• Док в ближацшие дни возвращается и к онлайн работе, и к форуму как человек, а не как компьютерщик! Всем спасибо за терпение и ожидание!

Работа с гомосексуальным влечением

MUSA

Active Member
Всем доброго времени суток, уважаемые Борис Вилорович и форумчане.
Хотел обратиться за помощью, в решении своего вопроса.
Добрый день. 31 год. Испытываю сложности с сексуальной сфере - а именно влечение к своему полу.
По сути так и есть: насколько себя помню еще лет с 10 был очень влюбчив в девочек в школе, понятное дело это была платоническая любовь. Лет в 12-13 одноклассники стали это подмечать, и всячески высмеивали меня, помню фоном чувства стыда за свои чувства к девочкам. Они мне нравились, но я с детства был очень скромным мальчиком, и не знал как проявлять свои чувства. В лет 14 мои братья стали давить на меня и заставляли знакомиться с девочками, я же стал их боятся, из-за своей неуверенности. И до текущего момента могу сказать что боюсь женщин, чувсвую сея с ними неуверенно. Но что могу точно сказать, что не было такого яркого сексуального влечения к противоположному полу.

Хочу семью, детей, но внутри меня идет сопротивление так как есть это тайное влечение. И оно мешает мне жить.
Все лозунги что это нормально (до этого обращался к психологам) мне не подходят.

Четко осознал что вступая в отношения с девушками сливаюсь, так как понимаю что хочу доказать себе свою нормальность, ощущение что обманываю и использую человека. В отношениях очень много получал отвержения от женщин, а те кто соглашались общаться сливался сам, и переставал общаться.

До этого был опыт семейной жизни, прожили вместе не долго. Сексуальную жизнь начал поздно в 27 лет, как раз со своей супругой. До этого момента подавлял все свои желания в надежде избавиться от этого влечения.

Супругу встретил и она меня привлекла, внутри все терзали сомнения (страх перед сексуальным опытом, новая жизнь, новые социальные роли), при этом я был безумно счастлив. Поскольку я создал ячейку общества, был мужем. Я ее искренне любил. Никаких фоновых мыслей и сексуальных фантазий не было. Просто я ищу женщину, которую полюблю, но сейчас поиски отношений прекращены, так как чувствую борьбу с самим собой, отловил себя даже на такой мысли что если женюсь и встречу мужчину то брошу семью и меня ничего не остановит, а если так не произойдет, то есть чувство что я обманываю человека, использую ее в своих целях
До 27 вообще даже самому себе не мог в этом признаться. Воздержание, пост, молитвы, физический труд, уединение, посещение психологов - ничего не дало результатов.

Отрицать не буду, воздержанию вел счет по календарю, но здесь думаю понятно что раскачивался маятник из стороны в сторону. Воздержание имеется ввиду от просмотра порно и мастурбации.
Физический труд выматывал что засыпал мертвым сном. Сейчас тоже использую эти технику. Забиваю делами день с 9 утра до 12 ночи дабы вымотать себя до изнеможения, лишь бы не оставаться с самим собой, со своими мыслями и фантазиями.
Пост тоже хорошо сказывался, но не больше чем на день, два. Далее мысли появлялись снова. Подключал медитации, походы в горы.
Еще на протяжении всей жизни не покидает чувство что мне не хватает мужественности, при этом не веду себя как гей. Работящий мужчина, руки растут откуда надо, и огород вскопать и дров наколоть, и фундамент залить. При этом при всем, боюсь водить за рулем, хочется экстрима (в меру конечно, без крайностей), перчинки в жизни. Как определяю что не хватает мужественности: нерешительность, боюсь сесть за руль, хотя давно получил права, боюсь знакомится с девушками (частично пересекается с моим влечением к мужчинам), боюсь конфликтных ситуаций, есть страх что не смогу постоять за себя.

Я человек из восточной семьи, где это большой грех. Не скажу что я религиозный фанатик, но быть геем это не мой путь.

Текущее состояние у меня весьма плачевное (без приукрас). Потерян смысл жизни. Вроде бы и работаю, есть небольшой домик в области, держу кур, уток, в огороде вожусь, на зиму урожай собираю. Но ничего не приносит радости - так как фоном гнетёт этот состояние своей ущербности. Ровесники уже все семейные, детки у них в первый класс пошли. А я все один. На встречах выпускников часто задают вопрос, мол когда женишься, а мне ответить нечего. Врать не хочу, но и правду изливать никак неуместно. В соседнем поселке у нас узнали об одном парне что он гей, так его живьем и закопали!!!

