Сварка и пайка у сексолога :-)

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Для начала цитата с форума о выборе.
Привлеку внимание к циферкам, потребляемой мощности:
Цитата:
FUBAG IN 163 vs Сварог ARC 165
Здравствуйте, дорогие форумчани. Стоит сейчас вопрос выбора сварочного инвертора для личного бытового использования (дача,гараж). Остановился на двух моделях: FUBAG IN 163 и Сварог ARC 165. По характеристикам они практические идентичны. Но скорей склоняюсь к FUBAG IN 163, т. к. у него макс. потр. мощность 3,6 кВт, а у Сварог - 7,1 кВт. Боюсь, что 7 киловат не везде найдется.

1) Уже в принципе готов, что большинство будут советовать Сварог, опять же повторюсь, ничего против не имею его, вот только потребляет намного больше, чем Фубаг. Ещё так не понял, какая гарантия у Сварога, вроде 5 лет, но надо проходить техническое обслуживание. А оно платное?

2) Хотелось бы услышать мнения тех, кто пользуется или пользовался FUBAG IN 163. Не так он уж плох?
Ответ, в том числе про мощности..Цитата:
Из этих двух склонитесь лучше к Сварогу, Мощность потребления будет зависеть от тока на котором будете варить, а не от таблички на аппарате На одном и том же токе аппараты будут потреблять примерно одинаково, на 100А около 3кВт, а на 160 около 4,5кВт, а вот импульсная мощность потребления на обоих будет выше. Ещё раз повторюсь - на одинаковых токах и мощность потребления будет практически одинаковая. Не потребляет Сварог больше чем Фубаг.
 
Последнее редактирование модератором:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Но топикстартер не верит..
Цитата:
а как же в описание написано у Фубага, что максимум 3,6кВт? неужели врут
Цитата:
Спасибо, мужики, понял, если Фубаг сломается - то пиши пропало. Но все-таки не очень уверен, что при одинаковой силе тока (А) все инверторы одинаково потребляют. По-любому есть более совершенные, другие схемы, транзисторы и пр у них. А есть примитивные у которых КПД меньше. Неужели я не прав. Помогите тогда определится, исходя из потребления мощности.
Я с этой физикой согласен :) Цитата:
В школе все физику проходили и мощность все умеют считать - умножить ток на напряжение. 160А умножаем на 26,4в (по формуле дуги) получаем 4,224 кВт, это минимум что нужно для дуги на этом токе (уже не 3,6) + КПД (на нагрев деталей) это ещё на кругло 300 Вт (скромно) и того 4,524 кВт - либо он не выдаёт заявленное либо надувательство. А там ещё и импульсная мощность, которая как раз к правдивым 7,1 кВт для Сварога и дотянет.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Что касается цифр и их оценки.. Это уже для Кирилла и тех, кого волнуют эти самые цифры.Цитата:
Опять производитель начудил?
Что касается Сварогов, модератор Вам дал ссылку, где есть что почитать. Что касается производителей, они очень редко чудят, больше чудят переводчики и заказчики серий аппаратов и, соответственно, к этим аппаратам документации. Кроме того цифры действительно могут быть разными, например, один из производителей указывает мощность номинальную, другой максимальную, третий в КЗ, или - кто то указывает максимальную мощность, но при этом выбирается определенный ток и процент ПВ, а сосед указывает мощность при другом токе и проценте ПВ. Иногда эти проценты есть в документации, иногда теряются (не указываются). Но чудес не бывает. При одинаковых материалах (почти одинаковых) и равенстве функций в аппарате, при равенстве тока и ПВ (если они указаны правдиво), мощность пусть номинальная, а кому хочется - максимальная, отличаться в разы не может. Но с нарушением одного из равенств отличия в цифрах, естественно, будут.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Интересный образ в ситуации выбора.. :) Цитата:
Да у меня эксплуатации то будет - 2-3 раза в год
Попробуйте к выбору сложного оборудования отнестись проще.
Представьте что Вы для свадьбы выбираете туфли. Одеть один раз и возможно больше не пригодятся.
Что взять?
Очень дорогие и выбросить деньги на ветер, ведь на свадьбе обратят внимание на то, что у Вас есть вкус смогут не многие хоть о многие обратят, но возможно они пригодятся еще не раз для других особых случаев.
Купить картонные лакированные? Они ведь для одного вечера и зачем переплачивать, но в самый ответственный момент, туфли могут развалится и обнажить дырку в носке. Это будет полный провал.
Что вообще можно выбрать?
Может бюджетный вариант? И не разорвутся, хоть и не покажут преимуществ вкуса.
@sahav, Так что выбирать? Вы определились с бюджетным вариантом.
Если на определенную сумму, то народ подскажет.
Если чтоб работал, то можно то же подобрать.
Но я привожу не потому, что свадьба с сексом перекликается!
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Любопытный диалог
Теоретикам в тему
Цитата:
Если не брешут... то у ARC 205 (J96) Uxx 76В...
ASN, 04.06.12 Пожаловаться#93 + – СпасибоЦитировать
Patrick79
Patrick79
Собиратель "ИНФЫ"
Регистрация:05.11.11
Сообщения:733
Благодарности:195
Адрес:Дубна
Ммм... А что это значит? Наверное это хорошо? Вот блин! Я снова в раздумьях :)
Завтра пойду изучать что такое- Uxx 76B.
А началось все с мысли- надо купить какой-нибудь дешевый сварочник, забор сварить...
А тут вон оно как - Uxx 76B...
Похоже забор переносится на следующий год :)
Patrick79, 04.06.12 Пожаловаться#94 + – СпасибоЦитировать
Сергейб3
Сергейб3
Модератор
Регистрация:14.09.11
Сообщения:11.646
Благодарности:12.582
Адрес:Белгород
Patrick79 сказал(а): ?

