• Док в ближацшие дни возвращается и к онлайн работе, и к форуму как человек, а не как компьютерщик! Всем спасибо за терпение и ожидание!

Работа с гомосексуальным влечением

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер.
Значит я на верном пути )))
Ага :)
Пример более чем понятен, осталось расчистить преграды.
Вобщем да. Причём - часть преград нехороши тем, что кажутся привычными - хотя на самом деле - чуть-чуть, но строже "средних по региону", и потому загораживают путь реке. Может быть (часто) такое сочетание, как очень вольный в одном вопросе человек (одежда, манеры,.) на самом деле - очень строг внутри. И к себе тоже..
Ок. ВАжно ,потому ,что это более быстро, по сравнению с картиной мира..
Что означает одноходовка?
Решение в одно действие. В математике - без скобок или пропорций, без уравнений - просто сложить-вычесть и получить результат.
В жизни - действия и решения в стиле купи-продай, ты мне - я тебе, я делаю это и получаю это.
Они бывают .и очень часто :)
Но!
Очень просто идти в магазин за продуктами, когда есть деньги ("из тумбочки", тоже выражение известно, означает "не я зарабатываю деньги, но они всегда есть, от папы или "папика") :) И когда есть тот ,кто приготовит из них еду.
А вот если посмотреть на соседнюю тему (как раз форумчанина, который старается только так решать всё - и потому который не может решить _ничего_, и просто не вылезает из дома, не работает, не учится, не развлекается, не пытается уехать куда-то - потому, что для всего этого нужно не одно действия, а цепочка действий, многоходовка.
Чтобы пойти в магазин - надо сначала заработать деньги, по большому счёту :) А для варки супа - сначала вымыть кастрюлю :)
Примерно так.
В нашей теме - не получается получить гетеро в полноценном счастливом виде за один ход, от одной "таблетки" или укола, или гипноза какого :)
Это всегда несколько ходов, цепочка действий и решений, объединённых одной целью. КОторая изначально может быть и не видна полностью.
Вам не видна полноценно жизнь по настоящему счастливой семьи, сорри, а не умеющему плавать и потому боящемуся воды (или наоборот - не умеющему потому, что боится...) - сложно представить даже в фантазии прелесть отдыха у воды и морских купаний :)
То есть - сначала немножко научился плавать, и радуется уже тому, что ощутил, вода держит!! Пусть даже глубина по пояс :) Затем - научился уходить на глубину, нырять научился, стало получаться плавать в шторм, когда волны сильные, но когда прорезаешь стеклянную толщу а за спиной рушится много тонн брызг и пены...это совсем другое, что и представить невероятно.
Со _счастливой_ семейной жизнью - то же самое :)
Когда с каждым днём и годом всё лучше узнаёшь любимую и всё больше благодаришь Бога за то, что Он послал именно её, а не тех кто встречался и проходил мимо...
Мусора я бы сказал не поубаливлось, а прибавилось.
Меня снова отвергли ((( узнав что я простой работяга, сказу отказали в продолжении общения. Что я не так делаю не знаю.
Ищете среди снобистской мусорной кучи :)
У меня на работе - в основном девушки, женщины работают, это понятно :)
И у многих, если не у большинства - мужья именно "работяги". Не заколотившие миллионы на акциях или фондовой бирже, а работяги, или же (кто с возрастом рос в должности) - был электриком, стал энергетиком. ВРОде и не работяга...но он не задирает нос, не кичится своей должностью и так далее.
Мне пришлось пару лет или чуть больше - плотно работать именно с хозчастью нашей. Разные работы, договора пришлось составлять и так далее. Не моё, кстати, но надо было :)
Там дядьки - именно работяги, включая штатных плотников, сантехников, маляра и так далее..
И все , насколько я смог разобраться - счастливые в браках. МОжет и не сразу, я всех подробностей не знаю про всех :)
Но - все, включая "низший" персонал типа сторожа или уборщика - люди неглупые и достаточно интересные. Включая бывшего капитана на пенсии, например :) Или бывшего водителя прокуратуры :)
Молодёжь тоже ничего. Вертятся и ворчат, временами на работу или малые деньги - но имеют взаимную любовь в своих семьях...

