Про коронавирус

  • Док возвращается из отпуска! Ответил всем в "личке". Напомню - я _совсем_ не работаю в личке, прошу прощения. Мне это технически крайне неудобно.

Ira

Well-Known Member
18 Июл 2014
15,240
6,319
113
У нас сообщили что ряд стран пока остановили вакцинацию Astrazeneca из-за смертей от тромбоза.
Именно такой вопрос безопасности S белка понимался тут


Первый раз прочитал про принцип работы вакцины еще летом в интервью директора института Гамалеи А.Л. Гинцбурга и очень удивился, насколько все четко и понятно изложено и вроде бы безопасно. Однако со временем стал задумываться, а почему все так уверены в безвредности для организма самого S-белка, вырабатываемого после вакцины. Ведь человеческая популяция вероятно никогда ранее с ним не сталкивалась; о его уникальности говорит, например, сильнейшая связь с ACE2 рецептором, которая в 10-20 раз сильнее, чем для вируса SARS-CoV, вызывающего атипичную пневмонию. Кроме того, быстрый поиск выдает много исследований о воздействии на организм S-белка самого по себе: например, он может вызывать сильные воспаления, а также проникать через ГЭБ. Однако ни в одной статье про вакцины такого рода обсуждений не встречал.

Из всех маловероятных последствий, который могут произойти после вакцинации, я больше всего опасаюсь долгосрочных аутоиммунных процессов, во-первых, из-за общей неизученности многих аспектов работы иммунной системы, а во-вторых, из-за кажущейся простоты возникновения таких реакций. Кратко опишу процесс, как я его понимаю — если в кровь попадает некий инородный белок - антиген (S-белок в нашем случае), который оказывается структурно похож на какой-нибудь естественный белок, присутствующий в организме (например, ангиотензин), то после появления нужных антител и уничтожения исходного антигена, антитела могут продолжить атаковать и естественный белок. Причем полностью уничтожить они его не смогут, и эта аутоиммунная реакция станет самоподдерживающейся и может идти бесконечно долго, нанося вред организму (ингибируя некий естественный процесс, в котором участвует упомянутый белок, либо просто постепенно разрушая клетки, содержащие этот белок). Можно представить и более сложные схемы - S-белок взаимодействует с какими-то веществами в организме (например, с ACE2 рецепторами) и происходит целый каскад последующих реакций с выделением новых белков, каждый из которых может в свою очередь вызывать аутоиммунную реакцию и т.д.

То есть тромбозы при ковиде это работа этого самого s-белка, а почти все вакцины и направлены на то чтобы организм его выработал и потом на него выработался иммунитет.
 
  • Like
Реакции: MeanGo

dok34.ru

Ошибающийся
7 Фев 2010
119,666
7,437
113
56
Gender
Male
Основное лекарство, по факту - дексаметазон, и это имеет значение, имхо. Для понимания, прежде всего!
Отчет после прививки 2 дозы - первый день норм, но зябкость была весь вечер. Болей не было даже в месте инъекции.
С утра было легкое недомогание и болела рука, к обеду примерно - вроде всë прошло.
 
  • Like
Реакции: MeanGo

MeanGo

Well-Known Member
8 Июн 2020
1,041
990
113
Gender
Female
Двухфазная прививка - это ж злое зло. Но если это на момент выбора меньшее из зол, то чья бы мычала. Не моя.
 

Ira

Well-Known Member
18 Июл 2014
15,240
6,319
113
  • Like
Реакции: MeanGo

dok34.ru

Ошибающийся
7 Фев 2010
119,666
7,437
113
56
Gender
Male
Хм, любопытно, типа САПРа получается :)
 

dok34.ru

Ошибающийся
7 Фев 2010
119,666
7,437
113
56
Gender
Male

Wilbur

Well-Known Member
28 Окт 2013
31,778
1,544
113
28
Gender
Male
Близкая к властям эРэФушки говногазетенка КэПэ спокойно и безнаказанно распространяет фейки про ковид.
Но ее же никто не накажет, не штрафанет, не закроет. Потому что "свои", пропагандисты, а им можно вообще любую пургу гнать.
Рассея, мля!
 
  • Like
Реакции: MeanGo

dok34.ru

Ошибающийся
7 Фев 2010
119,666
7,437
113
56
Gender
Male
Близкая к властям эРэФушки говногазетенка КэПэ спокойно и безнаказанно распространяет фейки про ковид.
Но ее же никто не накажет, не штрафанет, не закроет. Потому что "свои", пропагандисты, а им можно вообще любую пургу гнать.
Рассея, мля!
Количество фейков велико, и умение фильтровать " На автомате " является полезным для всех нас. Считайте, что чтение желтой прессы тренирует Вас в этом. Иначе, сорри, зачем эту желтизну читать?:)
На будущее, если можно - в Бункер фейки, политику и прочий мат.
 

Ira

Well-Known Member
18 Июл 2014
15,240
6,319
113
Уже осенью прививки существующими сейчас вакцинами могут не иметь смысла. Это связано с тем, что даже при небольшом изменении белка, против которого стимулируют векторные вакцины, может произойти расхождение антигена и антител, что сделает вакцину неэффективной.
Об этом рассказал врач-иммунолог, доктор медицинских наук, заведующий лабораторией иммунореабилитологии Института иммунологии и микробиологии им. Мечникова Андрей Волянский, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТСН.

"Векторные вакцины и РНК-вакцины стимулируют иммунитет против фрагмента белка шипа, то есть, даже при небольшом изменении этого белка может быть расхождение антигена и антител, что приведет к неэффективности вакцины. Естественный иммунитет вырабатывается ко многим белкам вируса, большинство из которых стабильно, поэтому можно предполагать длительный частичную защиту даже против новых вариантов, который еще называют перекрестным иммунитетом", — рассказывает иммунолог.

Он добавляет, что последние исследования уже показывают неэффективность вакцин по отношению к "южно-африканскому" варианту, поэтому есть предположение, что аналогично будет и с бразильским, и с последующими вариантами. Поэтому возникла необходимость создания новых вакцин.

"Вакцинация во втором полугодии 2021 года существующими вакцинами уже потеряла смысл, поскольку пандемия близится к завершению и осенью необходимо применение новых сезонных вакцин", — отметил Андрей Волянский.
 
  • Like
Реакции: MeanGo

Свидетель

Well-Known Member
3 Янв 2020
1,306
600
113
55
Gender
Female
Разница небольшая, по-моему. По любому посидеть придется!