Помогите нужна помощь!!! Не знаю что делать дальше!

  • Автор темы dennis_new
  • Дата начала
D

dennis_new

Guest
#1
Здравствуйте.
Я как и многие здесь нуждаюсь в квалифицированной помощи психолога(как я предполагаю...). Начну из далека... Мне 32 г. с детства я был очень застенчивым ребенком, что приносило мне много проблем в общении со сверстниками и вообще с социумом. Я рос достаточно замкнутым человеком, присутствовали страхи перед общением, перед новыми людьми и конечно контакты с девушками у меня отсутствовали(я имею ввиду секс). Девственность я потерял где-то в возрасте 20 лет, но постоянной половой жизни у меня не было. В общем дожил я до своего нынешнего возраста практически не занимаясь сексом с женщинами. Естественно я на этой почве сильно комплексовал думал что я не красив, глуп и т.д. Со временем я стал думать, что мне это вообще не доступно - семья и дети и даже стал думать что это хорошо - меньше проблем. И вроде как стало даже спокойно и нормально на душе. Но сексуальное желание присутствовало т.е. и эрекция и все "работало" скажем так без сбоев. Естественно, потребность реализовывал известным способом - наедине с самим собой, не думал что потом это выльется в такую проблему, но об этом немного позже. Время шло я рос в профессиональном плане, стал больше работать над собой занялся спортом стал выглядеть более привлекательно(на мой взгляд), я не курю, много не пью, виду в общем здоровый образ жизни и я в неплохой спортивной форме(в настоящее время). Я стал более уверен в себе, стал свободно общаться с окружающими, появилось внимание женщин, в общем я со своими фобиями вроде справился(как я считал...). Теперь о главном появилась девушка намного моложе меня ей 23 г. мы понравились друг другу. Она намного опытнее и свободнее меня в вопросах секса. Внешне она мне очень нравилась, я думал, что как только дело дойдет до секса, я ее просто "разорву на части" я был уверен в себе, а получилось "пшик" в первую попытку у меня не было эрекции, она пробовала сделать мне миниет, но я так был зажат не мог расслабиться был в недоумении почему у меня все не "дымится" что и это не помогло, она сильно обиделась сказала что я ее не хочу, а я не знал что и сказать ей в ответ ведь она мне реально нравилась, а эффекта не было. На утро я просто заставил себя ее взять т.е. не знаю... как только появилась хоть какая-то эрекция я вошел в нее, в ней уже эрекция была на полную и я смог кончить... Потом она сказала что вообще ничего не почувствовала, я и не знал что думать... Потом была еще пара попыток не очень удачных т.е. секс для меня уже не был удовольствием, а скорее испытанием - типа я должен ее удовлетворить, плюс еще презервативы ухудшают ситуацию донельзя, пока с ними провозишся, а в голове одно "сейчас упадет и она опять расстроиться" ну все в таком духе.... В общем я стал бояться секса с ней, но понимал отлично что ей такие отношения не нужны, хоть она и говорила что это не главное. В результате мы расстались я естественно думаю что все дело в том что я не мужик...
Дальше хуже, я стал думать что меня вообще женщины не привлекают, что меня не интересует секс, желание вроде как куда-то ушло... Хотя я думаю что физиологически у меня все в порядке не было ни травм, ни болезней серьезных и на порнуху всегда есть еффект. Вот теперь не знаю что делать, вроде и хочу ее вернуть, но зачем молодой девушке такой мужик... Может кто поможет что делать жрать виагру или что-то вроде я не хочу.
 
O

OSCAR

Guest
#2
На счёт Виагры, думаю, правильное решение! И вообще - мужик, однозначно! У большинства мужчин были или есть какие-то проблемы, больше или меньше, психологические или физиологические, тем не менее ни в коем случае не стоит подвергать сомнению свою мужественность. Однозначно лучше решать это вопрос именно психотерапевтическими методами, возможно с применением не сильно действующих медикаментов влияющими на общее состояние.
Наверное имеет смысл проработать вообще отношение к(!) женщинам. На мой взгляд физиологических проблем нет - уже лучше! Всё остальное в мозгах. Вот с ними и стоит поработать.
 
D

dennis_new

Guest
#3
OSCAR писал:
На счёт Виагры, думаю, правильное решение! И вообще - мужик, однозначно! У большинства мужчин были или есть какие-то проблемы, больше или меньше, психологические или физиологические, тем не менее ни в коем случае не стоит подвергать сомнению свою мужественность. Однозначно лучше решать это вопрос именно психотерапевтическими методами, возможно с применением не сильно действующих медикаментов влияющими на общее состояние.
Наверное имеет смысл проработать вообще отношение к(!) женщинам. На мой взгляд физиологических проблем нет - уже лучше! Всё остальное в мозгах. Вот с ними и стоит поработать.
Спасибо за ответ. Но мне хотелось бы знать что конкретно делать идти к психотерапевту если да то в какой области он должен специализироваться? Или может быть можно что-то сделать самому... Я почти в отчаяньи, не думал что со мной такое может случиться... Я готов что угодно делать, потратить сколько нужно времени, сил, сесть на диету и т.д. мне важно знать что именно делать. Я прочитал, что половое влечение это второй по важности для человека, как вида, инстинкт после самосохранения, ну не может такого быть, что бы я усилием воли сумел это задавить в себе, это все равно что прекратить хотеть есть, когда ты голоден, если я правильно все понимаю... Не знаю что делать, мне просто страшно.
 