Уже потихоньку все перерастает в гнев, злость и ненависть к женщинам.
Ага. Причём это - закономерно, так?
И основано - на ложных представлениях ,прежде всего.
Изначально - завышенные и возвышенные ошибочно представления, вроде и основанные на реальности - но с ...искажениями. Детские в чём-то , сорри! :)
Как у наивной девочки из фильмов про "Золушек" - которые приезжают в город, доверяются, влюбляются...и бывают обмануты. Скорее это правило, что такие - будут обмануты. Понятно, отчего?
А дальше - как и у ВАс - злость-обида-гнев, и ненависть, недоверие _ко всем_ мужчинам, мы это называем "включилась ПВО", система противовоздушной обороны, и она отстреливает всех, кто попадает в "угрозу". Одни отстреливают красивых, другие - "наглых", третьи - богатых...четвёртые - как бы в отместку - стараются сами обмануть богатых и воспользоваться ими, как ранее пользовались самой Золушкой.
Механизм - тот же...
Так?

И вот я вижу перед собой женщину, и понимаю, что стоит сейчас начать общение всплывает весь накопленный негативный опыт, привычное отвержение, принижение, выебоны и прочее. И кроме этих страданий и привычных реакций, а ничего другого не знаю. Чувствую себя загнанным в клетку.
Ну да. Управлять ПВО Вы пока не умеете, а без управления - это или просто споры и подколки вместо нормального интересного разговора, или же готовность всё время "проверять на вшивость" ,это такой русский устаревший термин :) Когда человеку не доверяют, даже когда знакомы уже давно, и всё время чем-то пытаются провоцировать, подозревая, что он сорвётся и покажет свою враждебную сущность...
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Еще небольшое уточнение, которое осознал, больше даже не защиту ждал от психологов а поддержку и чувство что хотелось чтобы меня пожалели как ребенка. Хотя я всегда говорю что не жалею себя, вот оказывается у них я это и получал.
Это да. Те, кто говорят, что не нуждаются в поддержке или что "мальчики не плачут" - просто врут :)
Или же - просто живут в состоянии "за бетонной бронёй", когда плакать и правда не требуется...но и радоваться тоже особо нечему :)

Еще внутри меня очень сильно закрепилось не только на уровне мыслей, это намного сильнее, можно сказать ВЕРА или УБЕЖДЕННОСТЬ, что ранее я добивался иногда сознательно мужской "любви" в виде принятия, поддержки и дружбы, так как в детстве недополучил ее с отцом.
Это очень наглядное и понятное всем убеждение.
Когда во всех или многих (по типажу ,чаще) мужчинах - непроизвольно ищешь отца. А в женщинах - мать, кстати, зачастую :)

После того как это закрепилось внутри меня и уложилось, внутри меня пропало желание добиваться этой самой любви, пришло ощущение некоего эмоционального взросления что ли. Пропала ли у меня тяга и влечение к мужчинам, думаю что нет, так как западаю взглядом на красивых парней, но Док сказал, что сейчас это не первое с чем нужно разбираться, поэтому не капаюсь в причинах, а погружаюсь в ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, как и принято в буддизме.
Согласен. Первое - кто сказал, что другие мужчины _без гомофобии_ , без ряда особенностей - не западают взглядом на красивое, включая красивых парней?
Но - взрослый ищёт в красоте телесной ещё и другие качества. Которые у _ребёнка_ могли связываться с мощностью мускулатуры, с физической "надёжностью". И остались на много лет :)
Или же напротив- избегает грубой мускулатуры, но подыскивает взглядом более изящных ,утончённых юношей , которые некоторые могут считать женственными :) А они - просто не выражают угрозы, не являются источником страха и возможных неприятностей..