Сексуальные мысли появляются в основном когда закончились все дела, и я включаю гей порно и пошло поехало. раньше отслеживал что мастурбировать хотелось в период эмоционально опустошенности.
Изменить помогает как и описывал выше выматывание себя физически. Но при этом понимаю, что и эта тактика уже перестала работать, если сравнивать по аналогии такое ощущение что я просто отрицаю действительность, не хочу ее принимать, но и так как есть я тоже не хочу.
Четко отлавливаю когда желание сексуального характера активируется сильнее - когда вижу в городе или просто в автобусе красивого парня, внешне и мускулистого, на пробежке например. Прям хочется слиться с ним воедино. Хочется обладать с ним, сексуально. Я никогда не считал себя красавцем, думаю что здесь есть некая связи с моим влечением. Так же заметил что влечет меня к мужчинам - ощущение что вступив с ними в связь я получу от них той мужественность, которой мне не хватает (глупо не глупо вам судить, но по мыслям и ощущением именно так)


Сексуально развитие наступило рано, как считаю. Утренняя эрекция появилась в лет 10-11, или тогда стал замечать. Тогда и стал мастурбировать каждый день. Лет в 12-13 с соседними и девочками и мальчиками быт петтинг, и трение друг об друга. Я если можно выразиться был в активной роли. Очень любил тереться об мальчиков. Все было без проникновения.
Важное событие которое повлияло на мое психосексуальное развитие - обрезание, которое мне сделали лет в 7. Обо было произведено неправильно, и мне отрезали слишком много крайней плоти. Этот стресс я прорабатывал с психологами. После неправильного обрезания, отец меня водил по всем больницам, чтобы врачи сделали корректировку, очень помнится пока мы показывали мой член всем врачам, и мне было и стыдно и неудобно, я чувствовал что со мной что-то не так.
После уже лежа на операционном столе при корректировке крайней плоти один из врачей женщин сказал - доктор кажется я не так сделала, другой врач ответил "ничего страшного и так пойдет". Для меня это было вторым стрессом который как я считаю повлиял на мою уверенность в плане сексуальности.

Лет в 14 в школе ребята стали показывать в раздевалке свои "писюны" друг другу, и когда я увидел их размеры я понял что обладаю самым маленьким размером. Это послужило поводом к еще большей неуверенности.
Этот комплекс небольшого размера преследует меня и сейчас. Моя первая сексуальная партнерша- моя супруга откровенно призналась мне в этом что у меня очень скромные размеры. Это оказалось для меня горькой правдой, которую я не готов принять до сих пор!

Последнее время, если быть точным с 28 лет и по текущий день (сейчас мне 31) чувствую апатию, бессилие, три раза уже лечился от невроза, думаю из-за внутреннего конфликта, тема настолько болезненна для меня, что уже появились суицидальные мысли как возможный выход из ситуации. Невропатолог выписала "фенибут" (ей конечно же не вдавался в подробности) ссылался на переработки на работе и стрессы. Обращение к психологам давало временное облегчение, но не помогало глобально, так как общий совет который от них получал будь СОБОЙ!!! И Проявляй свою сексуальность!!!! (интересно а что они советуют маньякам и педофилам???!!!)
От лечения ожидаю вход в нормальную жизнь, проработав свою мужественность, искоренив свое гомосексуальное желание, зависимость от этих фантазий, стать настоящим самим собой как заложено природой (Богом). Построить нормальные отношения с женщинами. Я искал специалиста который именно на этом и специализируется, но попадал только на тех кто утверждает что это норма.

 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый день!
Я постараюсь ответить Вам подробно, полноценно на этой неделе, а пока, пожалуйста - осветите более подробно два "пункта".
Первый - нынешнее Ваше состояние и его зависимость, "волны", колебания от внешних, внутренних и даже непонятных причин, от времени суток, от времени года, физнагрузок и так далее.
Второе - как именно, какими фразами Вас " агитировали " , подталкивали к гетеро, какие именно мысли и чувства возникали у Вас в душе в то время,...?
Жду Вас!
 

