• Док в ближацшие дни возвращается и к онлайн работе, и к форуму как человек, а не как компьютерщик! Всем спасибо за терпение и ожидание!

Преодоление одиночества

Лепесток

New Member
Здравствуйте! По совету Дока создаю данную тему.
Ситуация такая -- мне 33, есть инвалидность небольшая, в целом не мешает жить, занимаюсь спортом, но выгляжу не очень хорошо, особенно на фото. Хотел бы нормальных отношений, семью, хотя и понимаю, что вряд ли кому с проблемами могу быть нужен. Хотел бы найти хотя бы партнёршу.
Работаю на удалёнке, поэтому из возможностей знакомства только интернет, но результата от этого нет, плюс порой приносит очень негативные эмоции из-за оскорблений. Порой накрывает неприятное чувство одиночества, тактильного голода. Жить особо не хочется, хотя общественно-полезные занятия в ней присутствуют. Нормально себя чувствую, только когда есть какая-то иллюзия отношений. Например, когда знакомишься в сети с девушкой, общаетесь и она вроде бы не против встретиться, но потом встреча отменяется.
Хотел бы узнать, можно ли как-то от этого чувства избавиться или в идеале найти пару? Ходил к психотерапевту, он объяснил, что избавиться не получится, потому что это инстинкт размножения и надо искать девушку. Но его советы по поиску мне не помогли. Да и было это лет пять назад, тогда ещё возможность кого-то найти была, а сейчас с каждым годом она всё меньше.
 

Basic

New Member
Люди с инвалидностью создают форумы и на них зачастую есть отдельный подфорум для желающих познакомиться как в вирте, так и в реале. Один из тех, которые на слуху - дисабилити ру. Наберите и он сразу же вылезет.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!
Толкьо сейчас вернулся к Вам, сорри за задержку!

Здравствуйте! По совету Дока создаю данную тему.
Увидел её сразу, но отвечаю с опозданием..


Ситуация такая -- мне 33, есть инвалидность небольшая, в целом не мешает жить, занимаюсь спортом, но выгляжу не очень хорошо, особенно на фото.
Небольшая - это 3 группа, видимо?
Что касается фото - значительная часть людей с неприязнью воспринимают _свои_ фото, а уж свой голос - просто слышать не могут..
А вот со стороны - взгляд может быть немного иным.
Я встречал в своей жизни, даже не по работе - людей после серьёзных ожогов лица и шеи, например. Они делились на 2 группы. Одни - пытались маскироваться, так сказать. А другие - жили естественно. Одну девушку, сейчас она у нас не работает, в декрете давно - я описывал как-то. анонимно, разумеется :) В раннем детстве по-моему бабушка опрокинула на неё таз кипятка, и ожоги были очень глубокими. Сейчас деформации кожи сохранились, хотя не мешают ей и работать и спортом заниматься, и плавать и так далее. Она ходит летом в открытых платьях, и если смотреть именно на рубцы - зрелище неприятное. А вот общаться с ней - в радость, для большинства сотрудников.
У Леви, по моему, описана девушка-журналист, со схожей проблемой, там больше лицо было поражено.
Но - общению это не мешает, она воспринималась милой и симпатичной.
Один из знакомых, бывший пациент, реконструктивный+пластический хирург говорит о том же, у него опыта в подобном - конечно больше.
ПОсле пластики - могут быть проблемы с документами, если не позаботиться. А вот друзей и любимых - редко становится больше...



Хотел бы нормальных отношений, семью, хотя и понимаю, что вряд ли кому с проблемами могу быть нужен.
Тут - под вопросом..
Я смогу перефразировать Иисуса, предложив первому бросить камень человеку без проблем :)
Если кто говорит, что у него _никогда_ нет проблем в общении и социализации - он врёт. Это пожалуй аксиома..
Дело в уровне проблем, решаемости их, и так далее..
Господин Пенни, про которого я недавно цитировал у себя в теме - считает, что у него проблем нет...увы, он ошибается, и он менее ...пригоден к семейной и личной жизни.

Хотел бы найти хотя бы партнёршу.
"Замахивайся на большое, по малому только кулак отшибёшь!"..
Я не возражаю, конечно, против партнёрши :)
Но считать, что инвалидность и внешность - определяют чувства и любовь - это очевидная ошибка.
Первое - все люди делятся, как минимум, на визуалов, аудиалов и кинестетиков.
и если девушке-визуалу важна ВАша внешнось, то аудиалу на внешность наплевать :) А вот голос - имеет значение.. А кинестетику - важно ощущать себя в Ваших руках как в уютной кроватке и чтобы они были нежными...

Работаю на удалёнке, поэтому из возможностей знакомства только интернет, но результата от этого нет, плюс порой приносит очень негативные эмоции из-за оскорблений.
"Знакомства" в интернете - предполагают ряд ограничений. С одной стороны - плюсы. С другой стороны - масса людей, которые не решаются знакомиться в инете, и познакомиться с ними, сблизиться - при этом подходе просто нереально..