Еще мне подруга посоветовала хорошую технику, когда берешь убеждение негативное, в которое веришь, и задаешь себе вопросы:
- откуда и почему я так стал верить?
- у кого еще так?
-а у всех ли из моего окружения так?
- что говорит об этом мировая статистика?
-были ли примеры из окружения у кого было совершенно по другому?
-хочу ли я в это верить?
-вера в это делает меня счастливым?
- как я могу действовать по другому?
Да, вполне годится. Как помните - это часть анализа прошлого, но без обид на это прошлое и его участников :)
А с поиском путей решения _проблемы_ веры в искажённую реальность..

Я взял одну установку: что нормальных женщин для создания семьи единицы, прогнал по этим вопросам. И меня отпустило. Сейчас нет жесткой веры и убежденности в то, что все *ляди и несерьезные, даже градация появилась.
НОрм, на этом этапе :))
Теперь надо искать свою женщину, внутри что-то сопротивляется, пока сам не могу понять что именно (предположительно страх отвержения, что ли)
"Критерии - в студию!"
:)
Кто она, Ваша женщина?
Ранее Вы описали ...анкету.
А не живого человека..


Может кому пригодится техника. Жесткие установки начинают переходит в область сомнительных.
Да. И корректируются, согласно реальности. Причём не в соответствии с некой Универсальной Истиной!
А именно согласно Реалу.

Вернёмся к девушкам :)
Я, если Вы обратили внимание - я закончил цитирование Алины. И немного поцитировал историю Багдадского Вора и Ходжи Насреддина :)
И разных отношений с женщинами героев этой истории , от того же автора :)
Художественные произведения, в отличие от фильмов - помогают включить фантазию самого читателя и получить более приближенное к миру читателя картину. С другой - помогает найти те сложности в представлениях, которые мешают этому читателю воспринимать рисуемый мир..
Например...
ТОт же форумчанин У :) который испытывает сложности с цепочками при планировании и действии - получил задание прочитать детскую книжку про Витю Малеева.
Там очень наглядно показано, как учиться учиться правильно, и как из двоечника (ненавидящему математику, это первая часть) - получается тот, кто математику полюбил.. Сам :) И этот момент "переключения" очень хорошо в книжке описан.
КОгда его "озарило" открытием, что невыполнимая вроде задача про орехи - решается красиво и просто!
И что он стал делать дальше, тоже очень важно...
То есть - после освоения этой книжки уважаемый форумчанин получил бы как пример учёбы с пониманием, и смог бы применить его в освоении какой-нибудь полезной профессии...и начать работать по ней.
Однако он почитал немного, и сообщил, что книжка непонятная, из "советских" времён и у него нет _ничего общего_ с героем книжки. Не может он представить себя там, в этом времени и стране - это вызывало бы у него целых ряд негатива..
То есть - он ушёл от сути и "соскользнул" на второстепенное. Если не на третьестепенное :)
И в итоге - не научился учиться кроме как "зубрить"...что делает проблемной его будущую жизнь...

Так вот :)
Докуда дочитали про Алину, что возможно предложите взамен мне для совместного прочтения?
И если прослушать и представить вживую песенку "Вставайте, Граф" - какие ошибки в виде того же "мусора" на гетеросексуальной реке, что и у Вас, получится обнаружить? Это обсуждаемо :))
Вдруг я ошибаюсь, и Граф - прекрасен и идеален? ;)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
За счет того что стал чувствовать некую эмоциональную внутренню стабильность неосозанно (бессознательно) этого теперь не ищу. Я позволил себе быть обычным человеком, со своими тараканами и проблемами и впервые без чувства что я ничтожестожество раз не получается строить отношения, я поделился существуещей проблемой с близким окружением, раньше это для меня была закрытая тема (имеено про неудачные отношения с противоложным полом). Был страх что я поделюсь об этом с друзьями то они бкдут считать меня неудачником. Некие завышенные требования от самого себя, хотя мне казалось что друзья жлут от меня идеальности.
Со временем будете смеяться, узнав, что _практически все_ мужчины проходят эту стадию взросления :)
Сначала - серьёзные переживания "неудач" в связи с тем, что не тогда и не с теми и не так завязывали отношения. А затем - взросление. Пересмотр детского максимализма, требования "соответствовать" и так далее..
 