Завтра пойду изучать что такое- Uxx 76B.
В таком случае изучайте лучше кто такой Никола Тесла.
Про забор забудете совсем.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Видео для Уила, ну и для всех :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Цитата:
Уррря! Угворила папу дать попробовать поварить... Я в этом конечно вообще ничего не понимаю, но по моему это классно... брызги, искры... шок, трепет) Для блондинки все на удивление оказалось просто... Папа там чет накрутил и я варила квадрат-трубы (подсказка из зала).. Конечно всего сантиметрики сварного шва прилепила, но как же это здоровски) Как все просто оказывается.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Форумчанам, всем - изучаем выделенное Цитата:
Доброго всем вечера,
вчера присоединился к сообществу сварщиков-любителей (вредителей?).
Начитался Форума.
Варю лаги на забор. Столбы - профиль 80*80*4мм, лаги - 40*20*2мм.

Итог 1-го дня:
Приварил 108 метров, это 4 метра шва (примерно).
Посадил 2 дырки на лагах при вертикальном шве-стыке, и 1 в столбе (как - вообще не понял), её заварил.
Инвертор выставил на 65-70 Ампер (вроде здесь так советовали?).
Мои наблюдения:
1. Почему-то, чем плотнее прижат металл - тем хуже получается шов (у меня). Когда щели были по 3 мм, у меня шов получался гораздо лучше - по крайней мере визуально. В чём может быть дело?
2. Это видимо болезнь всех новичков - хреново зажигается новый электрод, запарился начинать.
<u>3. Почему-то лучше всего шов получается, когда вообще не думаешь о горении, а на "автомате" ведешь электрод. :)</u>
4. Плохо получается вертикальный шов, что сверху-вниз, что наоборот. Надо ещё тренироваться.

Под вечер обошёл все сваренные столбы (15 штук), посмотрел швы (около 60). Красивых и ровных получилось три. Расстроился.
Сегодня обошёл нескольких соседей, которым заборы варили специалисты. Понял, что для первого раза получилось очень неплохо. :)
 

vasnsk

Member
13 Окт 2013
726
0
16
Россия
По-моему, чтобы делать что-то "на автомате", должен иметься позитивный опыт за спиной. А если опыта нет? Или он негативный?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Хороший вопрос :)
После праздников вернусь ,надеюсь вернёмся к нему.
ТЕм более что если речь перевести на секс со сварки - то автоматика вроде у большей части людей включена по дефолту. А вот мысли...мешают мысли. О чём и речь :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Сварка - это наука? Да, и кафедры есть и профессора..
Цитата:
Каширец сказал(а): ?
Так... стоп... так сказать ход своих мыслей шальных отобразил)
.............
Так стоп.
Давайте о главном.
Что такое технология сварки, не знает даже тот, кто придумал технологию сварки.
Технолог учится пять лет, а потом на производстве переучивается еще пять лет, и только после этого, начинает понимать, что его не тому учили.
Уже потом, он понимает, что он технолог, по сварке, а уже после 20 лет практики, его считают технологом.
Вы же по цвету шлака, сумели понять процесс сварки. Честь Вам и хвала.
Пройдет лет двадцать и Вы будете говорить то же самое, но с другим акцентом.
Типа да..., но я Вас не понимаю и говорю на другом наречье.
Это у всех.
Варите так, как Вам нравится, а опыт придет сам собой.
Поверте, придет.
 

