Помогите нужна помощь!!! Не знаю что делать дальше!

[OSCAR]

Другим далеко не пофиг, не всем! А тем кому пофиг как правило и женщин таких находят которым тоже пофиг. Ну, и к чему такие отношения? Вижу что Вы претендуете на большее и большего заслуживаете, а чем выше запросы тем больше возможных проблем. Я сам такой же. Однако обеднять своё отношение к процессу секса не намерен не смотря на проблемы! Может быть не нужно непременно сводить сексуальное общение собственно к половому акту, немного "размыть границу". Здесь конечно кое-что зависит от партнёрши, но мне кажется она будет только "за". Возможно если не ставить себе планку сразу высоко, то легче научиться прыгать, приобрести уверенность. А если в процессе контакта захочется большего - ничего страшного. Думаю можно, при обоюдном желании. Такой вот вариант.

 

[dok34.ru]

dennis_new писал:

Вполне возможно... Вот я и пытаюсь разобраться, что мне собственно нравится в сексе с женщиной. Агресивности может и не хватает,

Что значит "агрессивность" применительно к сексу? В Вашем понимании? Можно ли ей назвать "непреодолимость желания сближения", "неистовость"? И почему этой здоровой агрессивности - не должно быть с реальной женщиной?
Цитата:

но с другой стороны какой же это секс, если я буду думать о себе? Я тогда, пардон, пять секунд и спать.

Как сказал бы на моем месте какой-нибудь грузин: "Слющай, дарагой, зачэм так плехо о сибе думаешь!!!?"
"Не верю", - добавлю уже я
Цитата:

Я уже писал, что мне не было хорошо с женщиной так, как с самим собой, условно говоря.

Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.
Цитата:

Может быть в этом проблемма... просто не было хорошей партнерши, которая доставила бы мне, и себе естественно, удовольствие такое, что мне захотелось бы повторить это снова. И вот почему я так рассчитываю на нее и думаю что может получиться с ней: она реагирует таким образом что мне нравиться и самому, она не пассивна она заводит и меня тоже... ну по крайней мере пытается это делать.

Вот бы еще отвлечься от того, что "надо", от долженствования...
Цитата:

Предыдущие партнерши работали по принцыпу "давай действуй" применительно ко мне. В общем они, я так понял, считали все должны делать мужчины, а они как наблюдатели, и наверное это правильно...

Вроде неправильно, если они не страдают "визионизмом" В сексе - участвуют оба партнера, обычно. Если кто-то - не инвалид парализованый..
Цитата:

но мне то нужно видеть реакцию на мои ласки, я же не могу занимаьтся этим с бесчувственным бревном, как с резиновой куклой для меня это сродни той же мастурбации.

Вроде нормамльный у Вас подход в этом вопросе..
Цитата:

И мне теперь мешает вот это чувство возможного облома оно не дает мне себя "отпустить" что ли, и отдаться процессу... Да еще мысли о контрацепциии постоянно... об этих презервативах... все это для меня в новинку... так много деталей, обо всем надо думать одновременно и в тоже время не потерять это чувство возбуждения, желания... Все это так гасит процесс... но блин другим же все это пофиг!!! Почему я так пробиваюсь через все это с трудом!? Не знаю

В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.

 

[dennis_new]

Цитата:

Что значит "агрессивность" применительно к сексу? В Вашем понимании? Можно ли ей назвать "непреодолимость желания сближения", "неистовость"? И почему этой здоровой агрессивности - не должно быть с реальной женщиной?

Да "непреодолимость желания сближения" - это правильное определение, но появляетя оно на очень короткое время, как бы мгновенно, и как то не фиксируется а гаснет и вот если я его "ловлю" то процесс в порядке. И если так рассуждать то, такое должно быть конечно...
Цитата:

Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.

Я стараюсь ее понять до того как заняться сексом, что бы знать что для нее приемлемо. Думаю я знаю что такое секс в ее понятии.
Цитата:

но мне то нужно видеть реакцию на мои ласки, я же не могу занимаьтся этим с бесчувственным бревном, как с резиновой куклой для меня это сродни той же мастурбации.
Цитата:

Вроде нормальный у Вас подход в этом вопросе..

Но блин как же отрубить мозги!? Как же переключиться на процесс!? Знаете бывают такие моменты когда я ее хочу сильно, я не могу зафиксировать это состояние и сказать с чем именно это связанно, но есть, а иногда я просто холоден как лед... она рядом и вроде появляется желание, но не растет не захватывает... не знаю почему может возраст...
Только бы все не испортить...
Цитата:

В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.

Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...