MUSA

Active Member
Добрый вечер! Сорри за задержку, меня пару дней почти не было.
Добрый. Пока в себе копался и разбирался тоже исчезал на некоторое время
Саморегуляция, а не "достижения спорта высоких достижений" :)
Я назвал это слушанием себя, без обвинений. Спасибо вам и Леви.

Согласен :))
Ожидание, подобного рода - как раз проявление инфантильности, верно? И чем больше жалуешься, тем должно быть жальче...и это - дорога в один конец, если не опомниться и не пойти другим путём!
Имеенно так. Док но меня бесит то что я сам со стороны это осознал, а психологи только усугубляли это состояние и брали бабки (((
Благо что вышел из этой игры вникуда.
Да. Совсем ...не-видящий, слепой - как ёжик в тумане :)
люблю этот мульт )))

Она главное - уже не опасна, ибо мешается сама по себе, а не как Вождь и Учитель капает на мозги :)
это точно, научился (не до конца и не на 100%) но переключаться на другие мысли. Привычка еще осталась, но теперь я понимаю что такое быть хозяином своих мыслей, даже на работе стал собраннее и сконцентрированным
До этого - хватало других навыков, и удавалось сохранять сидячую жизнь довольно комфортной. А когда понял, что просто помереть могу от перегрузки и стрессов - вылез бегать и так далее :)
ДА и это правильно. Движение - жизнь!!! :)
 

MUSA

Active Member
Это называется мета-модель, техника НЛП. Можно менять теоретически любые убеждения.

Может Вам помогут вот эти книги

Эта очень увлекательная - тем более что Вы преодоленец, погуглите биографию автора
Ай да спасибо Индиго :) почитаю
 

MUSA

Active Member
Это да. Те, кто говорят, что не нуждаются в поддержке или что "мальчики не плачут" - просто врут :)
Или же - просто живут в состоянии "за бетонной бронёй", когда плакать и правда не требуется...но и радоваться тоже особо нечему :)
скорее всего так и есть
Первое - кто сказал, что другие мужчины _без гомофобии_ , без ряда особенностей - не западают взглядом на красивое, включая красивых парней?
Док если вы скажете что это нормально, то для меня это будет мега открытием!!! Т.е. вы хотите сказать что мужчины другие не г/с заглядываются на красавчиков ?
Но - взрослый ищёт в красоте телесной ещё и другие качества. Которые у _ребёнка_ могли связываться с мощностью мускулатуры, с физической "надёжностью". И остались на много лет :)
Кстати Борис Вилорович, не могу сам понять, что за этим стоит, то что нравится заглядываться именно на внешне красивых парней. Какие качества за этим скрываются?
Мне как то говорила психолог, и я писал об этом, что то что притягивает нас в других людях это качества, которые мы забыли к себе и подавляем их осознанно. И как правило когда мы тем или иным способом прорабатываем это качество в себе, то страсть или зацикленность на этом человеке спадает.
И эта схема у меня работала, до того момента пока я как и говорил ранее, слишком стал привязываться к коллеге. И тут я задал вопрос "Что меня в нем так притягивает и привлекает?" Я ответил "Красота", но ведь это не качество а физическое проявление человека. Но если грубо применить технику то получается что я забыл про красоту в себе. Я это мой глобальный комплекс, то что я не считаю себя ни привлекательным ни красавцем, еще и комплекс по размерам полового члена. И как это принять я не знаю. Психологи мне в этом не особо помогли.
 