Кристина

Well-Known Member
17 Ноя 2013
24,629
2,196
113
Я варил несколько раз, прикольно смотреть на дугу через маску, как извержение вулкана:) все плавиться кипит, это был такой для интереса опыт. Прошлым летом варили, я наловился зайчиков, два дня валялся будто в глаза песка насыпали. Так что тех безопачность и не смотреть вообще - глаза! Команда и отворачиваться.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Даже краем глаза нельзя...и одежда закрытая, а то будет загар :)
Но прикольно. Меня прям неудержимо потянуло :) Может пройдет?
 

Кристина

Well-Known Member
17 Ноя 2013
24,629
2,196
113
dok34.ru (08.05.2014, 23:33) писал:
Даже краем глаза нельзя...и одежда закрытая, а то будет загар :)
Но прикольно. Меня прям неудержимо потянуло :) Может пройдет?
Еще обувка закрытая, ни в коем разе тапочки:)
А так там да очень клево, руку набивать, не жалея электродов, швы эти, рассказывали, это как искусство, как отче наш. Шлак отбивать, уголок главный инструмент сварщика. Я больше слесарил, меня даж похвалил один сварщик, грит Борька ты слесарь, тут же поднеси, приставь, а он знай чпок чпок швы строчит. Грю какой разряд слесарь?
А раз хочется, почему нет?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Ага, ТБ не пустые слова. Жарко не жарко..Цитата:
Ну собссно эта... дядьки... очередной раз сильно убеждаюсь в Вашей правоте)Сергейб3, ведь сколько раз говорил мне ранее чтоб электроды потоньше взял... вроде и разница то не велика... 2.5 и 3 мм... ан нет)
вчера на пробу взял 2.5 ... ну и собссно как в кине... и шов получаться начал... и вообще ...клял себя распоследними словами, вот ведь дебил великовозрастный старших не слушал...но несмотря ниначто, доволен результатом ... ну и ещё раз огромная благодарность)
а ещё и с маской новой хамелеонистой... только она мне немношка маловата что-ль... никак не могу отрегулировать её...
Хочется :)
Коваля, кузнеца конского почти не застал, жалко, опозлал, он раз в неделю приезжает на эту ферму. Ценный между прочим человек.. Показали сегодня ..типа музея стремян, седел, из разных стран и времен, ой тоже интересно..и когда без подошвы была обувь, и с жесткой подошвой, и детские..
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Ага, ТБ не пустые слова. Жарко не жарко..Цитата:
Ну собссно эта... дядьки... очередной раз сильно убеждаюсь в Вашей правоте)Сергейб3, ведь сколько раз говорил мне ранее чтоб электроды потоньше взял... вроде и разница то не велика... 2.5 и 3 мм... ан нет)
вчера на пробу взял 2.5 ... ну и собссно как в кине... и шов получаться начал... и вообще ...клял себя распоследними словами, вот ведь дебил великовозрастный старших не слушал...но несмотря ниначто, доволен результатом ... ну и ещё раз огромная благодарность)
а ещё и с маской новой хамелеонистой... только она мне немношка маловата что-ль... никак не могу отрегулировать её...
Хочется :)
Коваля, кузнеца конского почти не застал, жалко, опозлал, он раз в неделю приезжает на эту ферму. Ценный между прочим человек.. Показали сегодня ..типа музея стремян, седел, из разных стран и времен, ой тоже интересно..и когда без подошвы была обувь, и с жесткой подошвой, и детские..
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Ага, ТБ не пустые слова. Жарко не жарко..Цитата:
Ну собссно эта... дядьки... очередной раз сильно убеждаюсь в Вашей правоте)Сергейб3, ведь сколько раз говорил мне ранее чтоб электроды потоньше взял... вроде и разница то не велика... 2.5 и 3 мм... ан нет)
вчера на пробу взял 2.5 ... ну и собссно как в кине... и шов получаться начал... и вообще ...клял себя распоследними словами, вот ведь дебил великовозрастный старших не слушал...но несмотря ниначто, доволен результатом ... ну и ещё раз огромная благодарность)
а ещё и с маской новой хамелеонистой... только она мне немношка маловата что-ль... никак не могу отрегулировать её...
Хочется :)
Коваля, кузнеца конского почти не застал, жалко, опозлал, он раз в неделю приезжает на эту ферму. Ценный между прочим человек.. Показали сегодня ..типа музея стремян, седел, из разных стран и времен, ой тоже интересно..и когда без подошвы была обувь, и с жесткой подошвой, и детские..
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Цитата:
Piton65, для начала берите не нужный кусок железяки.
Зажигайте на ней, варите, рисуйте шов.
Когда это станет для Вас как езда на велосипеде, начинайте рисовать прямой шов, по кругу.
Это уже потом, возмете два уголка и начнете переносить дугу с одного уголка на другой.
Для получения начального опыта, понадобится нужное количество электродов и квадратные сантиметры испытуемого металла, Вам это понадобится столько, на сколько Вы хотите научится варить.
Как ответить на вопрос, типа "а мне хочется щас и сразу!!" ?
Напомню, вопрос сексологически-психологический!
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
новичкам сварки и секса! :)
День добрый всем.
Сегодня первый раз в жизни взялся за держак) Перед этим поизучал здешние материалы, скачал, распечатал и прочитал "Иллюстрированное пособие сварщика", просмотрел несколько видеоуроков.
Аппарат AWELCO HOBBY 1900 (т.е. просто трансформатор, даже без выпрямителя, брал б/у за 2т.р.), маска Корунд-2, электроды ESAB ОК 46.00 2,5 для начала...Прочитал много страшилок относительно того, что на переменке варить невозможно, и т. д., и т. п.
Что я могу сказать... Получаться начало на 2-ом электроде. Зажигать легко научился "касанием", 4-ый электрод сжег целиком без обрыва дуги - даже с учетом откровенно подрагивающих ручонок после вчерашнего близкого и продолжительного общения с кувалдометром. Ток изначально выставил согласно рекомендациям на шкале сварочника, т. е. поставил на электрод 2,5 и забыл. В различных сочетаниях варил детали от 1 до 5мм толщиной. Конечно, местами пока что не сильно эстетично, но ни руками, ни молотком не отрывается - уже неплохо) Без проблем разрезал 4мм стальную полосу где-то 30мм ширины. Набрался смелости и подварил садовую тележку и еще кое-то по мелочи. Короче говоря, очень понравилось)
Это я все к чему... Не нужно бояться пробовать и все рано или поздно получится.
С уважением и удачи всем...
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Цитата:
Светояр сказал(а): ?
вертикальные швы плохо получаются. А снизу бочонка ещё и почти потолочный шов получается.
Вертикальный надо варить токами на 20-25% меньше горизонтального и с отрывом.
Потолочный ток выставляется такой же как и горизонтальный, а варить надо так же с отрывом.
.
Отложите изделие и возьмите несколько ненужных железок.
Берете УОНИИ, выставляете 100-110 ампер и начинайте чувствовать ванну.
Не бойтесь испортить или доказать что то, кому то.

