проблемы в отношениях

[dok34.ru]

Добрый вечер!
Сорри - у меня по прежнему нет времени, но выделил для Вас немножко.

Крот Бегемот () писал:

dok34.ru писал:

Если я правильно понял - то неудержимая вспышка ярости, гнева - служила (или служит) для Вас "запалом" к хорошему настроению, и возможно\иногда - к сексуальному возбуждению?

Да было и сексуальное возбуждение и подъём настроения, но я это скудно помню. Это было как в состоянии аффекта. Я помню что это была агрессия, но я не могу описать ощущений, я даже не помню о чём говорил. Потом я видел последствия - синяки, когда спрашивал - жена говорила что я делал, но я вспоминал только частичную картину.

Ок, теперь понятнее.
Эта часть - яснее, на сайте есть материал о БДСМ и его "бытовых" аналогах.
То есть - БДСМ - это не ритуалы, как в книжках, а просто вот такое поведение, от которого получаешь удовольствие.
ПРоблемы бывают в двух случах.
Первый - когда партнёрша или не этого хочет, и боится агрессии.
Второй - когда мужчина (чаще) идёт по "нарастающей" и начав с того, что женщину привлекает ("мужественность") - идёт к чрезмерным, неприятным, не-адекватным воздействиям...

dok34.ru писал:

Я уточню, если можно - только опасался, или же получал от отказа и возможно ещё чего-то - некоторое удовольствие. Не совсем аналог, конечно - но нечто вроде "мрачной радости", когда после ссоры с лучшим другом - испытываешь некоторое время эту самую радость от того, что друг попал в неприятную историю, а ты - говоришь "видишь, я же был прав!" и внутри эта специфическая радость?

Цитата:

Нет я не получал удовольствия. Просто на почве всех наших ссор я боялся что я всё делаю не правильно и не был уверен в своих силах. Постоянно отводил мысли от этого. Постоянно думал если я сделал физически больно жене до этого, то может и в этом её подведу. Я не мог сконцентрироваться на интиме. Мы кстати с женой оба девственники и я боюсь сделать что-то не так. У меня так же есть боязнь крови и я знаю что в таких случаях всегда есть кровь, особенно в случае моей жены, ей уже за 23, а я читал, что после этого возраста это не безопасно. Боязнь крови у меня началась на почве одного научного фильма который нам показали в школе когда мне было 16 лет. У меня от вида крови теперь всегда кружится голова, хотя до этого фильма такого не было. Так же когда вижу месячные жены тоже плохо...

Ок, примерно понятно, спасибо.

Получается, что с одной стороны - Вы сдерживаете себя, а с другой - при некоторых условиях - "вспыхиваете" и срываетесь в некий аналог БДСМ, так?


dok34.ru писал:

Вот тут - подробнее, пожалуйста!
То, что дальше - не главное, возможно, а лишь следствие этого..
То есть - решив первичную проблему - мы решим и следствие!

Цитата:

Я до этого очень часто себя ограничивал считал что если я обидел жену, то она меня не примет, даже когда она шла на контакт сама. Избегал любых телесных контактов, даже прикосновения рук или объятий.

Тут - понятно, ошибка.
То есть - любые ссоры можно вовремя повернуть вспять или даже использовать для улучшения отношений, сдруживания.

Цитата:

Жена уехала повидать родителей 2 месяца назад и мы поддерживаем отношения на расстоянии. Я абстрагировался от всего и от порно я решил так же отказаться и к нему не возвращаюсь, оно не красивое. Мне кажется оно плохо повлияло на моё восприятие женщин. Но где-то 5 дней назад у меня была эрекция когда я начал фантазировать о своей жене как будто мы занимались любовь я прочувствовал всё, это произошло на работе. Я даже не мог переключится, постоянно думал только об этом. Мы стараемся поддерживать общения в скайпе и вот когда она со мной говорила на мой взгляд эротичным голосом я тоже возбудился. Но это поведение немного напугало мою жену и ей показалось это я был слишком агрессивен, хотя я этого не заметил.