MUSA

Active Member
Или же напротив- избегает грубой мускулатуры, но подыскивает взглядом более изящных ,утончённых юношей , которые некоторые могут считать женственными :) А они - просто не выражают угрозы, не являются источником страха и возможных неприятностей..
вот это подходит "со мной не опасно" и возможно человек может излучать более женские черты характера, при которые и доброту и уважение интерпретирую как "заинтересованное во мне"
 

MUSA

Active Member
Да, вполне годится. Как помните - это часть анализа прошлого, но без обид на это прошлое и его участников :)
А с поиском путей решения _проблемы_ веры в искажённую реальность..
Обиды и проработал, дав себе их прожить в настоящем, тогда даже выражать обиды не мог.
Всех тех людей которых считал "виноватыми" отпустил ради самого себя
 

MUSA

Active Member
"Критерии - в студию!"
:)
Кто она, Ваша женщина?
Ранее Вы описали ...анкету.
А не живого человека..
Специально не заглядывал что написать, чтобы самому потом сравнить.
Итак список таков:
Обычная девушка, не фотомодель, но и не уродина. Среднего роста, до 25 лет в идеале, но не критично (про возраст). Была замужем не была, не важна, девственница не девственница без разницы. Главное чтобы не распутная девица, которую знал весь район.
Без вредных привычек (алкоголь, курение). По праздникам, или вместе можно и по бокалу вина ))) Посиделки с подругами в кабаках и барах до утра отпадают. Юбка выше колен, с вырезом до первой чакры с открытыми ляхами - отпадает.
Важно чтобы совпадали ценности: семья, дети, уют, и все это создаем вместе
Хочет работать пожалуйста, но только не в ущерб семье и отношениям со мной
Наличие своей головы - чтобы не слушала свою родню, а решали все обоюдно и вместе - внутри семьи
Любовь к природе, добродушие, жизнелюбие, оптимизм.
Без выеб*нов всяких : то есть простая, которой не нужны двухэтажные коттеджи, виллы, яхты и джипы, поездки за океан. Все будет, но не сразу, но к богатствам и миллионам зеленых не стремлюсь. Это не говорит что я не стремлюсь к расширению, деньгам, но без крайностей и требований.

В принципе весь мой список.
 

AnxiousDesire

Well-Known Member
  • Like
Реакции: MUSA

MUSA

Active Member
Выделил. Фанатик - это _всегда_ не очень хорошо...
Фанатик какой-то партии, образа жизни, идеи...
Чаще таких называют "неофитами", и они действительно ...стараются быть святее Папы Римского.
А это - не то, совсем.
Прожито и прочувствовано на собственном опыте и найдена золотая середина
 

MUSA

Active Member
Вот оно, ключевое!
То есть - если _никакого_ - то _все_ действия неверны.
Увы. По факту.
да, поэтому подбираю количество нагрузок, тестирую питание, смотрю по ощущениям что и как откликается.
Например мне зашло питание 100 грамм белка 200 грамм овощных салатах - по итогу легкость в теле, которая была очень редко.
Не только, см. ранее :)
Если помните - я именно с этого вопроса начинаю расспрос любого почти новичка.
Потому, что связь есть, у многих - и это открывает _быстрый_ путь к улучшению состояния.
Но - одновременно могут наблюдаться и _качели_, как у уважаемой Индиго.
Когда бревно по прежнему перегораживает реку, вода _вынужденно_ течёт _куда может_, а может она в сторону гс, в данном случае. И чем выше уровень реки - тем сильнее крутится колесо мельницы для ГС :)
по сей день все мысли заняты только одним, как вступить в сексуальную связь с красивым парнем, переключаюсь от этих мыслей но безуспешно, ну есмил быть точным иногда получается, иногда нет. Теперь я кажется начинаю понимать значение выражение "пухнут яйца" (пардон конечно), раньше за собой такого не замечал.
В том и дело, что это "всплытие" не достигает силы, достаточной для прорыва плотины на гетеро. И плюс-минус колебания уровня "воды" - влияют на активность течения в новом русле. Однако этого недостаточно, чтобы смыть брёвна и прочий мусор ,преграждающий путь гетеро.
Уточню ещё - судя по тому, что качели качаются и дальше - "мусор" в плане ...недоверия к девушкам, например - не убавился. Вероятно.
Примерно так?
меньше таки стало, меньше критичности.
Но любые слова неверно подобранные в разговоре со мной включают отсев и исключение ее из общения: клубы, выпивка, тусовки, Мальдивы, ПМЖ в ХХХХ (Европа, Америка) и прочие "как у всех" - без раздумий прекращаю общаться, и не могу рассматривать как вариант в принципе. Но признаюсь честно напряжение в общение все же присутствует, причина напряжение как и говорил ранее болезненная реакция на все предыдущие отношения. Вот не могу просто брать и общаться, внутреннее состоянии отвергнутости жестко вцепилось в душу, и пока настороженно и болезненно реагирую на слова через призму негативного опыта. И это состояние эмоциональное активируется именно когда начинаю общаться с девушками, и настолько сильно это состояние влияет что даже общаться не хочется. Как из этого выйти не знаю. Пока я же психологов исключил. Может вы что подскажете Борис Вилорович?
 