И еще если вам не трудно можете ответить на несколько вопросов...
Избегать секса под каким-нибудь предлогом?
Или все таки пытаться себя "раскачать", "перенастроить" рискуя опростоволоситься, но все таки пытаться... я же все таки здоровый человек должна же в самом деле природа сработать!?
И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
И еще один вопрос как вы относитесь к невозможности отношений между людьми с разным сексуальным темпераментом? Верно ли это? Возможно ли это преодолеть? А самое главное нужно ли?
И еще один может ли быть мое такое состояние связанно с моей постоянной усталостью? Дело в том, что вот уже как года три я постоянно усталый, сонный мне не хватает двух выходных что бы нормально отдохнуть т.е. меня хватает на пару дней, а потом я постоянно усталый и память подводит. Недавно обратился с этой проблемой к врачам. Сказали что это может быть щитовиддная железа, сейчас проверяю. Пока говорят, что с ней на первый взгляд все в порядке, завтра иду сдавать анализы на какой-то гормон. А потом на УЗИ и после этого будет ясно.
Спасибо...

 

[dok34.ru]

dennis_new писал:

Да "непреодолимость желания сближения" - это правильное определение, но появляетя оно на очень короткое время, как бы мгновенно, и как то не фиксируется а гаснет и вот если я его "ловлю" то процесс в порядке. И если так рассуждать то, такое должно быть конечно...

Давайте из этого и исходить. Из того, что это ощущение, состояние - должно быть, потому что является базовым, "запускным" для всего прочего.
Цитата:

Цитата:

Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.

Я стараюсь ее понять до того как заняться сексом, что бы знать что для нее приемлемо. Думаю я знаю что такое секс в ее понятии.

А в реальности? Говорят, что сложно представить себе мысли человека другой культуры, без некоторого опыта.. Женщину понять не так сложно, но не так и просто..ведь даже движения, необходимые делать с ее клитором - в корне отличаются от того, что надо делать с "мужским клитором"...

Цитата:

Но блин как же отрубить мозги!? Как же переключиться на процесс!? Знаете бывают такие моменты когда я ее хочу сильно, я не могу зафиксировать это состояние и сказать с чем именно это связанно, но есть, а иногда я просто холоден как лед... она рядом и вроде появляется желание, но не растет не захватывает... не знаю почему может возраст...
Только бы все не испортить...

Да, верно, вопрос в том, чтобы мозги не мешали. ПОищите у меня сайте или даже просто в инете по словам " Ходжа Насреддин белая обезьяна" - отыщете притчу, которая наведет на полезную мысль. На сайте - уже выложена версия притчи с подсказкой.
Цитата:

Цитата:

В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.

Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...

А это - уже невроз ,согласны?

Цитата:

И еще если вам не трудно можете ответить на несколько вопросов...

Сначала Вы ответьте на те вопросы, которые поставлены выше Тогда будет легче думать в нужную сторону.. Не уподобляйтесь г-ну Джафару После прочтения притчи - поймете намек.
Цитата:

Избегать секса под каким-нибудь предлогом?
Или все таки пытаться себя "раскачать", "перенастроить" рискуя опростоволоситься, но все таки пытаться... я же все таки здоровый человек должна же в самом деле природа сработать!?

Невротические вопросы, сорри. Лучше убрать болезнь, невроз и не нуждаться в задавании их..
Цитата:

И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?

Чем больше "надежд" возлагаете на этот "первый секс" - тем больше шансов на то ,что по законам невроза этот первый раз будет наполнен не теми мыслями. Для борьбы с этим- разберитесь сначала с причиной.
Цитата:

И еще один вопрос как вы относитесь к невозможности отношений между людьми с разным сексуальным темпераментом? Верно ли это? Возможно ли это преодолеть? А самое главное нужно ли?

Вопрос "чисто теоретический"? Или уже поставили себе "диагноз" о низком темпераменте? Напомню, что без понимания причины проблемы - речь о "диагнозе" идти не должна...ибо он будет неверным.
Цитата:

И еще один может ли быть мое такое состояние связанно с моей постоянной усталостью? Дело в том, что вот уже как года три я постоянно усталый, сонный мне не хватает двух выходных что бы нормально отдохнуть т.е. меня хватает на пару дней, а потом я постоянно усталый и память подводит. Недавно обратился с этой проблемой к врачам. Сказали что это может быть щитовиддная железа, сейчас проверяю. Пока говорят, что с ней на первый взгляд все в порядке, завтра иду сдавать анализы на какой-то гормон. А потом на УЗИ и после этого будет ясно.

После этого будет ясно, нужна ли Вам операция на щитовидке, или не нужна...А вопрос с усталостью - потребует своего разрешения. И лучше не изолированно от всего, а в комплексе. Очень вероятно, что значительная часть проблем имеет общие корни, логично?
Цитата:

Спасибо...

Думайте...

 

[dennis_new]

Цитата:

Давайте из этого и исходить. Из того, что это ощущение, состояние - должно быть, потому что является базовым, "запускным" для всего прочего.