Тут лучше взгляд со стороны. И она может быть ..пристрастна, поскольку напугана, и Вы можете забегать за границы. не замечая этого.
Или и то и другое.


dok34.ru писал:

Тут есть предположения, но нужно больше информации, ибо есть варианты.
Подробнее, если можно - в том числе - рассказ о Вашем детстве, подростковом возрасте, когда собственно и нравятся такие девочки, в норме.

Цитата:

В 7 лет мы с отцом пошли к хирургу во время мед комиссии оказалось что у меня был баланит и хирург меня сразу повел на операционный стол. До этого сообщил что отец мне купит мороженку, но отец мне купил только шоколадку. У меня было чувство что меня предали и обманули. Не было никакого наркоза, эту операцию провели на живую и я чувствовал боль и я всё видел. Меня держали я вырывался и у меня голова подымалась и я всё это видел. И во время операции хирург меня порезал немного, но шрам остался. После операции мне было первое время очень трудно ходить в туалет у меня там всё щимело и болело это напоминал мне какое-то испытание. Далее в возрасте по старше приблизительно в 13 лет мы пошли с одноклассником в яму после школы, чтобы справить нужду и одноклассник у меня заметил шрам. И спросил - "а что это" я сказал что не знаю. После этого у меня появилась небольшая неуверенность. Далее когда я повторно проходил комиссию приблизительно лет в 15 у меня выяснилось что у меня оказывается фимоз. Мне сразу дали направление в больницу на операцию. Операция была хорошая с наркозом и всё бы ничего. Единственное что мне первое время было так же трудно ходить в туалет. И нужно было постоянно делать болючую перевязку с зелёнкой. Я знал что у всех мальчиков не обрезанные, а у меня обрезанный, и я начал комплексовать по этому поводу. Никогда не ходил в туалет с кем-то. Всегда старался ходить в одиночку. Даже если хотел, то терпел и ходил позже. Ещё в юном возрасте я видел различное порно и видел очень большие размеры и когда вырос я не был доволен своим я считал что у меня он маленький. У меня в длину 15 см и в ширину 33 мм. Чуть по старше надо мной издевались в школе потому что я был не общительный. В это время я подружился со своей будущей женой и шестью девочками. В свою будущую жену я влюбился сразу, но оказалось что у неё был парень. Тогда я начал встречать с Алёной. Она была похожая на мою будущею жену немного внешностью и характером. Алёна меня очень сильно обидела и я хотел вообще больше не заводить ни с кем отношений я хотел плюнуть на всё. И в итоге так и поступил.
Мой отец постоянно всячески угнетал мою маму. Когда мне было 17 она ушла к другому мужчине от него (не разводилась) Я думал что будет развод. Отец постоянно внушал, что мать предала его и меня. Говорил что женщины все коварные, все женщины предают, говорил чтобы я никогда не женился. Когда мать пришла домой отец в это время отсутствовал в компании товарища заливал горе алкоголем и явно что-то употребил посильнее алкоголя, потому что я никогда не видел его в таком состоянии. Он напал на мать и схватил её мертвой хваткой. Мне пришлось их разнимать, я на него кричал и отталкивал. Благо он таки отпустил. И я смог его увести в другую комнату. После этого мать жила дома, но они постоянно ругались из-за этого всего.
Через 3 года у моей будущей жены случилось несчастье, она в этот момент как раз была одна, я её поддержал и у нас закрутился роман.

Ок,спасибо. Тут вроде понятно, не комментирую, ибо нет времени, сорри.

dok34.ru писал:

Именно на форум, а не за лечением ко мне или аналогичному специалисту?
Повториться понятно может, если понять причины - то можно даже предсказать - когда, и управлять этим процессом, в частности - поставить крепкий барьер перед тем, что Вам не подходит.

Цитата:

Жена настояла обратить не конкретно на форум, а к специалисту. Я просто нашёл этот форум вот и решил обратиться чтобы разобраться во всём.

КОгда у меня много времени - это возможно и разумно.
Сейчас, сорри - времени практически нет.
Я захожу на форум иногда сейчас, в пару тем, по своим причинам.
Это говорилось, не в Вашей конечно теме.