MUSA

Active Member
В нашей теме - не получается получить гетеро в полноценном счастливом виде за один ход, от одной "таблетки" или укола, или гипноза какого
А ну в этом плане я реалист, хотя иногда внутренне взываю, и говорю себе что волшебной кнопки нет и не будет, и есть реальность, и я действую из того что имею.

Это всегда несколько ходов, цепочка действий и решений, объединённых одной целью. КОторая изначально может быть и не видна полностью.
Вам не видна полноценно жизнь по настоящему счастливой семьи, сорри, а не умеющему плавать и потому боящемуся воды (или наоборот - не умеющему потому, что боится...) - сложно представить даже в фантазии прелесть отдыха у воды и морских купаний :)
ну Док как же не видна? В чем именно? Проясните пож-та. Я всегда знал что могу дать семье, детям, чего жду от супруги, или вы не про это?
Это всегда несколько ходов, цепочка действий и решений, объединённых одной целью. КОторая изначально может быть и не видна полностью.
Вам не видна полноценно жизнь по настоящему счастливой семьи, сорри, а не умеющему плавать и потому боящемуся воды (или наоборот - не умеющему потому, что боится...) - сложно представить даже в фантазии прелесть отдыха у воды и морских купаний :)
То есть - сначала немножко научился плавать, и радуется уже тому, что ощутил, вода держит!! Пусть даже глубина по пояс :) Затем - научился уходить на глубину, нырять научился, стало получаться плавать в шторм, когда волны сильные, но когда прорезаешь стеклянную толщу а за спиной рушится много тонн брызг и пены...это совсем другое, что и представить невероятно.
Со _счастливой_ семейной жизнью - то же самое :)
Когда с каждым днём и годом всё лучше узнаёшь любимую и всё больше благодаришь Бога за то, что Он послал именно её, а не тех кто встречался и проходил мимо...
Да будет так. Больше действий, больше опыта, больше мудрости и крепких теплых отношений.....
 

MUSA

Active Member
Ищете среди снобистской мусорной кучи :)
это точно. А где искать прямо противоположное?
Искал на форумах по интересам, никого их наших краев не нашел. Но много тетенек дали хорошие совету по садоводству и цветам roll
Спасибо @Мурзик за совет, общение с людьми по интересам тоже интересно и воодушевляет
 

MUSA

Active Member
У меня на работе - в основном девушки, женщины работают, это понятно :)
И у многих, если не у большинства - мужья именно "работяги". Не заколотившие миллионы на акциях или фондовой бирже, а работяги, или же (кто с возрастом рос в должности) - был электриком, стал энергетиком. ВРОде и не работяга...но он не задирает нос, не кичится своей должностью и так далее.
Мне пришлось пару лет или чуть больше - плотно работать именно с хозчастью нашей. Разные работы, договора пришлось составлять и так далее. Не моё, кстати, но надо было :)
Там дядьки - именно работяги, включая штатных плотников, сантехников, маляра и так далее..
И все , насколько я смог разобраться - счастливые в браках. МОжет и не сразу, я всех подробностей не знаю про всех :)
Но - все, включая "низший" персонал типа сторожа или уборщика - люди неглупые и достаточно интересные. Включая бывшего капитана на пенсии, например :) Или бывшего водителя прокуратуры :)
Молодёжь тоже ничего. Вертятся и ворчат, временами на работу или малые деньги - но имеют взаимную любовь в своих семьях...
да Док, я тоже знаю и убежден что не всем яхты и виллы нужны. Но пока все не то нахожу (((
 