O

OSCAR

Guest
#4
Представьте себе ситуацию что пришёл вдруг некто свыше кому бы вы поверили и сказал что-то вроде :"Успокойся, через пару месяцев у тебя будет всё в полном порядке! Я знаю!" И вы бы успокоились... Это для начала. Потом несколько недель работы с хорошим психотерапевтом-сексологом в сочетании с реальным желанием исправить ситуацию, спокойно, без фанатизма, но с полной ответственностью! Лучше очно, но можно и по интернету наверное.
Отвечаю в вашей теме потому что нечто похожее испытывал сам. Бывают случаи гораздо более тяжёлые, точнее я хотел сказать что ваша проблема 100% имеет шансы быть решённой. А пока давайте дождёмся Dok34!
 
D

dennis_new

Guest
#5
OSCAR писал:
Представьте себе ситуацию что пришёл вдруг некто свыше кому бы вы поверили и сказал что-то вроде :"Успокойся, через пару месяцев у тебя будет всё в полном порядке! Я знаю!" И вы бы успокоились... Это для начала. Потом несколько недель работы с хорошим психотерапевтом-сексологом в сочетании с реальным желанием исправить ситуацию, спокойно, без фанатизма, но с полной ответственностью! Лучше очно, но можно и по интернету наверное.
Отвечаю в вашей теме потому что нечто похожее испытывал сам. Бывают случаи гораздо более тяжёлые, точнее я хотел сказать что ваша проблема 100% имеет шансы быть решённой. А пока давайте дождёмся Dok34!
Спасибо за поддержку. Где-то вы меня успокоили... Буду ждать комментария от Dok34.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#6
dennis_new писал:
]Здравствуйте.
Я как и многие здесь нуждаюсь в квалифицированной помощи психолога(как я предполагаю...). Начну из далека... Мне 32 г. с детства я был очень застенчивым ребенком, что приносило мне много проблем в общении со сверстниками и вообще с социумом. Я рос достаточно замкнутым человеком, присутствовали страхи перед общением, перед новыми людьми и конечно контакты с девушками у меня отсутствовали(я имею ввиду секс). Девственность я потерял где-то в возрасте 20 лет, но постоянной половой жизни у меня не было. В общем дожил я до своего нынешнего возраста практически не занимаясь сексом с женщинами. Естественно я на этой почве сильно комплексовал думал что я не красив, глуп и т.д.
Всё это укладывается в одну картину - рисуется достаточно распространённый образ, свойственный подростковому возрасту в 20 веке. Сейчас он не так распространён, но тоже встречается, кстати.

Цитата:
Со временем я стал думать, что мне это вообще не доступно - семья и дети и даже стал думать что это хорошо - меньше проблем. И вроде как стало даже спокойно и нормально на душе. Но сексуальное желание присутствовало т.е. и эрекция и все "работало" скажем так без сбоев. Естественно, потребность реализовывал известным способом - наедине с самим собой, не думал что потом это выльется в такую проблему, но об этом немного позже.
Веротяно в проблему вылилось не этот "способ решения", а всё вместе, включая воспитание ,замкнутость и другие особенности личности. Так?
Цитата:
Время шло я рос в профессиональном плане, стал больше работать над собой занялся спортом стал выглядеть более привлекательно(на мой взгляд), я не курю, много не пью, виду в общем здоровый образ жизни и я в неплохой спортивной форме(в настоящее время). Я стал более уверен в себе, стал свободно общаться с окружающими, появилось внимание женщин, в общем я со своими фобиями вроде справился(как я считал...). Теперь о главном появилась девушка намного моложе меня ей 23 г. мы понравились друг другу. Она намного опытнее и свободнее меня в вопросах секса. Внешне она мне очень нравилась, я думал, что как только дело дойдет до секса, я ее просто "разорву на части" я был уверен в себе, а получилось "пшик" в первую попытку у меня не было эрекции, она пробовала сделать мне миниет, но я так был зажат не мог расслабиться был в недоумении почему у меня все не "дымится" что и это не помогло, она сильно обиделась сказала что я ее не хочу, а я не знал что и сказать ей в ответ ведь она мне реально нравилась, а эффекта не было.
ОБычно ответ "я хочу, но очень волнуюсь, ведь у меня очень давно никого не было" - является правдой, и одновременно не влияет негативно на женщин
Цитата:
На утро я просто заставил себя ее взять т.е. не знаю... как только появилась хоть какая-то эрекция я вошел в нее, в ней уже эрекция была на полную и я смог кончить... Потом она сказала что вообще ничего не почувствовала, я и не знал что думать...
Девушкам, как и всем прочим живым существам - требуется подготовка, прелюдия, возбуждение. Аналогией служит - попытка совершения акта с мужчиной, который ещё не проснулся, но у которого есть эрекция. Это не будет полноценным любовным актом, не так ли?
Цитата:
Потом была еще пара попыток не очень удачных т.е. секс для меня уже не был удовольствием, а скорее испытанием - типа я должен ее удовлетворить, плюс еще презервативы ухудшают ситуацию донельзя, пока с ними провозишся, а в голове одно "сейчас упадет и она опять расстроиться" ну все в таком духе.... В общем я стал бояться секса с ней, но понимал отлично что ей такие отношения не нужны, хоть она и говорила что это не главное. В результате мы расстались я естественно думаю что все дело в том что я не мужик...
Нет, Вы - дебютант. Это типичная проблема начинающих сексуальную жинь с такой "предысторией".
Цитата:
Дальше хуже, я стал думать что меня вообще женщины не привлекают, что меня не интересует секс, желание вроде как куда-то ушло... Хотя я думаю что физиологически у меня все в порядке не было ни травм, ни болезней серьезных и на порнуху всегда есть еффект. Вот теперь не знаю что делать, вроде и хочу ее вернуть, но зачем молодой девушке такой мужик... Может кто поможет что делать жрать виагру или что-то вроде я не хочу.
Виагра - это что-то типа "ракетного ускорителя" , который можно поставить на автомобиль Так? Поможет ли неопытному водителю ("теоретику"), который волнуется при выезде на оживлённый перекрёсток - установка такого ускорителя?
Да, он будет "переть, выпучив глаза" через этот перекрёсток, так что все будут разбегаться и уворачиваться..Перекрёсток он преодолеет, но поможет ли это ему _научиться_ ездить?