Я буду заходить и к ВАм, как будет появляться время, но прогноз по времени на эту неделю пока у меня сложный, приношу извинения.

 

[Крот Бегемот]

dok34.ru писал:

Ок, примерно понятно, спасибо.

Получается, что с одной стороны - Вы сдерживаете себя, а с другой - при некоторых условиях - "вспыхиваете" и срываетесь в некий аналог БДСМ, так?

Я не совсем понимаю, как приступы агрессии могут быть связаны с БДСМ, выходит какое-то противоречие, но у нас были игры, они мне нравились, хоть я часто увлекался. Моя жена говорит, что отсутствие контроля не допустимо для верхнего, она опытная нижняя и привыкла к игровым моментам, а у меня вся агрессия вытекает в реальную жизнь. Причём именно агрессия, а не желание доминировать. Желание чтобы мне подчинялись у меня, конечно тоже есть, но в те моменты я скорее впадаю в ярость, хочу просто причинить боль. Я чрезмерен и плохо себя контролирую. Жена меня называла "моральным садистом", в БДСМ кругах таких не принимают. Я хотел бы это исправить и повернуть в другое русло, а именно игровое. Можно ли как-то начать контролировать агрессию или вообще избавиться от неё?
Так же я почитал по темам "Нарциссизм" и "Сексуальная объективация" мне эти темы показались близки.

dok34.ru писал:

Да было и сексуальное возбуждение

Но это не точно, ведь я практически ничего не помню из того что делал когда приходил в себя. Это всё со слов жены, она говорит, что отталкивала меня, а я пытался её поцеловать против её воли. Вроде такого больше не повторялось.

dok34.ru писал:

Сейчас, сорри - времени практически нет.

Буду ждать ответа на всё остальное.

 

[Крот Бегемот]

Доброго времени суток. Я хочу уточнить обо мне никто не забыл? Я ведь хочу получить все ответы на свои вопросы. Мне надо разобраться с этим

 

[dok34.ru]

У меня времени по прежнему мало, к сожалению, а другие участники форума - пока видимо не включились в Вашу тему.
Надеюсь ,что ближе к выходным смогу уделить Вам время, но пока - не могу, сорри.

 

[dok34.ru]

Крот Бегемот () писал:

dok34.ru писал:

Ок, примерно понятно, спасибо.

Получается, что с одной стороны - Вы сдерживаете себя, а с другой - при некоторых условиях - "вспыхиваете" и срываетесь в некий аналог БДСМ, так?

Я не совсем понимаю, как приступы агрессии могут быть связаны с БДСМ, выходит какое-то противоречие, но у нас были игры, они мне нравились, хоть я часто увлекался.

Видимо мы о терминах говорим.
Я более широко употребляю этот термин, да. Как желание доминировать, возможно - с причинением умеренной боли партнёрше\жене.
Это - может быть и без игр, просто в жизни.
Скажем муж-"подкаблучник" - не хочет срываться на жену, в принципе, верно?
А есть мужчины, которые срываются при случае, и получают удовлетворение некоторое, от этого.
Я - о такой тенденции, которую и обозначил как БДСМ,


Цитата:

Моя жена говорит, что отсутствие контроля не допустимо для верхнего, она опытная нижняя и привыкла к игровым моментам, а у меня вся агрессия вытекает в реальную жизнь.

Спор о терминах 🙂
Я - о направленности личности.
Она - говорит о ...рафинированном , цивилизованном варианте БДСМ, верно?
А в реале - БДСМ проявляется именно так, как Вы описали, если не в игре.


Цитата:

Причём именно агрессия, а не желание доминировать. Желание чтобы мне подчинялись у меня, конечно тоже есть, но в те моменты я скорее впадаю в ярость, хочу просто причинить боль. Я чрезмерен и плохо себя контролирую. Жена меня называла "моральным садистом", в БДСМ кругах таких не принимают. Я хотел бы это исправить и повернуть в другое русло, а именно игровое. Можно ли как-то начать контролировать агрессию или вообще избавиться от неё?

Да, разумеется, можно.
Не-мгновенно, но в таких пределах как правило удаётся переучить себя, особенно при желании обоих партнёров.