MUSA

Active Member
Ага. Причём это - закономерно, так?
И основано - на ложных представлениях ,прежде всего.
Изначально - завышенные и возвышенные ошибочно представления, вроде и основанные на реальности - но с ...искажениями. Детские в чём-то , сорри! :)
Борис Вилорович, я в чем детские?
Как у наивной девочки из фильмов про "Золушек" - которые приезжают в город, доверяются, влюбляются...и бывают обмануты. Скорее это правило, что такие - будут обмануты. Понятно, отчего?
А дальше - как и у ВАс - злость-обида-гнев, и ненависть, недоверие _ко всем_ мужчинам, мы это называем "включилась ПВО", система противовоздушной обороны, и она отстреливает всех, кто попадает в "угрозу". Одни отстреливают красивых, другие - "наглых", третьи - богатых...четвёртые - как бы в отместку - стараются сами обмануть богатых и воспользоваться ими, как ранее пользовались самой Золушкой.
Механизм - тот же...
Так?
Очень даже так. Как раз отловил себя на желание, что хочу истользовать и менять женщин как перчатки, как и делали мои братья.
Теперь кажется я изнутри побывал в шкуре отца (хотя причины могли быть другие, неведомые мне) но я всегда его осуждал что то что он бегал за каждой юбкой и изменял маме налево и направо, и не очень лестно отзывался о женщинах в целом.
 

MUSA

Active Member
Ну да. Управлять ПВО Вы пока не умеете, а без управления - это или просто споры и подколки вместо нормального интересного разговора, или же готовность всё время "проверять на вшивость" ,это такой русский устаревший термин :) Когда человеку не доверяют, даже когда знакомы уже давно, и всё время чем-то пытаются провоцировать, подозревая, что он сорвётся и покажет свою враждебную сущность...
И да я в полной боевой готовности. А как этим управлять Док? Пока эта защитная реакции управляем мной имеет меня, что и сказывается на отношениях, точнее их отсутсвии
 

MUSA

Active Member
Согласен. Первое - кто сказал, что другие мужчины _без гомофобии_ , без ряда особенностей - не западают взглядом на красивое, включая красивых парней?
Так я же западаю и отлавливаю себя не только на констатации красивого тела, но и желание этим красавцем обладать. Пока это так.
 

MUSA

Active Member
Докуда дочитали про Алину, что возможно предложите взамен мне для совместного прочтения?
пока не дочитал Док, сейчас АТ погрузился, пока вызывает улыбку, мышечное расслабление и глубокое успокоение, но не дочитл, сразу решил на опыте проверять. Поэтому с Алиной пока отложил, но дам обратную связь обязательно, как добью вопрос с АТ.
 

MUSA

Active Member
И если прослушать и представить вживую песенку "Вставайте, Граф" - какие ошибки в виде того же "мусора" на гетеросексуальной реке, что и у Вас, получится обнаружить? Это обсуждаемо :))
Вдруг я ошибаюсь, и Граф - прекрасен и идеален? ;)
Док четно, скока не пересматривал, вот нифига я не усвоил, что так у него правильно или неправильно, по мне так вообще отношения в теме отношений не имеет, или я в упор чего-то не вижу. Вслушивался и ухами и мозгом, ставил на замедленное, но сказать снова нечего
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Прочитал почти всё ,отвечу пока коротко, сорри.
Борис Вилорович, я в чем детские?
Свойственно детям такой чёрно-белый окрас "плохого и хорошего", наших и чужих".
Это не про возраст, а про взгляд того, кто ...не сталкивался с полутонами. Ну, грубо - неплохой художник Шилькгурбер стал успешным политиком и не самым хорошим военным. Как к нему относиться? :)
Так вот.
Изначально - завышенные и возвышенные ошибочно представления, вроде и основанные на реальности - но с ...искажениями.
Моё исходное.
Ребёнок знакомится с кем-то (актёром, политиком, дворовым авторитетом, капитаном дальнего плавания, тренером, просто умным\повидавшим человеком ..) и влюбляется в него. Есть маленький рассказ про Дениса Кораблёва "Расскажите мне про Сингапур".
Про знакомство с дядей-капитаном , и как было неловко...
Но это к слову :)
Так вот - влюбился, подражает кумиру, следует его советам и так далее.
Но вдруг оказывается, что кумир...не такой. И может произойти, что кумира как памятник - валят с пьедестала. И ещё прыгают по его могиле...
Так же бывает и с девушками, которые "обманулись с первой любовью" и затем долго и свирепо мстят всем , кто похож на этого "первого".
При этом - остаются некритичными к чуть другому типажу и легко становятся жертвой мошенников, брачных аферистов и пр.
У мужчин это тоже бывает :)
Гляньте на Мура, он по-особеному относится к девушкам, и одновременно - по рыцарски защищает женщин, девушек, причём вживую в том числе. Как рыцарь, без шуток...