Проблема психологическая, занимаются ей психотерапевты, но не в виде консультаций, а в виде той или иной формы работы.На некоторое время как минимум, потому что требуется как преодолеть последствия долгих лет , когда вырабатывалась неправильная привычка. так и решить проблемы дебютантства. Но решаемо, конечно. может быть даже без медицины - с помощью самовнушения, аутотренинга и так далее.
 
D

dennis_new

Guest
#7
Цитата:
Вероятно в проблему вылилось не этот "способ решения", а всё вместе, включая воспитание ,замкнутость и другие особенности личности. Так?
Скорее всего вы правы... Со временем во мне укоренилось такое представление: ну есть женщины красивые, которые мне нравятся, а я им нет и так будет всегда, так зачем мучатся и желать того, что не доступно и я обрывал себя в самом начале, даже и не пытаясь... Со временем я ,наверное, так привык к тому что я отдельно, а женщины отдельно что перестал воспринимать их как возможных партнерш для реализации "тех самых" моих инстинктов. Понимаю звучит жалко, но зато честно... Не знаю почему так получилось, уверенности в себе мне всегда недоставало.
Цитата:
Обычно ответ "я хочу, но очень волнуюсь, ведь у меня очень давно никого не было" - является правдой, и одновременно не влияет негативно на женщин
Точнее было бы сказать: " я не хочу но не знаю почему". Такое ощущение, что я так долго хотел иметь секс с девушкой, которая мне нравилась и которой нравился я, и когда наконец это произошло я как будто "перегорел", ну типа вот он долгожданный приз, он мой и О УЖАС!!!, он мне не нужен. Вот с этого момента я и перестал как бы хотеть женщин. Теперь у меня в голове такие мысли: "Грудь, ну и что...", "Симпатичная, ну и что...", и т. д. как будто я проработал всю жизнь, скажем пластическим хирургом, и вид обнаженного женского тела меня не возбуждает, приелось как будто... Надеюсь я понятно излагаю, коротко не получается, а я хочу что бы меня поняли правильно.
Цитата:
На утро я просто заставил себя ее взять т.е. не знаю... как только появилась хоть какая-то эрекция я вошел в нее, в ней уже эрекция была на полную и я смог кончить... Потом она сказала что вообще ничего не почувствовала, я и не знал что думать...
Цитата:
Девушкам, как и всем прочим живым существам - требуется подготовка, прелюдия, возбуждение. Аналогией служит - попытка совершения акта с мужчиной, который ещё не проснулся, но у которого есть эрекция. Это не будет полноценным любовным актом, не так ли?
Понимаете с ней тоже не все так просто, она говорила что оргазм ей не известен, не знаю как это правильно называется - фригидность что ли. Я спросил: "а какой смысл тогда в сексе для тебя?", она ответила:" что ей приятно доставлять удовольствие партнеру, что она от этого получает моральное, что ли, удовлетворение". Так вот, утром я пытался сделать это больше для нее, что бы она почувствовала себя желанной, что бы она поняла что, вот эта ее особенность меня не отпугнула, и это было именно так. И для нее быть желанной, знать что ее хотят, было очень важно. Я просто хотел что бы она была довольна собой. И, конечно же, я не "напрыгнул" на нее полусонную. Все было с подготовкой, с предварительными ласками, естественно с моей стороны это было так: " эй смотри все в порядке я тебя все таки хочу! Ты желанна! Ты красива! Ты сексуальна!". И она поверила, потом она об этом сказала. Хотя в голове я только и думал о том, что бы не пропала моя эрекция в самый неподходящий момент и я опять не попал в "просак". Это был не секс, не удовольствие, это как - "я должен и все!!!". Тем более, что в процессе по ней не было видно, что и ей это не доставляет удовольствие(потом это подтвердилось), она в свою очередь делала это для меня... Вот такая ирония.
Цитата:
Потом была еще пара попыток не очень удачных т.е. секс для меня уже не был удовольствием, а скорее испытанием - типа я должен ее удовлетворить, плюс еще презервативы ухудшают ситуацию донельзя, пока с ними провозишся, а в голове одно "сейчас упадет и она опять расстроиться" ну все в таком духе.... В общем я стал бояться секса с ней, но понимал отлично что ей такие отношения не нужны, хоть она и говорила что это не главное. В результате мы расстались я естественно думаю что все дело в том что я не мужик...Цитата:
Нет, Вы - дебютант. Это типичная проблема начинающих сексуальную жизнь с такой "предысторией".
Хочется в это верить...
Цитата:
Дальше хуже, я стал думать что меня вообще женщины не привлекают, что меня не интересует секс, желание вроде как куда-то ушло... Хотя я думаю что физиологически у меня все в порядке не было ни травм, ни болезней серьезных и на порнуху всегда есть еффект. Вот теперь не знаю что делать, вроде и хочу ее вернуть, но зачем молодой девушке такой мужик... Может кто поможет что делать жрать виагру или что-то вроде я не хочу.Цитата:
Виагра - это что-то типа "ракетного ускорителя" , который можно поставить на автомобиль Так? Поможет ли неопытному водителю ("теоретику"), который волнуется при выезде на оживлённый перекрёсток - установка такого ускорителя?
Да, он будет "переть, выпучив глаза" через этот перекрёсток, так что все будут разбегаться и уворачиваться..Перекрёсток он преодолеет, но поможет ли это ему _научиться_ ездить?
Вы правы. Я просто думаю что лекарства это все таки не мой случай(по крайней мере надеюсь). Боюсь только, что вдруг я подсел на порнуху в психологическом плане и без нее не смогу совсем. Что-то вроде того что мой организм просто не знает, что есть такой способ - с женщиной(даже самому смешно), только как ему объяснить. Цитата:
Проблема психологическая, занимаются ей психотерапевты, но не в виде консультаций, а в виде той или иной формы работы.На некоторое время как минимум, потому что требуется как преодолеть последствия долгих лет , когда вырабатывалась неправильная привычка. так и решить проблемы дебютантства. Но решаемо, конечно. может быть даже без медицины - с помощью самовнушения, аутотренинга и так далее.
Ваш совет - к психотерапевту, сам об этом думал. Сам не справлюсь? Получается я псих? Вообще мне говорили, что я все принимаю очень близко с сердцу, что я очень впечатлительный человек, котяток подбираю, комаров не убиваю просто так, а ловлю и выпускаю их в окно(опять смешно самому стало) и т. п. Не думал, что быть сентиментальным это диагноз. А женщины все хотят мужика, за которого можно спрятаться, рыцаря, я к сожалению не такой... Что ж пойду искать психотерапевта, надеюсь попаду на хорошего специалиста. Но постараюсь держать вас в курсе событий, если конечно у вас будет время заглядывать сюда. Может дадите мне адрес вашей почты проконсультируете если что?
Спасибо.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#8
dennis_new написал(а):
Вероятно в проблему вылилось не этот "способ решения", а всё вместе, включая воспитание ,замкнутость и другие особенности личности. Так?
Скорее всего вы правы... Со временем во мне укоренилось такое представление: ну есть женщины красивые, которые мне нравятся, а я им нет и так будет всегда, так зачем мучатся и желать того, что не доступно и я обрывал себя в самом начале, даже и не пытаясь... Со временем я ,наверное, так привык к тому что я отдельно, а женщины отдельно что перестал воспринимать их как возможных партнерш для реализации "тех самых" моих инстинктов. Понимаю звучит жалко, но зато честно... Не знаю почему так получилось, уверенности в себе мне всегда недоставало. [/quote]Тут и нехватка "общей" уверенности, и "специфическая" неуверенность. И похоже главное - привычка. Ну..привык человек - как проголодается - хватает Сникерс и нет голода И прожил он так много-много лет...ПОтом женился, жена борща наварила, плов сделала...а он не ест. Почем, спрашивает жена? Так он же не голодный , со Сникерсами-то.. И на борщ - не тянет. То есть изменилась картина вкусов, предпочтений. Это разумеется устранимо, но..требует настойчивого внимания
Обычно ответ "я хочу, но очень волнуюсь, ведь у меня очень давно никого не было" - является правдой, и одновременно не влияет негативно на женщин
ПОясню - это типа "подсказки" - что говорить девушке _до_ свидания, чтобы был у неё настрой на другой "рисунок" свидания. Когда нет спешки, когда Вы доводите и её и себя до "сноса крыши" и лишь потом - вводите пенис.
Точнее было бы сказать: " я не хочу но не знаю почему". Такое ощущение, что я так долго хотел иметь секс с девушкой, которая мне нравилась и которой нравился я, и когда наконец это произошло я как будто "перегорел", ну типа вот он долгожданный приз, он мой и О УЖАС!!!, он мне не нужен. Вот с этого момента я и перестал как бы хотеть женщин. Теперь у меня в голове такие мысли: "Грудь, ну и что...", "Симпатичная, ну и что...", и т. д. как будто я проработал всю жизнь, скажем пластическим хирургом, и вид обнаженного женского тела меня не возбуждает, приелось как будто... Надеюсь я понятно излагаю, коротко не получается, а я хочу что бы меня поняли правильно.
Да, я понимаю. Есть ли сходство с непринятием борща?