MUSA

Active Member
Добрый!
Я постараюсь ответить Вам подробно, полноценно на этой неделе, а пока, пожалуйста - осветите более подробно два "пункта".
Конечно
Первый - нынешнее Ваше состояние и его зависимость, "волны", колебания от внешних, внутренних и даже непонятных причин, от времени суток, от времени года, физнагрузок и так далее.
Нынешнее состояние: стабильное влечение к мужчинам, отсутствие желание общаться с женщинами. До жениться у меня со всеми кандидатками для создания серьёзных отношения были ситуации в которых я проживал отвержение, в разных вариантах: ты не ровня, семья бедная, ты мне не подходишь, ты слишком старый (да да в 27 лет). После того как недолго пожил с супругой, пробовал и совершал много попыток знакомств, но каждый раз я не чувствовал никакого душевного отклика, влечения ни на уровне физики не интереса в эмоциональном плане. Здесь очень много обид и претензий к женщинам (от 20 до 30 лет) с позиции что же вам надо то?!!!! Не пью, не курю, работяга, заботливый и внимательный, хозяйственный. Самое интересное что женщины постарше видят эти мои качества и восхищаются мною без лести. Они уже лучше знают жизнь, и усугубляется их восхищение словами "эк такой парень пропадает"

Два года назад, как раз где-то после развода к нам на работу пришел новый парнишка стажер, и тут я как гром среди ясного неба четко осознал тягу и влечение к нему. Я не знал что делать с этими чувствами, всячески этому сопротивлялся, но стал понимать что я не такой как все. Кто-то может сказать что не бывает так что в 27 лет внезапно захотелось "другого". До этого я осознавал это влечение, но если можно так выразиться не было какого-то конкретного объекта восхищения и обожания. Я с ним сдружился, начал спрашивать издалека, он четка дал понять что он гетеро.

Влечение сильно активируется в свободное время, когда я отдыхаю и расслаблен. Еще тогда когда я вижу красивые мужские тела (не важно где в телевизоре, или парня на пробежке. Четко отлавливал и осознаю что когда нахожусь в беседе с симпатичным парнем/мужчиной и они добры ко мне и открыты то я воспринимаю это не как знак уважения ко мне а как знаки внимания, хотя это не так!!! Отливливал себя на этом несколько раз, что желаю чтобы это было нечто большим чем это есть на самом деле.
 

MUSA

Active Member
Второе - как именно, какими фразами Вас " агитировали " , подталкивали к гетеро, какие именно мысли и чувства возникали у Вас в душе в то время,...?
Никто из моих родных и родственников не знал и не знает о моей проблеме.
Братья давили на меня и заставляли знакомиться с местными "давалками" которые должны были сделать меня "настоящим мужниной" Во мне это вызывало кучу внутреннего возмущения. Я ждал ту единственную которую полюблю, но был очень робок и неуверен в себе в плане отношений. Хотел чтобы только по любви. Лет с 18 вся родня начала подкидывать каталоги девушек на выданье, организовывать встречи ( для нашего общества является нормой создание семьи в 18 лет) но всякий раз и отказывался, соглашался на встречу без желания, потому что давление было невыносимым. Очнулся я ото сна в 27 лет когда на моих глазах умер папа. Пробежала мысли " жизни скоротечна, тебя 27, и путем арифметики я посчитал что если мне жить столько же сколько отцу то я прожил половину, тогда я уже серьезно настроился на создание семьи.
 

MUSA

Active Member
Второе - как именно, какими фразами Вас " агитировали " , подталкивали к гетеро, какие именно мысли и чувства возникали у Вас в душе в то время,...?
Жду Вас!
И только в возрасте лет 28 я поделился со своей проблемой с мамой. Она говорит что даже и не догадывалась об этом. Уж очень сильно я научился себя контролировать и подавлять. И знайте что самое интересное то что мерилом всех моих действий и по сей день является мысль, а точнее страх "а не подумаю ли что я гей?", чтобы то не было. У нас в обществе считается нормальным поцеловать друга в щеку при встрече, обнять, долго держать за плечо, у меня же все такие движения вызывают тотальных страх что меня уличат в том что я гей.