Я понимаю, но откуда же его взять? Или точнее как удержать?
Что вообще в естественном виде является стимулятором для его возникновения? Обнаженное женское тело - это уже не такая редкая вещь, она давно потеряла свою таинственность и привлекательность, потому что сейчас все пресыщенно этим, везде полуголые женщины и это уже не заводит. А что еще!? Тактильные ошущения не "пробивают" наверное только если непосредственно стимулировать "главный" орган но это лишает этот процес уже романтики, близости это уже механника... Вот пока очень заводит реакция партнерши, она почему то возбуждает.
Цитата:

Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.

Я не думаю что мне стыдно что-то сделать, скорее меня напрягает возможная негативная реакция партнерши на эти действия. Но вообще я не требую от секса чего-то суперского, мне достаточно и простых вещей.
Цитата:

А в реальности? Говорят, что сложно представить себе мысли человека другой культуры, без некоторого опыта.. Женщину понять не так сложно, но не так и просто..ведь даже движения, необходимые делать с ее клитором - в корне отличаются от того, что надо делать с "мужским клитором"...

Конечно, другого человека понять сложно, но в нашем случае я знаю. Мы кое что уже обсудили... Ее устраивает тоже "классический секс" другого она для себя не приемлет это и меня устраивает так и должно быть... А что делать с ней как с женщиной, я в общих чертах представляю... Проблема не в этом. Тем более она, можно сказать, сама "подсказывает" что делать... так что тут мы друг друга понимаем, точнее я ее понимаю.
Цитата:

Да, верно, вопрос в том, чтобы мозги не мешали. ПОищите у меня сайте или даже просто в инете по словам " Ходжа Насреддин белая обезьяна" - отыщете притчу, которая наведет на полезную мысль. На сайте - уже выложена версия притчи с подсказкой.

Подсказка не нужна, я думаю я понял что вы хотели сказать... Но как же не думать о белой обезъяне если, ты всегда думаешь о белой обезъяне?
Цитата:

В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.
Цитата:

Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...

А это - уже невроз ,согласны?

Я не знаю что такое невроз. Если это то что происходит со мной сейчас тогда понимаю.
Цитата:

И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
Цитата:

Чем больше "надежд" возлагаете на этот "первый секс" - тем больше шансов на то ,что по законам невроза этот первый раз будет наполнен не теми мыслями. Для борьбы с этим- разберитесь сначала с причиной.

Я и пытаюсь... Вопрос в том как?
Цитата:

Очень вероятно, что значительная часть проблем имеет общие корни, логично?

Я пытаюсь во всем разобраться... Раньше эта усталость мне мешала, но как и у всех все не доходили руки, что бы сходить и разобраться с этим. Вот теперь прижало буду разбиратся. Посмотрим что скажут врачи...

 

[dok34.ru]

dennis_new писал:

Цитата:

Давайте из этого и исходить. Из того, что это ощущение, состояние - должно быть, потому что является базовым, "запускным" для всего прочего.

Я понимаю, но откуда же его взять? Или точнее как удержать?

Автоматической системе главное - не ставить палки в колеса Напомню - "природное" у Вас по видимости есть. Так? А мысли-анализ-сомнения-тревога - мешают этому природному влечению, так? На что надо обратить внимание, исходя из этой версии?
Цитата:

Что вообще в естественном виде является стимулятором для его возникновения? Обнаженное женское тело - это уже не такая редкая вещь, она давно потеряла свою таинственность и привлекательность, потому что сейчас все пресыщенно этим, везде полуголые женщины и это уже не заводит. А что еще!? Тактильные ошущения не "пробивают" наверное только если непосредственно стимулировать "главный" орган но это лишает этот процес уже романтики, близости это уже механника... Вот пока очень заводит реакция партнерши, она почему то возбуждает.

А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.
Цитата:

Цитата:

Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.

Я не думаю что мне стыдно что-то сделать, скорее меня напрягает возможная негативная реакция партнерши на эти действия. Но вообще я не требую от секса чего-то суперского, мне достаточно и простых вещей.

Это тоже можно отнести к тому же, верно? негатив, он и есть негатив. Я не стараюсь "угадывать" реакции, я лишь помогаю вам увидеть самому свои закономерности и прочее.
Цитата:

Цитата:

А в реальности? Говорят, что сложно представить себе мысли человека другой культуры, без некоторого опыта.. Женщину понять не так сложно, но не так и просто..ведь даже движения, необходимые делать с ее клитором - в корне отличаются от того, что надо делать с "мужским клитором"...

Конечно, другого человека понять сложно, но в нашем случае я знаю. Мы кое что уже обсудили... Ее устраивает тоже "классический секс" другого она для себя не приемлет это и меня устраивает так и должно быть... А что делать с ней как с женщиной, я в общих чертах представляю... Проблема не в этом. Тем более она, можно сказать, сама "подсказывает" что делать... так что тут мы друг друга понимаем, точнее я ее понимаю.

Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначал - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге. Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".
Цитата:

Цитата:

Да, верно, вопрос в том, чтобы мозги не мешали. ПОищите у меня сайте или даже просто в инете по словам " Ходжа Насреддин белая обезьяна" - отыщете притчу, которая наведет на полезную мысль. На сайте - уже выложена версия притчи с подсказкой.