Понимаете с ней тоже не все так просто, она говорила что оргазм ей не известен, не знаю как это правильно называется - фригидность что ли. Я спросил: "а какой смысл тогда в сексе для тебя?", она ответила:" что ей приятно доставлять удовольствие партнеру, что она от этого получает моральное, что ли, удовлетворение". Так вот, утром я пытался сделать это больше для нее, что бы она почувствовала себя желанной, что бы она поняла что, вот эта ее особенность меня не отпугнула, и это было именно так. И для нее быть желанной, знать что ее хотят, было очень важно. Я просто хотел что бы она была довольна собой.
Короче - оба играли роли "для другого", получается? И это - ещё одна ошибка Обоих.
И, конечно же, я не "напрыгнул" на нее полусонную. Все было с подготовкой, с предварительными ласками, естественно с моей стороны это было так: " эй смотри все в порядке я тебя все таки хочу! Ты желанна! Ты красива! Ты сексуальна!". И она поверила, потом она об этом сказала. Хотя в голове я только и думал о том, что бы не пропала моя эрекция в самый неподходящий момент и я опять не попал в "просак". Это был не секс, не удовольствие, это как - "я должен и все!!!".
Да, именно так. И у неё кстати...Вы с ней похоже - товарищи по несчастью.
Тем более, что в процессе по ней не было видно, что и ей это не доставляет удовольствие(потом это подтвердилось), она в свою очередь делала это для меня... Вот такая ирония.
Да не ирония..прост оей, не в меньшей чем Вам степени нужна помощь моего коллеги. Это кстати - частая проблема у девушек..хотя они об этом не говорят.

Хочется в это верить...
Я серьёзно. Проблема типичная.