А вот с агитаций "гомо" и психологами все как раз наоборот. Меня убеждали что это норма, и у нас такое "дикое средневекое общество" Одна часть меня была полностью согласна с тем что это вроде бы современный "научный" взгляд, но другая понимала что не хочет быть закопанной живьем.
Какие у меня мысли и чувства возникают в душе - до последнего момента ненависть к себе и к той части себя которая так рвётся наружу и травит мне жизнь. Как следствие фоном возникают суицидальные мысли, я знаю что я слишком труслив чтобы переступить эту черту, психолог провела тестирование на суицид и сказала что это не моя опера, какой то высокий показатель жизнеспособности и любви к телу. Но скажу в целом что сменив 3 психологов приходили в итоге только к разговорной терапии и отпусканию эмоций. Переходить в действиям и строить отношения с мужчинами я не собирался, хотя очень хотелось.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!

Добрый!

Конечно

Нынешнее состояние: стабильное влечение к мужчинам, отсутствие желание общаться с женщинами. До жениться у меня со всеми кандидатками для создания серьёзных отношения были ситуации в которых я проживал отвержение, в разных вариантах: ты не ровня, семья бедная, ты мне не подходишь, ты слишком старый (да да в 27 лет). После того как недолго пожил с супругой, пробовал и совершал много попыток знакомств, но каждый раз я не чувствовал никакого душевного отклика, влечения ни на уровне физики не интереса в эмоциональном плане. Здесь очень много обид и претензий к женщинам (от 20 до 30 лет) с позиции что же вам надо то?!!!! Не пью, не курю, работяга, заботливый и внимательный, хозяйственный. Самое интересное что женщины постарше видят эти мои качества и восхищаются мною без лести. Они уже лучше знают жизнь, и усугубляется их восхищение словами "эк такой парень пропадает"

Два года назад, как раз где-то после развода к нам на работу пришел новый парнишка стажер, и тут я как гром среди ясного неба четко осознал тягу и влечение к нему. Я не знал что делать с этими чувствами, всячески этому сопротивлялся, но стал понимать что я не такой как все. Кто-то может сказать что не бывает так что в 27 лет внезапно захотелось "другого". До этого я осознавал это влечение, но если можно так выразиться не было какого-то конкретного объекта восхищения и обожания. Я с ним сдружился, начал спрашивать издалека, он четка дал понять что он гетеро.
Бывает , спасибо за эту историю, она показательна. И в 15 лет бывает ,и в 35. По своим причинам :)
Но это не совсем то , что я попросил вспомнить и рассказать ,сорри.
Вот чуть ниже - ближе к этому направлению ,про влияние различных не-сексуальных факторов на влечение ,спасибо!.

Влечение сильно активируется в свободное время, когда я отдыхаю и расслаблен.
Вот это я и имею в виду!
ОПишите, пожалуйста, подробнее ,можно даже "по минутам" - как это включается ,что сначала. что затем в мыслях, ощущениях происходит ,например при отдыхе, расслаблении. И что - при переходе в разные другие состояния. Это первое!
Второе - как вообще меняется ВАше психологическое состояние, в зависимости от времени суток, от разных событий,..? И как от этого (возможно) колеблется влечение?
Грубо - одно дело, когда влечение включается _только в состоянии расслабления ,а другое - когда напротив, включение влечения означает для Вас приход в зону комфорта.. Подсказка...Многие подростки мастурбируют в туалете или ванне. Не потому, что это самое сексуальное место :) А потому ,что приход в него - означает зону комфорта, _уединения_, и даёт разрешение на определённые мысли, желания, действия...


Еще тогда когда я вижу красивые мужские тела (не важно где в телевизоре, или парня на пробежке. Четко отлавливал и осознаю что когда нахожусь в беседе с симпатичным парнем/мужчиной и они добры ко мне и открыты то я воспринимаю это не как знак уважения ко мне а как знаки внимания, хотя это не так!!! Отливливал себя на этом несколько раз, что желаю чтобы это было нечто большим чем это есть на самом деле.
Тут да. тоже важное. Но сначала ,если можно - отвлечёмся от этих описываемых реакций, и вернёмся к Вашему организму, поймём - по каким правилам он собственно включает те или иные желания.
Например.
Некто голоден, но решил ,что не будет заходить в каждый магазинчик или кафе, а пойдёт домой, где его ждёт вкусный обед.
Совсем другое будет ,если этот же Некто знает ,что дома его ждёт пустой холодильник и пачка макарон без всего..
Совсем третье - если он знает ,что по приходу домой его станут упрекать , выражать недовольство и обзываться...даже если там в холодильнике что-то и есть...
Какими будет его _пищевые_ реакции?
Пищевые, в данном случае модель сексуальных или возможно других, на них нагляднее можно изучить происходящее..
 