Порой накрывает неприятное чувство одиночества, тактильного голода. Жить особо не хочется, хотя общественно-полезные занятия в ней присутствуют. Нормально себя чувствую, только когда есть какая-то иллюзия отношений. Например, когда знакомишься в сети с девушкой, общаетесь и она вроде бы не против встретиться, но потом встреча отменяется.
Да, тут примерно понятно. Но - именно примерно!
Потому, что есть ряд ...типичных и не очень типичных ошибок, которые совершают люди в подобных случаях. Даже без инвалидности и с приятной внешностью, но с ...комплексом, скажу так.


Хотел бы узнать, можно ли как-то от этого чувства избавиться или в идеале найти пару? Ходил к психотерапевту, он объяснил, что избавиться не получится, потому что это инстинкт размножения и надо искать девушку. Но его советы по поиску мне не помогли. Да и было это лет пять назад, тогда ещё возможность кого-то найти была, а сейчас с каждым годом она всё меньше.
Не согласен. 33 года - возраст отнюдь не старый, имхо.
Если можно - процитируйте его эти советы, вообще его мнение, представление о знакомстве и ..поддержании, укреплении отношений.
ВОзможно он во многом прав, но не во всём? :))
 

Лепесток

New Member
Добрый день! К сожалению, только сейчас увидел ваш ответ.

Небольшая - это 3 группа, видимо?

Группа 1 по опорно-двигательному. Не колясочник, но есть сопутствующие -- плохие зрение и слух. Нужна частая помощь из-за плохо работающих рук.

Что касается фото - значительная часть людей с неприязнью воспринимают _свои_ фото, а уж свой голос - просто слышать не могут..
А вот со стороны - взгляд может быть немного иным.

К сожалению, это именно взгляд со стороны, часто сначала общаются, а потом перестают, когда видят фото или приходят на встречу. Кто-то откровенно говорит, мол, ты что, болеешь? Проблема в немного несимметричном лице, глазах. Плюс, думаю, что из-за зрения есть расфокусированность во взгляде в объектив, что создаёт некое ощущение ненормальности. Часто пеняют на то, что грустное лицо. Возможно, отражается тяжесть жизни, как это бывает у инвалидов. Или неумение позировать.

Я смогу перефразировать Иисуса, предложив первому бросить камень человеку без проблем :)
Если кто говорит, что у него _никогда_ нет проблем в общении и социализации - он врёт. Это пожалуй аксиома..

Тем не менее, нельзя не признать, что со мной проблем больше, чем с обычным мужчиной. Некоторые девушки прямо об этом говорили. Остальные, думаю, просто не говорят. И вот, сравнивая себя с другими, я вообще не вижу за собой права знакомиться с женщиной, отвлекать её внимание, когда не могу ничего предложить лучше, чем другие.

и если девушке-визуалу важна ВАша внешнось, то аудиалу на внешность наплевать :) А вот голос - имеет значение.. А кинестетику - важно ощущать себя в Ваших руках как в уютной кроватке и чтобы они были нежными...

Ну... Видимо, я встречал пока только девушек из первой категории. А голос хороший и поставленный.

"Знакомства" в интернете - предполагают ряд ограничений. С одной стороны - плюсы. С другой стороны - масса людей, которые не решаются знакомиться в инете, и познакомиться с ними, сблизиться - при этом подходе просто нереально..

Что же делать тогда? Где знакомиться?

Потому, что есть ряд ...типичных и не очень типичных ошибок, которые совершают люди в подобных случаях. Даже без инвалидности и с приятной внешностью, но с ...комплексом, скажу так.

Какие же ошибки?

Не согласен. 33 года - возраст отнюдь не старый, имхо.

34 уже. И, главное, что ничего не меняется за эти годы. Скорее, в плане девушек становится хуже. Что объяснимо, т.к. подходящие по возрасту выходят замуж, а молодым не нужен.

Если можно - процитируйте его эти советы, вообще его мнение, представление о знакомстве и ..поддержании, укреплении отношений.

Главные советы были -- набрать массу тела, написать требования к девушке и что я ей могу предложить. Масса действительно была очень низкой, сейчас с большим трудом набрал, занимаюсь с тренером, но выше она не идёт. Есть больше мне некогда. Сейчас масса в пределах нормы по ИМТ. Внешний вид худощавый, с мышцами и небольшими кубиками.
Требования к девушке и то, что могу предложить, я написал. Он мне ответил, что мне нужно ещё работать над собой, но в чём именно, не сказал. Я считаю, что замуж выходят и за тех, кто и того не имеет, что могу предложить я. Ну, например, за студентов.
 