Вы правы. Я просто думаю что лекарства это все таки не мой случай(по крайней мере надеюсь). Боюсь только, что вдруг я подсел на порнуху в психологическом плане и без нее не смогу совсем. Что-то вроде того что мой организм просто не знает, что есть такой способ - с женщиной(даже самому смешно), только как ему объяснить.
Порнуха - создаёт зависимость. Это выгодно её производителям и "поставщикам". Избавиться можно )повторюсь_ и самому, но без спешки и нервности. Лучше если девушка будет понимать, что у Вас психологическая проблема и позволит Вам не доказывать ничего, а освободить сексуальность..

В
аш совет - к психотерапевту, сам об этом думал. Сам не справлюсь? Получается я псих?
Не псих, не путайте пожалуйста. "Психами" занимаются психиатры, психологи - занимаются проблемами здоровых (типа успеха в работе или ещё что). А психотерапевты - занимаются нормальными, но нервными. Разница видна?

Вообще мне говорили, что я все принимаю очень близко с сердцу, что я очень впечатлительный человек, котяток подбираю, комаров не убиваю просто так, а ловлю и выпускаю их в окно(опять смешно самому стало) и т. п. Не думал, что быть сентиментальным это диагноз. А женщины все хотят мужика, за которого можно спрятаться, рыцаря, я к сожалению не такой... Что ж пойду искать психотерапевта, надеюсь попаду на хорошего специалиста. Но постараюсь держать вас в курсе событий, если конечно у вас будет время заглядывать сюда.
Обычно я раз-два в день заглядываю сюда.
Может дадите мне адрес вашей почты проконсультируете если что?
ОБычно удобнее работать с врачом по месту жительства. Работа онлайн - не дешевле, а несколько сложнее, поэтому есть смысл работать или в дополнение к уже получаемой помощи или при невозможности или неэффективности её. "Вживую" просто технически удобнее
 
Последнее редактирование:
D

dennis_new

Guest
#9
Цитата:
Тут и нехватка "общей" уверенности, и "специфическая" неуверенность. И похоже главное - привычка. Ну..привык человек - как проголодается - хватает Сникерс и нет голода И прожил он так много-много лет...ПОтом женился, жена борща наварила, плов сделала...а он не ест. Почем, спрашивает жена? Так он же не голодный , со Сникерсами-то.. И на борщ - не тянет. То есть изменилась картина вкусов, предпочтений. Это разумеется устранимо, но..требует настойчивого внимания
Настойчивого внимания - это, я так понимаю, перестать "кушать сникерс", завязать так сказать с просмотром кино класса ХХХ и подобной продукции, так? А это поможет, процесс обратим?
Цитата:
Поясню - это типа "подсказки" - что говорить девушке _до_ свидания, чтобы был у неё настрой на другой "рисунок" свидания. Когда нет спешки, когда Вы доводите и её и себя до "сноса крыши" и лишь потом - вводите пенис.
Вот в том то и проблема меня ее ласки не заводили, я не мог понять почему... все вроде хорошо и человек тот что надо и обстановка, а нет реакции как будто внутри что-то сдерживает, конечно я "поел сникерса" незадолго до этого, но я думал что это будет только на пользу, ну что бы продлить процесс. Поэтому до "сноса крыши" и не доходило по крайней мере у меня... Она говорила, что от таких прелюдий, с ее стороны, другие мужики заводились с полоборота, а мне все нипочем вот я и думаю что я какой-то не такой... другие же реагируют, а я почему нет!?
Цитата:
..... . Есть ли сходство с непринятием борща?
Ваша аналогия с борщем прямо в точку...
Цитата:
Да, именно так. И у неё кстати...Вы с ней похоже - товарищи по несчастью.
Ну что я могу сказать вот так получилось. Я хотел что бы все было хорошо... не хотел ее терять... хотя в результате все равно упустил.
Цитата:
Да не ирония..просто ей, не в меньшей чем Вам степени нужна помощь моего коллеги. Это кстати - частая проблема у девушек..хотя они об этом не говорят.
Я догадывался, что ее проблему можно попытаться решить, и думал узнаем друг друга получше и будем уже решать вместе я ей помогу, хотя она вроде и не считала это проблемой, но не успел... к сожалению...