MUSA

Active Member
Вот это я и имею в виду!
ОПишите, пожалуйста, подробнее ,можно даже "по минутам" - как это включается ,что сначала. что затем в мыслях, ощущениях происходит ,например при отдыхе, расслаблении. И что - при переходе в разные другие состояния. Это первое!
Второе - как вообще меняется ВАше психологическое состояние, в зависимости от времени суток, от разных событий,..? И как от этого (возможно) колеблется влечение?
Грубо - одно дело, когда влечение включается _только в состоянии расслабления ,а другое - когда напротив, включение влечения означает для Вас приход в зону комфорта.. Подсказка...Многие подростки мастурбируют в туалете или ванне. Не потому, что это самое сексуальное место :) А потому ,что приход в него - означает зону комфорта, _уединения_, и даёт разрешение на определённые мысли, желания, действия...
Доброго времени суток Док. Нужно было время чтобы все уложилось в сознании чтобы максимально подробно описать.
Вы знаете как и писал выше - сексуальное желание сильно активируется когда дома в своей комнате и расслаблен. Хотя как я и говорил выматываю себя физически огромным списком дел - нужных и не очень, замечаю за собой что начинаю думать о сексе именно о том, чего не хватает. Эти мысли возникают в момент бессонницы, а у меня это частое явление в жизни.

Бывает и так что сексуальные фантазии отслеживают в момент наблюдения за красивым парнем про прогулке, походы в горы да где угодно. И выглядят это как мне кажется навящево что-ли - потому что я не отвожу глаз от понравившегося мне парня/мужчины я разглядываю его тело, представляю сексуальные сцены с ним, где я в активной роли.

Очень редко чувствую сексуальное желание к мужчинам в моменты энергетического подъема (когда настроение хорошее, приподнятое, дела идут хорошо) Но как и говорил выше последние 5 лет (несмотря на физическую и умственную активность!) эмоционально и душевно живу в состоянии унылого, грустно-депрессивного человека.

Сексуальное желание в основном активируется к вечеру, когда дела выполнены, задачи как говорится вычеркнуты из списка, гора с плеч. Иной раз замечаю что просматриваю порно из-за низкого энергетического состояния, из-за эмоционально спада. А посмотрел порно, помастурбировал - и встряхнулся и положительные эмоции получил. Тело все равно просит свое (может я себя так успокаиваю?!). Но женщины меня не привлекают, а с парнями вступать в связь не хочу, дабы не вступать в грех, и десятки страхов.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!
Доброго времени суток Док. Нужно было время чтобы все уложилось в сознании чтобы максимально подробно описать.
Да, согласен, я не тороплю, и даже подтвердаю, что некоторые воспоминания могут быть спрятаны довольно глубоко.

Вы знаете как и писал выше - сексуальное желание сильно активируется когда дома в своей комнате и расслаблен. Хотя как я и говорил выматываю себя физически огромным списком дел - нужных и не очень, замечаю за собой что начинаю думать о сексе именно о том, чего не хватает. Эти мысли возникают в момент бессонницы, а у меня это частое явление в жизни.
Ок, важно, согласен!

Бывает и так что сексуальные фантазии отслеживают в момент наблюдения за красивым парнем про прогулке, походы в горы да где угодно. И выглядят это как мне кажется навящево что-ли - потому что я не отвожу глаз от понравившегося мне парня/мужчины я разглядываю его тело, представляю сексуальные сцены с ним, где я в активной роли.
Ок. Кстати - реакции парня в фантазии? Они имеют значение?


Очень редко чувствую сексуальное желание к мужчинам в моменты энергетического подъема (когда настроение хорошее, приподнятое, дела идут хорошо) Но как и говорил выше последние 5 лет (несмотря на физическую и умственную активность!) эмоционально и душевно живу в состоянии унылого, грустно-депрессивного человека.
Вот тут - _крайне_ важно! Спасибо!!
Именно в практическом плане!