Варите и отрывайте, и варите и опять отрывайте.
Инерционность руки, намного тормознутее, чем время остывания жидкого металла.
Вы увидите положительный результат быстрее, чем осознаете этот процесс.
Варить с отрывом научить теоретически невозможно, но это легко получается при пробах, на ненужных железках.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
31,723
1,243
113
Москва
Мне так самому посваривать не удалось, чото побоялся кажется, хотя можно было. Но косвенно все равно участвовал в процессе, помогал, держал, зачищал потом, очки одевал специальные. Не маску а очки, потому что не сваривал сам, а помогал. Маска она вообще лицо защищает сварщика, а очки глаза - потому что нужно было стоять держать и смотреть, голову не отвернуть )). Разную сварку видел - не тока электродами. А еще такую - забыл, как называется - химическую что ли. В общем такая сварка - которую не видно где сваривали - шва сварного не видно практически и можно прям схватится даже не заподозришь что это место сварки, если кто не видел где сваривали.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Для новичков опять :)
Цитата:
Лайнер сказал(а): ?
если всё будет гуд, то после выходных отпишусь, может ли чайник заварить тонкий металл с хотстартом или не может.
------------
Все получится.
Я сам из "чайников" еще не вышел (месяц как сваркой занялся). Инвертор Сварог ARC 145. Пока читал форум - многое не доходило. Попробовал варить и стало ясно о чем люди говорят (а говорят по делу, только понять надо).:)
Сейчас уже на моем счету лавки, стол, шлагбаум и куча мелочевки.
Сожжете пару-тройку кг электродов и будете смеяться над своими опасениями.