Очень даже так. Как раз отловил себя на желание, что хочу истользовать и менять женщин как перчатки, как и делали мои братья.
Теперь кажется я изнутри побывал в шкуре отца (хотя причины могли быть другие, неведомые мне) но я всегда его осуждал что то что он бегал за каждой юбкой и изменял маме налево и направо, и не очень лестно отзывался о женщинах в целом.
Да, и у отца могли быть причины для такого отношения, согласен. Иногда мы узнаём неожиданное о родителях, спустя немало лет..
Вот, в тему вроде ...не могу проверить, сорри - сейчас на рабочем компе звука нет :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Док четно, скока не пересматривал, вот нифига я не усвоил, что так у него правильно или неправильно, по мне так вообще отношения в теме отношений не имеет, или я в упор чего-то не вижу. Вслушивался и ухами и мозгом, ставил на замедленное, но сказать снова нечего
Я тоже собирался большой разбор сделать, но попробую быстро :)
Сначала - сон. Типа мечты, где покорная девушка, "робкая и молчаливая" не создаёт никаких проблем и осложнений, мечта трусливого интеллигента :)
Затем - пробуждение.
"Не хмурьте лоб, коль было согрешенье," - антигетеро фундамент, если чувства или секс относят к греху, согрешению.

"То будет время обо всем забыть," - позиция "страуса" :) тоже трусливая и предполагающая плохой поступок.

"Вставайте, мир ждет вашего решения:
Быть иль не быть, любить иль не любить." - тут правда, я это называю "точкой выбора" (по одной учебной книжке, это позже).
У него есть выбор, как повести себя с Ней , с этой девушкой - в настоящей жизни.
...
"Он выйдет в город, вспомнит вечер давешний,
Где был, что ел, кто доставал питье." - значимость обыденных дел, и задвигание чувств в дальний угол..

"У перекрестка встретит он товарища,
У остановки подождет Ее." - вот точка выбора. Он подождал, встретить хотел, так? Зачем?

"Она придет и глянет мимоходом,
Что было ночью, будто трын-трава:" - тут они оба врут :) Делают вид, оба что трын-трава, что ничего не происходило. Это и есть выбор.
Никто не решился быть искренним.

"- Привет!
- Привет! Хорошая погода.
Тебе в метро, а мне ведь на травмай." - в этих фразах проще утаить чувства и надежды.
Каждый - ждал, что другой\другая будет первым, кто возьмёт на себя ответственность за прошлое и будущее.
То есть - как минимум приветливо улыбнётся и как максимум - кинется на шею :)
Пока каждый ждёт - выбор получается в пользу "не быть, не любить". Так?


"А продают на перекрестке сливы,
И обтекает постовых народ.
Шагает граф, он хочет быть счастливым,
И он не хочет, чтоб наоборот." - не хочет, это не его вина..но выбор того, кто не свободен, не взрослый ,и ведёт себя не искренне. Не по-ноастоящему.
Данте эту искренность называет Ребёнком, личностю искреннего живого Ребёнка и иногда её находит :)
По разному можно называть..

"1962" - не так и много изменилось с тех пор, в людях ...
 
Сверху