Сексуальное желание в основном активируется к вечеру, когда дела выполнены, задачи как говорится вычеркнуты из списка, гора с плеч.
Ок, как раз про суточную динамику, спасибо!

Иной раз замечаю что просматриваю порно из-за низкого энергетического состояния, из-за эмоционально спада. А посмотрел порно, помастурбировал - и встряхнулся и положительные эмоции получил.
Да, так и есть, видимо - укладывается в версию "энергетической подпитки".

Тело все равно просит свое (может я себя так успокаиваю?!). Но женщины меня не привлекают, а с парнями вступать в связь не хочу, дабы не вступать в грех, и десятки страхов.
Ок. Теперь, если можно - опишите отношение мужчин к женщинам в Вашей семье, микросоциуме, окружении в детстве, когда Ваша личность формировалась. И - ВАше восприятие этого отношения! Что тогда казалось прекрасным, что омерзительным или ещё каким,..
 

MUSA

Active Member
Простите, это как? Прямо печатные каталоги девушек на выданье? Как в магазине?
Ну это реальные фотографии на смартфонах, отправляемые на мессенджеры от родственников отовсюду. Я человек восточный, где в плане знакомств все достаточно жестко. Встречаться с девушкой дают не больше трех раз, после этого я должен дать ответ (ощущение что я на собеседовании). Да и встречами это не назовешь - в стороне за спиной сидит представитель семейства девушки (брат, тетушка, дядя), дабы парень не позволял себе лишнего. И это в 21 веке!!!! Вы представляете напряжение бедной девушки, которая из дома ни ногой. Как правило девушек на выданье забирает с дома на учебу/работу брат/отец на машине и обратно.
Страницы в вк может быть или инстаграм.
И такое тоже
 

MUSA

Active Member
Ок. Кстати - реакции парня в фантазии? Они имеют значение?
В реальность людям это не нравиться, отводят взгляд, иногда это не смущает (некоторых). Уж не знаю что думаю про них, геи они или нет. Но как то мне друг рассказывал что у геев есть нечто под тип радара, по аналогии рыбак рыбака видит издалека.

В фантазиях по-разному по большей степени больше страхов: узнают (потеряю уважение других людей и общества), закопают живьем (как было в соседнем меле)), но самый большой страх это заразиться спидом, и умереть от этого заболевания. Да понятное дело все нынче лечится, но зачем себя подвергать такому риску вообще???

Но в целом в фантазиях парни отвечают взаимностью
Да, так и есть, видимо - укладывается в версию "энергетической подпитки".
Именно так.
Ок. Теперь, если можно - опишите отношение мужчин к женщинам в Вашей семье, микросоциуме, окружении в детстве, когда Ваша личность формировалась. И - ВАше восприятие этого отношения! Что тогда казалось прекрасным, что омерзительным или ещё каким,..
Здесь мне есть что написать есть много чего на поверхности но и много воспоминаний , надо все "выгрузить". Покопаюсь в памяти, буду писать частями, или лучше сразу все выслать?
 
Последнее редактирование:

Indigo

Well-Known Member
Я человек восточный, где в плане знакомств все достаточно жестко. Встречаться с девушкой дают не больше трех раз, после этого я должен дать ответ (ощущение что я на собеседовании).
Интересно что в Америке стандартная схема такая-же - девушка должна согласиться на секс на третьем свидании если нет то она не заинтересована в продолжении отношений и давай досвидания.
 

MUSA

Active Member
Интересно что в Америке стандартная схема такая-же - девушка должна согласиться на секс на третьем свидании если нет то она не заинтересована в продолжении отношений и давай досвидания.
Вы к тому что это правильно?
Я здесь вовсе не про секс а про узнавание друг друга: я вижу каково этим девушкам, голос дрожит, тело в напряжении, волнение и страх. А ведь люди встречаются чтобы как раз узнать друга в разных ситуациях, узнать о взглядах на жизнь, ценностях.
То есть это даже не ощущение что на собеседовании. А так и есть на самом деле.
Четко на третьем свидании. Если на втором свидании согласится на секс то шлюха:)
мда уж, резковато у них там.
 

Indigo

Well-Known Member
Вы к тому что это правильно?
Нет, не думаю что это правильно.