Edelweiss

Well-Known Member
Ну, например, за студентов.
За студентов выходят, потому что с ними весело, например. А вообще это уже не очень принято, браки становятся более возрастными. Ваш возраст в 34 года по нынешним временам вполне себе молодой.
Если отвлечься от внешности и проблем со здоровьем, как бы вы себя описали?

У меня есть знакомые пары, где, например, молодая девушка вышла за небогатого (не папик в смысле) пожилого мужчину, музыкального критика. Потому что никто с ней лучше о музыке не разговаривал, тем и покорил. :) Его внешность далека от идеала, а она очень интересная внешне.
А есть пара, где девушка с заметной травмой руки, и они сошлись просто на том, что оба любили ходить в походы...

В ваших сообщениях некое противоречие: инвалидность в целом жить не мешает, но жить тяжело и проблем с вами, потенциально, как будто больше.
:search1:
 

Лепесток

New Member
Если отвлечься от внешности и проблем со здоровьем, как бы вы себя описали?

Интеллигентный, консервативный человек. Волевой.

У меня есть знакомые пары, где, например, молодая девушка вышла за небогатого (не папик в смысле) пожилого мужчину, музыкального критика.

Да, было такое, что долго переписывался, созванивался с девушкой, общались на разные темы (она работает в сфере культуры), она говорила, что ей больше и пообщаться не с кем об этом (такая специфика города). Но встречаться отказалась вообще, сказала, что с проблемами я ей не нужен. Потом уже после замужества продолжала писать, так же говорила, что хочет общаться. Потом муж увидел, где-то на 4 года она меня заблокировала, потом опять написала. Ну и вообще проблем в общении по переписке у меня нет, если девушка чем-то интересуется, кроме рутины. К сожалению, таких мало.

В ваших сообщениях некое противоречие: инвалидность в целом жить не мешает, но жить тяжело и проблем с вами, потенциально, как будто больше.

Жить не мешает в том смысле, что могу передвигаться, работать. Но периодически нужна помощь людей или приспособлений, например, при приёме пищи.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!
Отвечу пока на это, ладно?
Ну... Видимо, я встречал пока только девушек из первой категории. А голос хороший и поставленный.

Что же делать тогда? Где знакомиться?

Какие же ошибки?

34 уже. И, главное, что ничего не меняется за эти годы. Скорее, в плане девушек становится хуже. Что объяснимо, т.к. подходящие по возрасту выходят замуж, а молодым не нужен.
Для начала - попробуем определиться, кто Вы по сексологическому типажу? :)
Дело в том, что нужны - _все_ люди. Может быть за редким исключением. ВОпрос - кому.
На сайте вроде было, но при переработке я её не восстановил, сорри, скопировал "как есть" на форум.
Коротко - есть четыре "типажа", типа мужчин и женщин. И гармония возможна лишь с "противоположным" типом. Чтобы потребности одного удовлетворялись потребностями другого, и наоборот.
ПРоблема же - в том, что эти самые типажи обычно маскируются в социуме, привычками, традициями и так далее.

Так вот :)
Кто Вы?
Чтобы думать над тем, кто Вам подойдёт - надо сначала понять, кто Вы...
Логично?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Почитал. Не попадаю ни в один тип, что-то среднее между мужчиной-отцом и мужчиной-мужчиной-а.
Ну, это можно по ходу обсуждения уточнить.
Не так принципиально.
На форуме таких достаточно, кстати.
Но!
Как известный форумчанин Д воспринимает известие о том, что он имеет такой типаж?
Когда Отец - "не хочу быть "папиком", это отвратительно!!!". Когда Актив - "не хочу быть "трахателем", это ужасно!"...
То есть знание может предомляться через личный опыт, и ...искажаться.
Второе..
Какое по факту Ваше поведение, особенно когда ощущаете определенные свои слабые места, когда нужна помощь и так далее?
Без невроза сильный взрослый мужчина может попросить помощи и не считать себя ...униженным, второсортным и пр
С неврозом и гиперкомпенсацией - или не может попросить...как Гарри Поттер, или же нервничает, злится, обижается, срывается...тоже как Гарри.
Как на это реагируют девушки, женщины?
Какой типаж девушек притягивает такое поведение? И какой отталкивает!
Обсуждаем?
И теорию, и Ваши практические наблюдения, ладно?
 

Лепесток

New Member
Какое по факту Ваше поведение, особенно когда ощущаете определенные свои слабые места, когда нужна помощь и так далее?


Мне всю жизнь девушки помогают, зачастую красивые. Не вижу тут проблемы, одно время и в сети знакомился с такой целью -- чтобы помогали. Но в целом это очень сложно.

Наверное, это женщину-дочь притягивает, или же материнский тип, хотя я тут вижу противоречие в описании, потому что не являюсь неудачником.
 