Подсказка не нужна, я думаю я понял что вы хотели сказать... Но как же не думать о белой обезъяне если, ты всегда думаешь о белой обезъяне?

Хм, это и есть подсказка-ответ Я же говорю - выложено уже с ответом...и в инете тоже бывает с ответом. Ответ - логичный но не сразу приходящий в голову.
Цитата:

Цитата:

В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.
Цитата:

Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...

А это - уже невроз ,согласны?

Я не знаю что такое невроз. Если это то что происходит со мной сейчас тогда понимаю.

Да, оно самое.
Цитата:

Цитата:

И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
Цитата:

Чем больше "надежд" возлагаете на этот "первый секс" - тем больше шансов на то ,что по законам невроза этот первый раз будет наполнен не теми мыслями. Для борьбы с этим- разберитесь сначала с причиной.

Я и пытаюсь... Вопрос в том как?

В предыдущей фразе Вы хотите с помощью "удачного ритуала" решить вопрос в корне. Желание заманчивое, но не имеющее отношения к причине, верно?
Цитата:

Цитата:

Очень вероятно, что значительная часть проблем имеет общие корни, логично?

Я пытаюсь во всем разобраться... Раньше эта усталость мне мешала, но как и у всех все не доходили руки, что бы сходить и разобраться с этим. Вот теперь прижало буду разбиратся. Посмотрим что скажут врачи...

Ок, ждем и этого. Но пока - как помочь Джафару, подсказывайте свое понимание этого вопроса Пока жто - ключевое.

 

[dennis_new]

Цитата:

Автоматической системе главное - не ставить палки в колеса Напомню - "природное" у Вас по видимости есть. Так?

Вот об этом я и стал много задумываться... Стал задавать себе вопрос: а знаю ли я, что такое желать женщину вообще? Я, конечно, уже не помню как я возбуждался в юности и на что(я имею ввиду если не на порно). Просто было желание переспать с кем-то так же как в кино... я думал что мне вообще все равно с кем... Сейчас я не вижу эротических снов, ну бывают конечно редко. Если говорить о ночных эрекциях не могу сказать стали ли они слабее или были такими всег да. Я не заострял для себя на этом внимание, наверное потому, что я всегда гасил свое желание мастурбацией... чуть захотелось и вперед!!! Пару дней без этого и я уже как то дискомфортно себя начинал чувствовать... Т.е. когда мне хотелось я не думал как мне найти женьщину поскольку считал, что все равно не найду так чево зря время терять!? А просто искал способ уединения и делал дело. Конечно я ощущал свою ущербность относительно других при этом...
Цитата:

А мысли-анализ-сомнения-тревога - мешают этому природному влечению, так? На что надо обратить внимание, исходя из этой версии?

Надо почувствовать уверенность в том, что все будет в порядке... я думаю так, потому что когда я спокоен, мысли меня не "сбивают". Я со многими проблеммами психологического плана так справился - спокойствием. Мне в жизни много раз приходилось себя перебарывать, преодолевать скажем природную стеснительность, или боязнь внимания к себе с этим я справился... и если моя проблемма чисто психологическая думаю я справлюсь только мне надо время, что бы понять как же мне это правильно сделать и при этом не обидеть мою девушку... Но если проблемма физиологическая - типа того, что у меня низкий уровень тестостерона, как пишут, тут я даже боюсь думать что будет.
Цитата:

А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.

Да, вот я ее сам и гашу, эту положительную обратную связь, своими мыслями... все прислушиваюсь к своим реакциям... и думаю со страхом "а вдруг на меня это не подействует!?" и она подумает, что она меня не заводит и вот оно фиаско!!! Но если женщина знает как завести мужчину, думаю я поддамся легко ведь с самим собой у меня это всегда получается даже когда я и не сильно настроенн на секс. Вопрос в том приемлемо ли это для нее!? Ну скажем, может быть она думает, что у меня и от ее поцелуев должен "стоять", а мне надо больше для возбуждения скажем немного мануально воздействовать на член(извините за такие выражения...) не факт что это необходимо каждый раз, но это гарантированный способ меня привести в состояние. Я правда не знаю нормально ли это для моего возраста или нет...!? Дело скорее в том как она считает, нормально ли это или нет по ее мнению... Но я и сам понимаю что нормальный секс должен быть конечно без непосредственной стимуляции, ну по крайней мере мне так хотелось бы...
Цитата:

Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначал - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.

Всеми прелюдиями я ее обеспечить смогу, мне это не сложно... но вот я сам при этом могу потерят возбуждение, если я возбуждаюсь то быстро и бысто оно спадает... Вот на пике этого возбуждения я обычно и начинаю непосредственно сам процесс, в такой момент я уверен в себе... и начинаю как бы сразу потому что боюсь, что возбуждение уйдет и потом его трудно будет вернуть... Меня не разжигают только ласки и массаж... мне как бы этого мало... Сейчас много зависит от того как она будет себя вести пока мне нравятся ее реакция, она, как я и говорил, возбуждает меня, возбуждает именно то что я делаю с ней... ее реакция, а не то что она делает со мной.
Цитата:

..... Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".