Цитата:
Порнуха - создаёт зависимость. Это выгодно её производителям и "поставщикам". Избавиться можно )повторюсь_ и самому, но без спешки и нервности.
Направление понятно...Цитата:
Лучше если девушка будет понимать, что у Вас психологическая проблема и позволит Вам не доказывать ничего, а освободить сексуальность.
Это увы уже невозможно, мне кажется я для нее уже неинтересен...
Цитата:
Не псих, не путайте пожалуйста. "Психами" занимаются психиатры, психологи - занимаются проблемами здоровых (типа успеха в работе или ещё что). А психотерапевты - занимаются нормальными, но нервными. Разница видна?
Да видна.
Цитата:
Обычно удобнее работать с врачом по месту жительства.
Не знаю есть ли у нас специалисты хорошие пока в поиске. В любом случае спасибо вам за помощь... Вроде как надежда появилась...
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#10
dennis_new написал(а):
Тут и нехватка "общей" уверенности, и "специфическая" неуверенность. И похоже главное - привычка. Ну..привык человек - как проголодается - хватает Сникерс и нет голода И прожил он так много-много лет...ПОтом женился, жена борща наварила, плов сделала...а он не ест. Почем, спрашивает жена? Так он же не голодный , со Сникерсами-то.. И на борщ - не тянет. То есть изменилась картина вкусов, предпочтений. Это разумеется устранимо, но..требует настойчивого внимания
Настойчивого внимания - это, я так понимаю, перестать "кушать сникерс", завязать так сказать с просмотром кино класса ХХХ и подобной продукции, так? А это поможет, процесс обратим?
Да. обратим, разумеется. Привычки - изменяемы, даже те, которые "въелись" в образ жизни. Хотя сам процесс избавления от дурной привычки - может быть несколько неприятным. Пример - привык кто-то ходить с палочкой, потому что долго болела нога. Ногу лечили-лечили и вылечили. А человек всё равно прихрамывает (так сказать профилактически, чтобы не нагружать больное место) и каждый раз, выходя в долгую прогулку - палочку берёт с собой...Реальная картина? Хотя он вполне может уже и ходить и бегать нормально.. Так? А просто "насильственное лишение" привычной палочки - может дать обратный эффект...
Поясню - это типа "подсказки" - что говорить девушке _до_ свидания, чтобы был у неё настрой на другой "рисунок" свидания. Когда нет спешки, когда Вы доводите и её и себя до "сноса крыши" и лишь потом - вводите пенис.
Вот в том то и проблема меня ее ласки не заводили, я не мог понять почему... все вроде хорошо и человек тот что надо и обстановка, а нет реакции как будто внутри что-то сдерживает, конечно я "поел сникерса" незадолго до этого, но я думал что это будет только на пользу, ну что бы продлить процесс.
"Полсникерса" - годятся в таком качестве - но лишь если есть излишнее перевозбуждение. Грубо говоря - при виде накрытого стола слюной забрызганы стены и залит пол В этом случае логично "перекусить". В других случаях - "перекус" явно нежелателен.
Поэтому до "сноса крыши" и не доходило по крайней мере у меня... Она говорила, что от таких прелюдий, с ее стороны, другие мужики заводились с полоборота, а мне все нипочем вот я и думаю что я какой-то не такой... другие же реагируют, а я почему нет!?
См.выше и ранее. Тем более учитывая некоторую "спортивность" происходящих событий. Она старательно "заводила", Вы - не менее старательно...а к чувствам и "сносам крыши" - это имеет слабое отношение.
..... . Есть ли сходство с непринятием борща?
Ваша аналогия с борщем прямо в точку...
Знаю..Ситуация, сорри - довольно типичная. Хотя и оценивается каждым человеком как уникальная и почти неразрешимая..
[
quote]Да, именно так. И у неё кстати...Вы с ней похоже - товарищи по несчастью.
Ну что я могу сказать вот так получилось. Я хотел что бы все было хорошо... не хотел ее терять... хотя в результате все равно упустил.[/quote]Понимаю. Не исключено, что эта потеря не до конца. Доктор, к которому обратитесь - пояснит мои слова ключевое в этом - "перфекционизм у неё".
Да не ирония..просто ей, не в меньшей чем Вам степени нужна помощь моего коллеги. Это кстати - частая проблема у девушек..хотя они об этом не говорят.
Я догадывался, что ее проблему можно попытаться решить, и думал узнаем друг друга получше и будем уже решать вместе я ей помогу, хотя она вроде и не считала это проблемой, но не успел... к сожалению...
Скорее всего есть возможность нормализации отношений с ней. Не 100% разумеется, сорри. Требуется работа с Вами для этого, и чем скорее - тем лучше.

Порнуха - создаёт зависимость. Это выгодно её производителям и "поставщикам". Избавиться можно )повторюсь_ и самому, но без спешки и нервности.
Направление понятно...
Лучше если девушка будет понимать, что у Вас психологическая проблема и позволит Вам не доказывать ничего, а освободить сексуальность.
Это увы уже невозможно, мне кажется я для нее уже неинтересен...
Вышеуказанные "оптимистические высказывания" - основаны на Вашем "кажется" Потому что истину Вы не знаете, разумеется, и исходите из её слов и своего восприятия их. А это возможно не соответствует реальности и это даёт надежду.
Не псих, не путайте пожалуйста. "Психами" занимаются психиатры, психологи - занимаются проблемами здоровых (типа успеха в работе или ещё что). А психотерапевты - занимаются нормальными, но нервными. Разница видна?
Да видна.
Ок. тогда смелее
Обычно удобнее работать с врачом по месту жительства.
Не знаю есть ли у нас специалисты хорошие пока в поиске. В любом случае спасибо вам за помощь... Вроде как надежда появилась...
Пожалуйста.
 