Я здесь вовсе не про секс а про узнавание друг друга: я вижу каково этим девушкам, голос дрожит, тело в напряжении, волнение и страх. А ведь люди встречаются чтобы как раз узнать друга в разных ситуациях, узнать о взглядах на жизнь, ценностях.

Да, я тоже про это - что три раза мало чтобы друг дружку узнать.
 

MUSA

Active Member
Нет, не думаю что это правильно.
Полностью согласен.
Да, я тоже про это - что три раза мало чтобы друг дружку узнать.
Как говорил что девушке сложно, так сам испытываю напряжение из-за этого сам.
Следствие таких обычаев - большое количество разводов, и несчастливые браки. Многие ругаются мол девушки оборзели, но я думаю дело в другом, как раз таки в том что людям не дают друг друга узнать.
 

MUSA

Active Member
Ок. Теперь, если можно - опишите отношение мужчин к женщинам в Вашей семье, микросоциуме, окружении в детстве, когда Ваша личность формировалась. И - ВАше восприятие этого отношения! Что тогда казалось прекрасным, что омерзительным или ещё каким,..
В МИКРОСОЦИУМЕ: Отношение к женщинам в нашем обществе авторитарное. Женщина не имеет право голоса, и в принципе не может иметь каких то потребностей, границ, пределов. И к сожалению это реальность.
Единицы молодых девушек идут против системы, но их стараются ломать психологически. Да вроде бы им и учиться стали разрешать, и работать, но женщина не должна проявлять себя. После 25 женщина считается засиделась в девках. В общем есть такая тенденция что у многих так и не случается семейной жизни, многие сидят до 40 лет (девственницами понятное дело).

В СЕМЬЕ: ничем не отличается от микросоциуме, ибо в каком окружении вырос, таким и становишься. Мои двоюродные братья все женатые. К женщинам относились как к вещи, требовали от жен полного подчинения, или пошла вон. Отец пошел против системы и женился на русской. Даже сейчас помню как мама делалилась как в то время над матушкой издевались в нашем сообществе, но батя в обиду не давал. При этом при всем папа относился к маме так же жестко как и мои братья к своим женам. Помню свое осознанное решение принято в подростковом возрасте: "Я не буду таким жестоким деспотом как свой папа и братья, таким как наши мужчины - буду внимательным добрым и заботливым мужчиной" Видимо это как то и дало отпечаток на мой характер: до полсденего момента добрый, стараюсь не отказывать. Четко помню как в момент принятия решения, я вроде бы как представил картинку что ставлю женщин на пьедестал, возвышаю, так как они терпят от мужчин, а мужчины это подонки (не могу подобрать другого слова, в общем плохие) и недостойны женщин с таким отношением. Я уж точно таким не буду.

Позже (лет в 10-13) папа при мне стал в открытую стал изменять маме, мое решение не быть таким как все мужчины подкрепилось еще сильнее. Мои братья усиливали это словами: "любовницы для тела и души, а жена для дома" внутри меня при этих словах все обрывалось и это казалось таким циничным.

Есть яркий пример моего друга, как то я у него спросил, а ты любишь свою жену. Услышал в ответ: "Братан....., конечно же нет, она просто мать моих детей!!!" Уж не знабю врал он или говорил правду?!
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Вы к тому что это правильно?
Я здесь вовсе не про секс а про узнавание друг друга: я вижу каково этим девушкам, голос дрожит, тело в напряжении, волнение и страх. А ведь люди встречаются чтобы как раз узнать друга в разных ситуациях, узнать о взглядах на жизнь, ценностях.
Скорее о том, насколько массово такое стереотипное поведение, мешающее людям собственно узнать друг друга, полюбить, сблизиться душами..
 

MUSA

Active Member
Скорее о том, насколько массово такое стереотипное поведение, мешающее людям собственно узнать друг друга, полюбить, сблизиться душами..
Да Док, прямо в цель.
В принципе я все расписал, есть еще какие-то вопросы?
 