И как же мы будем делать это без логического завершения?
Цитата:

Ок, ждем и этого. Но пока - как помочь Джафару, подсказывайте свое понимание этого вопроса Пока жто - ключевое.

Не знаю что и сказать... не думать о ней(проблемме)!? Поддаться чистым эмоциям... но как?

 

[dok34.ru]

dennis_new писал:

Вот об этом я и стал много задумываться... Стал задавать себе вопрос: а знаю ли я, что такое желать женщину вообще? Я, конечно, уже не помню как я возбуждался в юности и на что(я имею ввиду если не на порно). Просто было желание переспать с кем-то так же как в кино... я думал что мне вообще все равно с кем... Сейчас я не вижу эротических снов, ну бывают конечно редко. Если говорить о ночных эрекциях не могу сказать стали ли они слабее или были такими всег да. Я не заострял для себя на этом внимание, наверное потому, что я всегда гасил свое желание мастурбацией... чуть захотелось и вперед!!! Пару дней без этого и я уже как то дискомфортно себя начинал чувствовать... Т.е. когда мне хотелось я не думал как мне найти женьщину поскольку считал, что все равно не найду так чево зря время терять!? А просто искал способ уединения и делал дело. Конечно я ощущал свою ущербность относительно других при этом...

Цитата:

Дискомфорт - был в теле, внутри, или скорее в душе?

Цитата:

Надо почувствовать уверенность в том, что все будет в порядке... я думаю так, потому что когда я спокоен, мысли меня не "сбивают". Я со многими проблеммами психологического плана так справился - спокойствием. Мне в жизни много раз приходилось себя перебарывать, преодолевать скажем природную стеснительность, или боязнь внимания к себе с этим я справился... и если моя проблемма чисто психологическая думаю я справлюсь только мне надо время, что бы понять как же мне это правильно сделать и при этом не обидеть мою девушку... Но если проблемма физиологическая - типа того, что у меня низкий уровень тестостерона, как пишут, тут я даже боюсь думать что будет.

Боитесь - проверьте. это не проблема. Просто правильно проверяйте - в утренние часы, обязательно. Но лучше не бояться. ПОтому что низкому уровню тестостерона у молодого парня - просто неоткуда взяться... А упоминают...это такие страшилки для взрослых мальчиков Маленьких мальчиков пугают бабайкой или милиционером, а больших - низким тестостероном или недостаточной длиной пениса.. процентов 95 из этих страшилок и тревог - мифологические. Но "сбивают" - они очень сильно.
Цитата:

Цитата:

А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.

Да, вот я ее сам и гашу, эту положительную обратную связь, своими мыслями... все прислушиваюсь к своим реакциям... и думаю со страхом "а вдруг на меня это не подействует!?" и она подумает, что она меня не заводит и вот оно фиаско!!!

Верно. Даже если положительная связь есть - сильной отрицательной связью можно ее забить.
Цитата:

Но если женщина знает как завести мужчину, думаю я поддамся легко ведь с самим собой у меня это всегда получается даже когда я и не сильно настроенн на секс. Вопрос в том приемлемо ли это для нее!? Ну скажем, может быть она думает, что у меня и от ее поцелуев должен "стоять", а мне надо больше для возбуждения скажем немного мануально воздействовать на член(извините за такие выражения...) не факт что это необходимо каждый раз, но это гарантированный способ меня привести в состояние. Я правда не знаю нормально ли это для моего возраста или нет...!? Дело скорее в том как она считает, нормально ли это или нет по ее мнению... Но я и сам понимаю что нормальный секс должен быть конечно без непосредственной стимуляции, ну по крайней мере мне так хотелось бы...

Это разумеется ненормально для возраста, но при наличии привычки - условно-нормально. И преодолеваемо.
Цитата:

Цитата:

Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначала - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.

Всеми прелюдиями я ее обеспечить смогу, мне это не сложно... но вот я сам при этом могу потерят возбуждение,

Принципиальная ошибка, сорри! Прелюдия - это то, от чего оба партнера возбуждаются, а не теряют возбуждение. Прелюдия, от которой должен один возбудиться, а для другого это типа "работы" - это пародия на прелюдию...Определяйтесь, что надо делать, чтобы заводились оба..
Цитата:

если я возбуждаюсь то быстро и бысто оно спадает... Вот на пике этого возбуждения я обычно и начинаю непосредственно сам процесс, в такой момент я уверен в себе... и начинаю как бы сразу потому что боюсь, что возбуждение уйдет и потом его трудно будет вернуть...

