, пока планы неясны. Надеюсь вернуться к компу завтра :))
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
105,794
4,166
113
55
Прибежали :)
Вообще норм :)
Один вопрос, столько народу на стадионе, во сколько они туда приходят?!:)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
105,794
4,166
113
55
Еду на работу, сегодня много надо успеть до обеда и уехать, пока жарища :)
 
М

Маша

Guest
Док, удалите мою тему и аккаунт с форума, пожалуйста.
Я не буду с вами разговаривать и общаться и работать с вами над своими проблемами я тоже не хочу.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
105,794
4,166
113
55
А я норм :)
Лег поздно, встал ...раньше обычного, зато успел за сегодня много всего :))
И состояние отличное :)
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
37,669
2,670
113
Москва
А у меня не совсем, тяжело восстанавливаться когда полно мыслей, диалогов. Теперь тут - организационные вопросы еще.