Цитата:

Так же я почитал по темам "Нарциссизм" и "Сексуальная объективация" мне эти темы показались близки.

Да. Однако и БДСМ - Вы тоже учитывайте, пожалуйста.
Ибо это как домашняя собака и "одичавшая", уличная.
Они могут быть одной и той же породы, но поведение их - очень будет отличаться.
Но - они обе - собаки, принадлежат к одному виду, и в принципе возможен переход от одних к другим и обратно.


dok34.ru писал:

Да было и сексуальное возбуждение

Цитата:

Но это не точно, ведь я практически ничего не помню из того что делал когда приходил в себя. Это всё со слов жены, она говорит, что отталкивала меня, а я пытался её поцеловать против её воли. Вроде такого больше не повторялось.

Ок, как есть.
Это не так принципиально, верно?
Главное - это ядро, стереотип поведения личности. а не конкретные поступки..


dok34.ru писал:

Сейчас, сорри - времени практически нет.

Цитата:

Буду ждать ответа на всё остальное.

Ок. Спасибо за понимание и терпение.

 

[Крот Бегемот]

dok34.ru писал:

Она - говорит о ...рафинированном , цивилизованном варианте БДСМ, верно?

БДСМ и в Африке будет БДСМ. Жена то как раз имеет представление о БДСМ и то что у нас с ней даже и близко не пахнет им.
Это всё равно что сказать, что все геи* - это обязательно педофилы.
БДСМ нельзя рассмотреть в каком-то ином понятии нежели оно есть, так как это конкретное понятие с конкретным значением. Так же как и мешать БДСМ с сексом говоря о БДСМ не адекватно, элементы БДСМ могут дополнять секс, так же как секс может стать продолжением сессии, но это не одно и то же.

dok34.ru писал:

Я более широко употребляю этот термин, да. Как желание доминировать, возможно - с причинением умеренной боли партнёрше\жене.

Так я же уже писал, что этого в моменты срывов то как раз и нет. Есть только ярость и злость, больше ничего.
В более широком представлении и квадрат можно рассматривать как несколько треугольников, однако и параллелограм и ромб и прямоулогольник подходят под это описание, но при этом они отличаются не только на вид, но и по свойствам.
Я понимаю, что вы наверно пытаетесь сказать, что я садист, но просто не очень понимаете сами термины в этом направлении. Я ведь правильно понял, мне нужно искать по теме "садизм"?
Но опять же, я же не родился садистом, наверняка. Если меня им что-то сделало, то не логичнее избавиться от самой проблемы, а не от её последствий?
Либо если вы считаете, что я родился садистом, то основываясь на чём вы это поняли и как мне с этим жить?
Вызвано ли влечением к 14-летним девочкам садизмом, раз вы так сразу отмели тему девочек и сосредоточились на садизме?
(кстати, к одной из девочек я испытывал нежные чувства и лёгкую влюблённость)

dok34.ru писал:

А в реале - БДСМ проявляется именно так, как Вы описали, если не в игре.

Именно в реале он так не проявляется. Он так проявляется только в мыслях людей не знакомых с этим понятием. Кроме жены я знал достаточно людей имеющих опыт БДСМ отношений, чаще всего это довольно счастливые пары уважающие друг друга, где верхний оберегает и заботится о нижнем, это если вне игр. То что у нас с женой полностью противоположно самой концепции БДСМ. Садизм и мазохизм не самые главные части таких отношений, главная часть - это дисциплина. Более адекватно раскрывают это понятие термины "доминант" и "сабмисив" нежели "садист" и "мазохист".

dok34.ru писал:

Да. Однако и БДСМ - Вы тоже учитывайте, пожалуйста.

Я прошу помочь разобраться с приступами ярости, непонятной даже мне злобой на жену и влечением к 14-летним девочкам, а вы мне про контроль и доминирование.
Про собак вообще аналогию не понял.

dok34.ru писал:

Ок. Спасибо за понимание и терпение.

Я буду ждать полноценного развёрнутого ответа. Надеюсь, что он всё таки будет, а то уже скоро месяц как я жду.