MUSA

Active Member
Что тогда казалось прекрасным, что омерзительным или ещё каким,..
В дополнение могу сказать только одно. В лет 13 попал в руки порно журнал старшего брата. Женское тело мне показалось странным, а женские половые органы - пугающе страшными.
Еще интересный момент что мои братья все очень рано начали половую жизнь, пропадали ночами, так сказать тусовались. Мне все детство талдычили "Сынок/внучок, не будь такими как твои оболтусы братья(не знаю другого более подходящего слова, приблизительно такое по значению с родного языка) . Не связывайся с этой компанией подозрительных девок, с которыми они гуляют!! Учись!!! Будь умнее!!! Все надежды на тебя!!!"
Для меня это служило своеобразным заветом, и абсолютной истиной, как жить. Так я вдарился в учебу, и синдром отличника, я отсеял всякие мысли о девушках и интересе к ним в том числе. Думаю что это один из пазлов который повлиял на меня, и на отношения с девушками/женщинами в целом.
 

Indigo

Well-Known Member
Женское тело мне показалось странным, а женские половые органы - пугающе страшными.
Вот тут проблема наверно.


Гроф описывает образы которые приходят пациентам с этим страхом - поглощающей дыры, бездны.
 

Мурзик

Well-Known Member
Да какая бездна? Как ты там вообще живёшь братан? Я в пашти в шоке. 21 век прости Господи. Переедь.
 

Мурзик

Well-Known Member
Ра
Думаешь, без родных лучше будет? Имхо, не тот случай.
Заговор о личной безопасности. В данном случае лучше. От СПИДа презик то защитит. От закопать живьём ну я не знаю. Ты ж пойми. 1000 км севернее та же страна и даже соседи не бухтят что в соседнем доме живёт не пойми кто. Не ну мы не афиширует понятно но если сложить два плюс два то вычислить легко же.
 

vito

Добрый человек
Ра
Заговор о личной безопасности. В данном случае лучше. От СПИДа презик то защитит. От закопать живьём ну я не знаю. Ты ж пойми. 1000 км севернее та же страна и даже соседи не бухтят что в соседнем доме живёт не пойми кто. Не ну мы не афиширует понятно но если сложить два плюс два то вычислить легко же.
Я сомневаюсь что такое возможно. Жизнь обычно строится вокруг диаспоры. Даже в другом городе.
Бросить общение с родней? С матерью, отцом, братьями? Ты это как себе представляешь? Традиции культуры Востока довольно глубоки.
У нас-то не всегда такое возможно.
 

Мурзик

Well-Known Member
Когда Мур такой в полупрозрачных штанишках и вычислять не надо :)
Вот щас это не показатель. Эти мелениалы фсе лазят лучше чем я на самом пике кАрАлевского виличия. Тем более что я сейчас отошёл от дел и чаще шастаю в латаных спецовках)))
 

Мурзик

Well-Known Member
Я сомневаюсь что такое возможно. Жизнь обычно строится вокруг диаспоры. Даже в другом городе.
Бросить общение с родней? С матерью, отцом, братьями? Ты это как себе представляешь? Традиции культуры Востока довольно глубоки.
У нас-то не всегда такое возможно.
Хитростью. Не в лоб конечно а хитростью. Типа на заработки уехал хочу общаться но вот прям щас не могу работы много. Трудно конечно но раз живьём закапывать принято то как то не комильфо((
 

Мурзик

Well-Known Member
А зачем уезжать и переезжать?
Вроде Муса обратился с вопросом и хотел бы разобраться в сексуальности своей и отношением своим с девушками. Хоть на Луну переедит, и что это поменяет?
Страх это худший мотиватор.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Страх это худший мотиватор.
Да, так. К сожалению.
Потому одна из частей работы - избавление от давления страха и ощущения угнетенности. Выше было описано явное, клиническое состояние депрессии, в течение нескольких лет, и влияние ее на сексуальность. Явное, кричащее влияние.
Одна из первоочередных задач, имхо.
 

MUSA

Active Member
Да, так. К сожалению.
Потому одна из частей работы - избавление от давления страха и ощущения угнетенности. Выше было описано явное, клиническое состояние депрессии, в течение нескольких лет, и влияние ее на сексуальность. Явное, кричащее влияние.
Одна из первоочередных задач, имхо.
Док, доброго времени суток.
Я читаю форум,и немного растерян. Что делать с комментаторами, они призваны помочь или наоборот тянут вниз? Вступать мне с ними в полемику? Или четко отвечать на ваши вопросы?
Как скоро и когда я могу получить хоть какие либо рекомендации?
 
Сверху