"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы
Про разные сварки - мне тоже интересно :)
Спасибо!
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
31,723
1,243
113
Москва
Я вот не помню к сожалению больше, как называется. Просто свои пять копеек вставил в тему. Хотя жалею что не попробовал когда можно было. Сейчас бы выпендрился.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
:)
Так я вообще ноль. нуль нулевой :)
Кстати - влечение меня к сварке и сварочным аппаратом - это генетическое, или результат воздействия на мозг в утробе матери? Или всё же социальное? Страсть ведь проснулась, пока в теории, но ой как хочу в жизнь претворить :)
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
31,723
1,243
113
Москва
dok34.ru (16.05.2014, 09:50) писал:
:)
Так я вообще ноль. нуль нулевой :)
Кстати - влечение меня к сварке и сварочным аппаратом - это генетическое, или результат воздействия на мозг в утробе матери? Или всё же социальное? Страсть ведь проснулась, пока в теории, но ой как хочу в жизнь претворить :)
Это парафилия :), какая-нить новая ))).
Вот что - мысли возникли - может например быть смешение. Может хотеться чтобы научили сваривать - какой-нить добрый дядя сварщик, веселый. Просто может хотеть общаться, а сварка как предлог. Хочется любви и принятия - а сварка как предлог. Или как Мур говорит - делать общественно значимое дело.

Это я не про сейчас Док - это вообще, у меня скорее так может быть.


А сварка для души - чтобы никто не оценивал, это надо чтобы уже любили, заранее и общество и люди принимали.
Если даешь себе сразу оценку и все делаешь чтобы другие уважали и принимали - это чего-то не то уже. Другаю потребность. Не потребность посваривать руками - а чтобы принимали.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Понравилось про слышат..не знал вообше. Целая наука :)
Цитата:
При толщине 10мм сначала правильно делается разделка. Два мм притупление и правильный угол фаски. Обычно параметры заданы в тех. карте. Нового нет, движения математически одинаковые. Движения полумесяцем через низ, при сварке корня. Сварочная дуга как возможно короче. Облицовка варится также, только полумесяц через верх. Движение вверх заметно только для вас. Чтобы металл не потянулся за вами. На краях задержка, чтобы не было подрезов. На краях сварочного шва задерживайтесь на время, пока не услышите своеобразный звук. Когда металла нальётся нужный объём сварочная дуга изменит звук. Кто варит вертикалы, на дугу почти не смотрят, они её СЛЫШАТ и видят иногда краем глаза.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Цитата:
Вспоминаю как проходили практические занятия. Ох давно это было. :)Покажут св. трансформатор, дадут пачку каких нибудь электродов. Покажут контейнер с обрезками от гильотины. И пошла работа. :) Такие конструкции сваривали за час практики.
Представил я эти ..конструкции :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Цитата:
Как то работал вместе со старыми сварщиками-судосборщиками. Два пенсионера подрабатывали, сушилку для пиломатериалов строили, я на подхвате был. Где то появляется пузырь на листе, они походят, пощупают, что-то отметят. Один сваркой немного нагреет, второй кувалдочкой подколотит-нет пузыря. :super: Вот что значит опыт и квалификация.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,255
2,833
113
54
Цитата:
Нет не жалею. На сварщика учился больше для себя. Кроме сварщика еще специальностей пять или шесть, точно не помню.

.......
неплохая коллекция:) да не, сварка это интересно! я вот за эти два дня, что наблюдая так сказать весь процесс в первом ряду:)-могу сказать только определенно одно-я перестал боятся сварку и воспринимать ее как нечто ужасное и неподвластное. теперь хоть минимальное представление имею. что там под ярким свичением творится. когда смотрел вчера на сварку (на мосту у сварщика, я
Klez777 рассказывал)-то удивился, как это все смотрится со стороны ствашно и непонятно. а когда сам одеваешь маску, то все как то отходит на втрой план-ты не видишь этих сноп иск, стоишь спокойно и водишь электрод. Я где то слышал, что в это время мужики о своем думают или песни мурлычат под нос-все идет на автомате, и того "ужаса" сварки что вокруг просто не видят.