 

[dok34.ru]

Крот Бегемот писал:

БДСМ и в Африке будет БДСМ. Жена то как раз имеет представление о БДСМ и то что у нас с ней даже и близко не пахнет им.
Это всё равно что сказать, что все геи* - это обязательно педофилы.
БДСМ нельзя рассмотреть в каком-то ином понятии нежели оно есть, так как это конкретное понятие с конкретным значением. Так же как и мешать БДСМ с сексом говоря о БДСМ не адекватно, элементы БДСМ могут дополнять секс, так же как секс может стать продолжением сессии, но это не одно и то же.

ОК, спасибо за пояснение.
Как видим - тут "спор о терминах".
Вы - о БДСМ как явлении, а я - о личностях БДСМ.
Явление - хорошо известно и не нуждается в моих комментариях. А личности - могут нуждаться.
Я - об этом.
Поясню.
БДСМ - удобный и популярный способ реализации определенных внутренних желаний и порывов. Но для того, чтобы так реализовать их - их надо осознать, и учиться "сбрасывать" энергию порывов в подходящее русло. В БДСМ сессию, или что-то иное, сейчас это не обсуждаю.
Иные варианты я лишь слегка напомню, их масса - это и физическая разрядка, сброс адреналина, и разные методы саморегуляции, и поведенческая например терапия.
Сейчас не принципиально.
Потому, что мы говорим о личности, склонной к БДСМ, имеющей потребность в доминировании или подчинении или в причинении боли (физической и/или психологической, не принципиально).
И не так важно, умеет эта личность управлять данной потребностью, или же нет. Важно, что потребность имеется.
Я - об этом, и отношу данную личность к БДСМ-личностям.
Теперь понятнее?

 

[dok34.ru]

Крот Бегемот писал:

Я буду ждать полноценного развёрнутого ответа. Надеюсь, что он всё таки будет, а то уже скоро месяц как я жду.

ОК.
Пока у меня нет времени на ответ, технически занят. Как я уже говорил - выбор форума для решения данной задачи - немного необычен. Тут можно получить полезную информацию и общаться с людьми, имеющими такие особенности, на разных этапах работы с собой. Однако работать с проблемой - можно или самому с помощью книг, форума и единомышленников. Или с доктором, специалистом (не обязательно со мной), не на форуме. Используя форум как дополнительный материал.

 

[dok34.ru]

Крот Бегемот писал:

Именно в реале он так не проявляется. Он так проявляется только в мыслях людей не знакомых с этим понятием. Кроме жены я знал достаточно людей имеющих опыт БДСМ отношений, чаще всего это довольно счастливые пары уважающие друг друга, где верхний оберегает и заботится о нижнем, это если вне игр. То что у нас с женой полностью противоположно самой концепции БДСМ. Садизм и мазохизм не самые главные части таких отношений, главная часть - это дисциплина. Более адекватно раскрывают это понятие термины "доминант" и "сабмисив" нежели "садист" и "мазохист".

Совершенно верно.
Повторюсь, я для краткости и удобства употребляю термин БДСМ , при этом обращаю внимание не на методики БДСМ-практике!
А на особености личности.
То есть, если ставить во главу угла _дисциплину_- согласен с Вами. Ваше описание действительно противоположно поведению дисциплинированного Верха.
Но от этого не меняется _потребность_ личности в определенных поступках.
Просто реализация становится - недисциплинированной.
Вроде достаточно наглядно.

Что касается влечения к 14-летним девочкам - тут, сорри, у меня нет времени, к сожалению. На меня возложены обязанности по антитеррору, и это требует достаточно большого времени, я оставил на форум минимум, обсуждение пары вопросов.
Это - если искать причину лично у Вас, тут.
Однако в уже обсужденном ранее - есть основные причины, приводящие к данной особенности влечения. Больше об этом говорим в темах Генки и Кирилла, а также ранее - в многочисленных темах Уилбура.
После изучения их - можем более конкретно продолжить обсуждение проявлений этого именно у Вас, а вот полноценно , с нуля работать с Вами по этой теме на форуме я сейчас не смогу, сорри. Время, увы.
Я уже сказал, что оно драгоценно, и Вам и мне.