D

dennis_new

Guest
#11
Здравствуйте. Это снова я, к сожалению... В общем с продолжением своей истории. Как оказалось пока Вы единственный человек который оказывает реальную помощь, пусть даже так посредством невербального общения... Хочется что ли опять немного поддержки от Вас. Жаль что я живу далеко, а так обязательно посетил бы вас лично... К сожалению я не нашел врача который бы вызвал у меня хоть каплю доверия, может где-то он и есть, в Москве скажем, но платить большие деньги за консультацию у меня нет возможности... Поэтому я опять обращаюсь к Вам потому как больше мне поитй и поговорить в общем то не с кем.
Ну так продолжение моей истории... С той девушкой о которой я писал отношения восстанавливать я не стал, по разным причинам... сейчас важнее другое.
Пока я остался один я стал внимательнее прислушиваться к своим чувствам, раньше я женщин рассматривал не с позиций полового влечения, а как недоступный мне все равно фактор что ли... правильнее наверно так сказать... Теперь же я стал в общем прислушиваться к себе и в этом плане... В сущности я понял что толком то и не знаю что меня возбуждает в реальной, а не киношной(фильмы типа ХХХ) жизни. Т.е. вот к примеру никогда не находил возбуждающим стриптиз, он меня просто не "заводит" ну и так далее. С потреблением "сникерсов" я завязал, ну не совсем конечно, я так иногда проверяю работает ли вообще что-то, тупо страшно "а вдруг вообще не захочется!!!". И вот что я вспомнил, я вообще ни разу в жизни по хорошему не был с женщиной так, что бы мне это понравилось... может в этом причина отсутствия желания...?
А вот теперь о главном, я познакомился с другой девушкой, точнее мы были знакомы и раньше, но сейчас нас жизнь просто свела повторно, и завязался роман. Я очень долго думал и колебался нужно ли мне заводить новые отношения, потому что боялся повторения всего что было... Но она мне нравиться и я знаю что я ей тоже и терять ее я не хочу - она мой шанс на счастливую нормальную жизнь такую, о которой я всегда мечтал. Поэтому я действую аккуратно, не тороплюсь присматриваюсь к ней как к сексуальному партнеру. И вот был момент скажем так почти близости т.е. объятья и поцелуи и мне очень понравилось как она себя ведет, она очень страстная девушка и меня возбуждает не сколько ее тело, а вот такая реакция на меня. Но все же возбуждение не доходит до какого-то предела "безумия"... я все равно мысленно думаю о том как там "мое достоинство" в порядке или нет, и понимаю что это не правильно, но от себя ведь не убежишь... Всегда пытаюсь себя контролировать... И вот приближается "день Х" и я понимаю что я должен радоваться а у меня нервы играют чем ближе тем сильнее... и я боюсь опять все испортить. Что же делать как дать себе понять что рядом желанная женщина? Как...? Я понимаю что если секс будет хорошим, если мне он понравится мне этого наверное хватить что бы преодолеть такой барьер... или нет... И понимаете я знаю что я могу нормально заниматься сексом и хочу в общем то этого, но как же мне сбежать теперь от этой мысли о неудаче!? Она меня так парализует что то что всегда срабатывало(я имею ввиду например я всегда могу вызвать у себя эрекцию практически в любое время, конечно для этого мало одной фантазии приходиться и "руками помогать") но как только эта мысль, эта неуверенность приходит мне в голову то даже такие проверенные средства не помогают не получается и все! И вот еще один факт наверное это важно, я припомнил, что даже при просмотре порно эрекция не возникает так сама по себе, есть возбуждение но его не достаточно, я всегда опережал события начиная процесс до того... т.е. я практически стимулировал себя дополнительно, но это срабатывает стопроцентно. Бывала и эрекция такая но это было в общем редко и после долгого воздержания, а воздерживался долго я редко. Может это важно? Мне как будто не хватает одного присутствия женщины рядом мне нужен дополнительный стимул. Но как она отреагирует если я ей расскажу? Да и ей наверное не очень хочется понравиться в таком случае, что ее мужчине не достаточно ее вида для возбуждения? Вдруг я для нее перестану быть вообще мужиком? Как же мне теперь аккуратно "подсесть" на секс с женщиной? Может быть у меня просто низкий темперамент? Или я старею?
Посоветуйте если Вы еще здесь бываете.
С уважением.
Спасибо...
 
D

dennis_new

Guest
#12
Знаете, я почитал соседние ветки и там парень пишет про аналогичную проблему про то что на порнуху нет эрекции... А что это уже может быть следствием какого-то заболевания? Понимаете я мастурбировал почти каждый день, ну хотелось хоть немного вот и шел типа зачем лишать себя удовольствия...!? И как то со временем я стал считать это нормой, просто приедается порнушка одного типа ищешь, новую ищешь то, на что ты "хочешь кончить". Вот теперь я думаю как же мне быть!? Я что не могу теперь нормальный секс дать девушке... совсем... на всю жизнь!? Почему так со мной произошло? Что я сделал не так? Или это из-за сильной привязанности к порно!?
Я же ее потеряю!!!!!!!
Почему я так мало вещей нахожу для себя возбуждающими? Или секс с девушкой мне не кажется привлекательным? В чем причина и как мне дальше быть ведь она от меня хочет нормального секса!?
Ответе пожалуйста надеюсь Вы никуда не пропали... Я уже думаю о всяких так сиалисах и виаграх... Но не могу же я сидеть на них до самой смерти. Ужас я в панике!!!!
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#14
dennis_new писал:
Знаете, я почитал соседние ветки и там парень пишет про аналогичную проблему про то что на порнуху нет эрекции... А что это уже может быть следствием какого-то заболевания? Понимаете я мастурбировал почти каждый день, ну хотелось хоть немного вот и шел типа зачем лишать себя удовольствия...!? И как то со временем я стал считать это нормой, просто приедается порнушка одного типа ищешь, новую ищешь то, на что ты "хочешь кончить". Вот теперь я думаю как же мне быть!? Я что не могу теперь нормальный секс дать девушке... совсем... на всю жизнь!? Почему так со мной произошло? Что я сделал не так? Или это из-за сильной привязанности к порно!?
Про "всю жизнь" Вы разумеется преувеличили, но насчет привязанности и зависимости - все верно. Сейчас для Вас девушка - является источником страха и волнения, а порно - в какой-то мере заменило естественные стимуляции, как уже поняли.
Цитата:
Я же ее потеряю!!!!!!!
Почему я так мало вещей нахожу для себя возбуждающими? Или секс с девушкой мне не кажется привлекательным? В чем причина и как мне дальше быть ведь она от меня хочет нормального секса!?
Она хочет...Вы не знаете _точно_, чего она хочет, сорри. Девушки не одного только секса хотят от парней, серьезно. Много хочется от общения. и это все - Вы сможете ей дать...если не будете паниковать! А дальше - в процессе общения, неспешного, и без паники - проснется природа и поможет возбудиться. Дело ведь не в эрекции, а снижении уровня возбуждения, верно?
Цитата:
Ответе пожалуйста надеюсь Вы никуда не пропали... Я уже думаю о всяких так сиалисах и виаграх... Но не могу же я сидеть на них до самой смерти. Ужас я в панике!!!!
Не о том думаете...
Во-первых - виагра и прочее - не действует или слабо действует ез возбуждения, гляньте в инструкции на препараты.
Во-вторых - дело ведь в другом, вообще. Эрекция - появится. когда вернется возбуждение. Работать надо над ним...
А тут - тоже есть два варианта
Первый - Вы сами открываете девушке душу, и пусть с небольшим риском того, что она не решится с Вами общаться - но на душе становится легче. Она _автоматически_ становится для Вас близким человеком...и при просто "пионерско-школьном" обнимании - пойдет, придет возбуждение. А дальше - день за днем будете "нарабатывать" опыт, который потеряли, пока смотрели порно и учились искусной мастурбации..для общения с девушкой - нужны другие навыки, серьезно.
Второй - обращение к врачу, лучше по месту жительства. Я много чего могу через инет, даже сеансы гипноза провожу при необходимости и другую психотерапию..Но вот лекарства, которые нужно выписывать по рецепту - через инет пересылать сложно. А намного убыстряет Вашу реабилитацию - сочетание психотерапии и лекарств. Ко мне обратитесь - в совсем крайнем случае, если будете всерьез искать психотерапевта у себя, но не отыщете..
Короче - я останусь в качестве "неприкосновенного запаса" пока что, вполне возможно , что Ваша проблема решится на месте. Но останусь - я уже на месте и продолжаю разумеется работать онлайн.
 