Да, верно. Просьба всем читателям форума - обратить внимание на эти слова - очень наглядно описано неправильное, невротическое поведение. Лечение его - управление процессом возбуждения! Наоборот не спешить, не спешить вводить. А можно дать снизиться возбуждению, потом снова повыситься...игра с этим. Вот тогда - и появится уверенность. Что можете в любую минуту получить желаемую эрекцию и возбуждение..
Цитата:

Меня не разжигают только ласки и массаж... мне как бы этого мало...

Ошибка, сорри. Этого не мало, это непривычно или на это - стоит "запрет". Надо приучиться получать от этого удовольствие, просто . без мыслей об эрекции. Вот тогда и эти действия окажут свое естественное воздействие. И лишь тогда узнаете- действует или нет.
Цитата:

Сейчас много зависит от того как она будет себя вести пока мне нравятся ее реакция, она, как я и говорил, возбуждает меня, возбуждает именно то что я делаю с ней... ее реакция, а не то что она делает со мной.

Вот тут - все правильно
Цитата:

Цитата:

..... Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".

И как же мы будем делать это без логического завершения?

Как футболист должен пинать мячик без результативного удара по воротам? А вот так - тренер сказал ,и он пинает..хоть час хоть два. ПОка не выработает правильный рефлекс..
Цитата:

Цитата:

Ок, ждем и этого. Но пока - как помочь Джафару, подсказывайте свое понимание этого вопроса Пока жто - ключевое.

Не знаю что и сказать... не думать о ней(проблемме)!? Поддаться чистым эмоциям... но как?

Повторяюсь. На сайте в соответствующей статье - есть и сама притча и подсказка. Написано все, короче, до нас

 

[dennis_new]

Цитата:

Дискомфорт - был в теле, внутри, или скорее в душе?

Точнее будет сказать в душе, в осознании того, что я такой взрослый дядя, которому бы уже давно надо вести нормальную жизнь с женщиной, а я настолько слаб, некрасив, никому не нужен и т.д. что вынужден "питаться" такими суррогатами.
Цитата:

Боитесь - проверьте. это не проблема. Просто правильно проверяйте - в утренние часы, обязательно. Но лучше не бояться. Потому что низкому уровню тестостерона у молодого парня - просто неоткуда взяться...

Да я бы проверил, но я не знаю какой конкретно проверять в интернете написанно что их там много: свободный там еще какйо-то и какой из них надо проверять я не знаю... Да я и сам не очень верю в то что как-то сильно отличаюсь от других в этом плане... но сейчас я уже готов предполагать всякое... в том числе и это...
Цитата:

А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.

Честно говоря не знаю почему я именно так выразился... Я, как бы, только начинаю понимать что мне нравиться, а что нет... и я не знаю для себя нормально то что мне нравится или нет... Я раньше думал что мне достаточно просто обнаженного женского тела рядом и у меня "крышу" снесет, а оказалось недостаточно вот я и стал думать может у меня проблеммы...
Цитата:

Верно. Даже если положительная связь есть - сильной отрицательной связью можно ее забить.

Да это пока присутствует... каждый раз при встрече думаю доводить дело до секса или нет... не могу расслабиться и "отпустить" себя, мысли "паразиты" все время "лезут" в голову...
Цитата:

Это разумеется ненормально для возраста, но при наличии привычки - условно-нормально. И преодолеваемо.

Ключевой вопрос все тот же - Каким образом это преодолеть?
Цитата:

Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначала - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.

Пока все так и происходит по причине отсутствия места для более близкого накомства, скажем так... Вот в процессе на меня возбуждение находит как бы волнами... но не наркрывает... и возбуждение не сколько от физических ласк с ее стороны, а от осознания приближения близости... и конечно от ее реакции...
Цитата:

Прелюдия - это то, от чего оба партнера возбуждаются, а не теряют возбуждение. Прелюдия, от которой должен один возбудиться, а для другого это типа "работы" - это пародия на прелюдию...Определяйтесь, что надо делать, чтобы заводились оба..

Что заводит ее я знаю(предполагаю... что знаю судя по ее реакции), она в этом плане очень чувственная ее завести не сложно, моей заслуги в этом нет. Тут проблемма во мне... что нужно мне. Ласки мне нравяться и поцелуи, и объятия, и все в общем тут я нормальный человек, но для сильного возбуждения мне надо что бы ласки были направленны непосредственно на мое самое интимное место... я так предполагаю... Опять же наверное это "эхо" моей долго привязанности к мастурбации. Что еще может меня завести я пока не знаю... прислушиваюсь к своим реакциям... Сегодня даже эротический сон видел... прямо праздник!!! ))))

Цитата:

Цитата:

если я возбуждаюсь то быстро и бысто оно спадает... Вот на пике этого возбуждения я обычно и начинаю непосредственно сам процесс, в такой момент я уверен в себе... и начинаю как бы сразу потому что боюсь, что возбуждение уйдет и потом его трудно будет вернуть...