Лепесток

New Member
Конечно, неловко про это писать при знакомстве в сети, но какого-то особого невроза я не ощущаю, пересиливаю себя.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Конечно, неловко про это писать при знакомстве в сети, но какого-то особого невроза я не ощущаю, пересиливаю себя.
Поясните, пожалуйста - пересиливаете себя и потому не тревожитесь особо, не нервируете? Или?
То есть - ощущение как на экзамене примерно, с хорошей адаптацией - так получается? Волнение есть ,но оно быстро преодолевается силой воли, и волнение проходит, не замечается..
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Мне всю жизнь девушки помогают, зачастую красивые. Не вижу тут проблемы, одно время и в сети знакомился с такой целью -- чтобы помогали. Но в целом это очень сложно.

Наверное, это женщину-дочь притягивает, или же материнский тип, хотя я тут вижу противоречие в описании, потому что не являюсь неудачником.
Совершенно верно!
ПРотиворечие в поведении, так получается? Не в описании.
Притягивает женщину-Мать, ей это и правда нужно. На ...верхнем слое.
А то, что в глубине у ВАс _совсем_ иные потребности - это уже следующий, более глубокий слой, и женщина-Мать оказывается обманутой, её потребность на самом деле не удеовлетворяется, или удовлетворяется формально.
А тот типаж, который _нуждается_ в Вас - изначально буквально Вас не видит, не воспринимает!

Некий аналог - есть на форуме человек с собакофобией. Или не на форуме, не важно :)
Он тупо не понимает собаководов, собаколюбов. Как они могут этих мерзких подлых агрессивных тварей кормить, выращивать и так далее.
Идя по улице - будет ли он их воспринимать как потенциальные объекты для дружбы и любви?
...даже если среди них - отличные люди, полные любви и желания дружить.
 

Лепесток

New Member
Поясните, пожалуйста - пересиливаете себя и потому не тревожитесь особо, не нервируете? Или?

Нет, тут не как на экзамене. На экзамене знал, что сдам -- даже если что-то не успел выучить, то додумаю по ходу дела. Ну и со сдачей тянуть не хотелось. А тут другое, вот недавно переписывался с женщиной, она попросила фото. И я стал думать, как объяснить, почему я так выгляжу, как предупредить об инвалидности. Оттягивал момент написания письма. В отличие от экзамена, было просто неприятное чувство, страх, что переписку со мной прекратят. Что, в итоге и случилось, сказала, что "не мой тип".
Но скорее даже не страх, а неприятное чувство, когда тебе отказывают. Ожидание его. Ну или если более обще -- то чувство, когда ты сообщаешь человеку нечто, от чего он к тебе станет плохо относиться.

А тот типаж, который _нуждается_ в Вас - изначально буквально Вас не видит, не воспринимает!

С этим можно что-то сделать?
 

Лепесток

New Member
Ещё есть диссонанс между возрастом и внешностью -- выгляжу по разным оценкам на 5-10 лет моложе. Так как знакомлюсь в сети, то изначально мой реальный возраст известен и возникает диссонанс между возрастом и фото. Выглядит странно, то ли я обманываю, то ли фото странное. Ровесницы всерьёз не воспринимают, а для других я слишком старый.
 

A.Sputnik

Well-Known Member
С этим можно что-то сделать?
Мне кажется, это важный вопрос. Может быть, тема заглохла именно из-за того, что на него так сразу и не ответишь...
Борис Вилорович, что скажете?
Лепесток, а как Вы сами считаете? Можно ли привести внешность и внутреннее состояние к.. некоторому соответствию?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Доброго дня!
Прошу прощения за моё отставание от этой важной темы. В голове вроде ответил тогда...а тема оказалась в неотвеченном.
Мне кажется, это важный вопрос. Может быть, тема заглохла именно из-за того, что на него так сразу и не ответишь...
Я просто отвлекся, если правильно помню. Были у меня сложные периоды, по времени. Что пропустил, то утонуло, а затем уже отвечаю на то, что успеваю. Сейчас тьфу*3 я впервые за почти год...но пожалуй больше года, возвращаюсь к своему графику, режиму работы. Так что продолжим, я постараюсь :))
Борис Вилорович, что скажете?
Я чуть подготовлюсь, и скажу :)
Лепесток, а как Вы сами считаете? Можно ли привести внешность и внутреннее состояние к.. некоторому соответствию?
Можно.
Проще приводить внутреннее к внешнему, Я про восприятие себя инвалидом, во всём многообразии этого понятия. Но возможно и наоборот. Нет, не столько приводить внешность к богатому внутреннему содержанию :) а оставаться собой, свой внутренний мир пропускать наружу без фильтров стеснительности и стыда, не нести _самому_ в голове...приговор Бабушки Д, мол я никуда не гожусь и пр...
Пока коротко, сорри :)
 
Сверху