Да, верно. Просьба всем читателям форума - обратить внимание на эти слова - очень наглядно описано неправильное, невротическое поведение. Лечение его - управление процессом возбуждения! Наоборот не спешить, не спешить вводить. А можно дать снизиться возбуждению, потом снова повыситься...игра с этим. Вот тогда - и появится уверенность. Что можете в любую минуту получить желаемую эрекцию и возбуждение..

Не знаю как это сделать... пугает ее реакция... Как это вообще можно осуществить когда мысли "паразиты" так голову атакуют... Я пытаюсь не думать, не напрягаться, но это сложно сделать... это такое хрупкое равновесие... Вот к примеру я вижу, ее она мне нравится, нравиться чувствовать ее тело под своими руками - это заводит частично, поцелуи - тоже есть еффект он становиться сильнее, и так далее пока не проскакивает мысль "а как он там внизу!?" достаточно уже твердый или нет... и все мысли уже там... уже ни до ласк, ни до нее... Вот так... как расслабиться!? я было думал немного алкоголя принять для смелости, он расслабляет, но мне идея эта не нравится потому что эффект может быть и диаметрально противоположным.
Цитата:

Цитата:

Меня не разжигают только ласки и массаж... мне как бы этого мало...

Ошибка, сорри. Этого не мало, это непривычно или на это - стоит "запрет". Надо приучиться получать от этого удовольствие, просто . без мыслей об эрекции. Вот тогда и эти действия окажут свое естественное воздействие. И лишь тогда узнаете- действует или нет.

Может быть Вы и правы... Я попробую научиться пока не знаю как мы это сделаем... но попробую...
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".

И как же мы будем делать это без логического завершения?

Как футболист должен пинать мячик без результативного удара по воротам? А вот так - тренер сказал ,и он пинает..хоть час хоть два. Пока не выработает правильный рефлекс..

Пока, по причине которую я указал выше, так и происходит... мы находимся на грани не переходя непосредственно к процессу. Свои ощущения я Вам описал... Сколько так будет так продолжаться, я не знаю. Уточню, вот пока я знаю что к прцессу мы перейти не можем, я относительно спокоен, но как поведет себя мое сознание, когда ситуация будет подходящая и я буду знать что это первая ночь... я не знаю. Я как бы балансирую меня "перетягивает" то в сторону сильного желания то в сторону холодности
Цитата:

Ок, ждем и этого.

Одной проблеммой меньше, с щитовидной железой все в порядке...
Что касается Джафара и его истории - тут видимо я совсем глупый, как ему помочь я не знаю.

 

[dok34.ru]

Точнее будет сказать в душе, в осознании того, что я такой взрослый дядя, которому бы уже давно надо вести нормальную жизнь с женщиной, а я настолько слаб, некрасив, никому не нужен и т.д. что вынужден "питаться" такими суррогатами.

Влияет ли этот дискомфорт на Ваши сексуальные функции, на Ваш взгляд, способен ли он на это? Сам по себе, при прочих равных условиях?

[

quote]Боитесь - проверьте. это не проблема. Просто правильно проверяйте - в утренние часы, обязательно. Но лучше не бояться. Потому что низкому уровню тестостерона у молодого парня - просто неоткуда взяться...

Да я бы проверил, но я не знаю какой конкретно проверять в интернете написанно что их там много: свободный там еще какйо-то и какой из них надо проверять я не знаю... Да я и сам не очень верю в то что как-то сильно отличаюсь от других в этом плане... но сейчас я уже готов предполагать всякое... в том числе и это... [/quote]
Будет ли лучше парню с низким тестостероном и дискомфортом, преживаниями, или парню с тем же анализом, но без этого дискомфорта?
Лучше - прежде всего для его сексуальности, имею в виду.
И даже так - будет ли парню с дискомфортом пофиг, какой у него тестостерон, даже если в реале у него этот анализ - ближе к верхней границе нормы? Ощущения-то у него и проблемы в сексе - будут более чем заметными...

Честно говоря не знаю почему я именно так выразился... Я, как бы, только начинаю понимать что мне нравиться, а что нет... и я не знаю для себя нормально то что мне нравится или нет... Я раньше думал что мне достаточно просто обнаженного женского тела рядом и у меня "крышу" снесет, а оказалось недостаточно вот я и стал думать может у меня проблеммы...

Маленькому мальчику - недостаточно обнаженной материнской груди для того, чтобы снесло крышу, верно? На пляже - масса обнаженных женских тел, в том числе и привлекательных..но у абсолютного большинства парней - нет эрекции и снова, так? А на нудистском пляже - тем более, кстати, если уж речь об этом зашла. Мозги у большинства людей более чем способны управлять подобными желаниями и "потенциальными сносами" ..
Это я к тому, что подобные надежды были не-реалистичными, верно? А разочарование в нереальных надеждах - бывает очень неприятным.

Верно. Даже если положительная связь есть - сильной отрицательной связью можно ее забить.

Да это пока присутствует... каждый раз при встрече думаю доводить дело до секса или нет... не могу расслабиться и "отпустить" себя, мысли "паразиты" все время "лезут" в голову...

А пока эти мысли-паразиты работают в Вас - про нормальное возбуждение мы в принципе не говорим, так?

Это разумеется ненормально для возраста, но при наличии привычки - условно-нормально. И преодолеваемо.

Ключевой вопрос все тот же - Каким образом это преодолеть?

Когда увидите связь слов Насреддина - и мыслей, поведения Джафара - станет ясно, каким образом..
[

quote] Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначала - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.

Пока все так и происходит по причине отсутствия места для более близкого накомства, скажем так... Вот в процессе на меня возбуждение находит как бы волнами... но не наркрывает... и возбуждение не сколько от физических ласк с ее стороны, а от осознания приближения близости... и конечно от ее реакции...[/quote]При отсутствии опыта - и должно заводить то, что хоть минимально знакомо - это осознание. ощущение близости. По мере накопления опыта - будут и другие "заводящие" моменты.

Прелюдия - это то, от чего оба партнера возбуждаются, а не теряют возбуждение. Прелюдия, от которой должен один возбудиться, а для другого это типа "работы" - это пародия на прелюдию...Определяйтесь, что надо делать, чтобы заводились оба..

Что заводит ее я знаю(предполагаю... что знаю судя по ее реакции), она в этом плане очень чувственная ее завести не сложно, моей заслуги в этом нет. Тут проблемма во мне... что нужно мне. Ласки мне нравяться и поцелуи, и объятия, и все в общем тут я нормальный человек, но для сильного возбуждения мне надо что бы ласки были направленны непосредственно на мое самое интимное место... я так предполагаю... Опять же наверное это "эхо" моей долго привязанности к мастурбации. Что еще может меня завести я пока не знаю... прислушиваюсь к своим реакциям... Сегодня даже эротический сон видел... прямо праздник!!! ))))

🙂 Не праздник, а скорее подсказка - чего хочется Вашему организму, который с "сухого корма" переходит на "натурпродукт"

Не знаю как это сделать... пугает ее реакция... Как это вообще можно осуществить когда мысли "паразиты" так голову атакуют... Я пытаюсь не думать, не напрягаться, но это сложно сделать... это такое хрупкое равновесие... Вот к примеру я вижу, ее она мне нравится, нравиться чувствовать ее тело под своими руками - это заводит частично, поцелуи - тоже есть еффект он становиться сильнее, и так далее пока не проскакивает мысль "а как он там внизу!?" достаточно уже твердый или нет... и все мысли уже там... уже ни до ласк, ни до нее...

Снова "классическое" описание хода мыслей при сексуальном неврозе, спасибо! Именно у физически здорового мужчины с наличием "мыслей-паразитов".
Вот так... как расслабиться!? я было думал немного алкоголя принять для смелости, он расслабляет, но мне идея эта не нравится потому что эффект может быть и диаметрально противоположным.

Может быть Вы и правы... Я попробую научиться пока не знаю как мы это сделаем... но попробую...

Очень похоже что прав - в том числе и по предыдущей мысли, абзацу.

Как футболист должен пинать мячик без результативного удара по воротам? А вот так - тренер сказал ,и он пинает..хоть час хоть два. Пока не выработает правильный рефлекс..

Пока, по причине которую я указал выше, так и происходит... мы находимся на грани не переходя непосредственно к процессу.

Вернемся к футболисту
Рассмотрим двух футболистов, пинающих мячики
Один - просто пинает, находя все большее удовольствие во владении своим телом, владении мячом, послушности упругого мяча его действиям,...развивающейся мускулатуре и глазомеру , наконец.
Второй - пинает "уныло", в недовольстве, что мол наверное он изгой, которому не разрешают ударить по воротам, не дают забить результативный гол и поэтому у него нет поклонников и своего синего Бентли..Мысли его пропитаны этими мыслями, недовольством,..
ВОпрос - со стороны тренера, или зрителей - какой из футболистов (одинаковых физически!) -будет выглядеть предпочтительней, красивее , успешнее? И какой быстрее освоит виртуозное владение мячиком, в конце концов?

Свои ощущения я Вам описал... Сколько так будет так продолжаться, я не знаю. Уточню, вот пока я знаю что к прцессу мы перейти не можем, я относительно спокоен, но как поведет себя мое сознание, когда ситуация будет подходящая и я буду знать что это первая ночь... я не знаю. Я как бы балансирую меня "перетягивает" то в сторону сильного желания то в сторону холодности

Но находитесь все в том же "Джафар-неврозе", так?

Одной проблеммой меньше, с щитовидной железой все в порядке...
Что касается Джафара и его истории - тут видимо я совсем глупый, как ему помочь я не знаю.

Не глупый, но не видите
На сайте - отыскали эту статью с Джафаром?
Если нашли и все равно не увидели - давайте оставим пока Джафара и поможем одному из футболистов
Какому нужно помогать - понятно, кстати?