D

dennis_new

Guest
#15
OSCAR писал:
Отставить панику! И никакой виагры!
Спасибо за поддержку. Вот я и думаю, что с ней(виагрой) все будет намного хуже, получается я обманываю человека в самом интимном, а я не хочу этого делать.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#16
Дело не только в обмане, как таковом..Део еще и в "грузе", который лежит на душе в случае "сокрытия важных фактов" и тревоге, которая непременно сопровождает подобное положение в душе. А помогает ли вам эта дополнительная тревога, или наоборот - видимо понятно без комментариев, верно?
 
D

dennis_new

Guest
#17
Цитата:
Она хочет...Вы не знаете _точно_, чего она хочет, сорри. Девушки не одного только секса хотят от парней, серьезно. Много хочется от общения. и это все - Вы сможете ей дать...если не будете паниковать! А дальше - в процессе общения, неспешного, и без паники - проснется природа и поможет возбудиться. Дело ведь не в эрекции, а снижении уровня возбуждения, верно?
Конечно вся проблемма именно в отсутствии возбуждения. Если оно присутствует все очень быстро работает, я думаю нет никаких чисто физиологических проблемм. Но почему его нет? Может я пресытился? Я же помню себя не более года назад так у меня вообще крышу несло от того что я один я уже был готов извините "хоть кого". И тут блин как будто все заземлилось!
Цитата:
Не о том думаете...
Во-первых - виагра и прочее - не действует или слабо действует ез возбуждения, гляньте в инструкции на препараты.
Возбуждение есть, но как бы на начальной стадии, а дельше не движется и вот если я "перескакиваю" этот момент, дальше я "проваливаюсь" уже в желание совсем там меня уже не остановить, вся проблема в том, что как раз в такой момент я начинаю думать, а все ли в порядке и уже естественно думаю не сколько сексе, а о себе... и это все портит, и я уже "сваливаюсь" в другое состояние...
Цитата:
Во-вторых - дело ведь в другом, вообще. Эрекция - появится. когда вернется возбуждение. Работать надо над ним...
Я и пытаюсь по своему... пытаюсь зацепиться за все что возбуждает... дыхание, стоны, прикосновения(в меньшей степени) мне нравиться ее реакция, как я уже говорил, она меня и возбуждает, но не до такого состояния... дополнительно фантазия помогает т.е. как будто получается что мое возбуждение не зависит от человека, с которым я занимаюсь сексом непосредственно... И вот такая мысль приходит может просто еще рано для этого было, может быть я не достаточно доверяю человеку, не достаточно привязанн эмоционально... Я как бы только начинаю ее узнавать она мне только начинает нравиться, у меня нет безумия какого-то я себя "держу" что бы на случай неудачи я мог дальше жить... хоть как-то... Но с другой стороны есть же люди могущие это делать вообще без привязанности, на инстинктах... и никаких проблем... Так что же является нормой?
Цитата:
А тут - тоже есть два варианта
Первый - Вы сами открываете девушке душу, и пусть с небольшим риском того, что она не решится с Вами общаться - но на душе становится легче. Она _автоматически_ становится для Вас близким человеком...и при просто "пионерско-школьном" обнимании - пойдет, придет возбуждение. А дальше - день за днем будете "нарабатывать" опыт, который потеряли, пока смотрели порно и учились искусной мастурбации..для общения с девушкой - нужны другие навыки, серьезно.
Риск не пугает... Думаю она поймет. Но не хочется разрушать ее представление обо мне, она сейчас так счастлива... а если я ей скажу потом это будет возвращаться к нам каждый раз при воспоминании о начале наших отношений. Да и сам секс будет уже для нас обоих не удовольствием, а проверкой на мою работоспособность, а это еще больше все ухудшит(как я предполагаю...)
Цитата:
Второй - обращение к врачу, лучше по месту жительства.
Знаете хоть я и живу в общем то недалеко от Москвы у нас в городе психолог только один в нашей местной больнице, который занимается выписыванием справок, проведением медосмотров и т.п. по моему она даже без специального образования. И даже если бы оно было у нее, я думаю квалификация оставила бы желать лучшего, потому что никто из хороших врачей к нам работать в город никогда не приедет слишком низкий уровень зарплат... проблема всех малых городов. И доверять такие интимные проблеммы такому "специалисту" у меня нет желания, да я просто думаю что это не разумно... Вот собственно поэтому я и опять обратился к Вам...
Цитата:
Я много чего могу через инет, даже сеансы гипноза провожу при необходимости и другую психотерапию..Но вот лекарства, которые нужно выписывать по рецепту - через инет пересылать сложно. А намного убыстряет Вашу реабилитацию - сочетание психотерапии и лекарств. Ко мне обратитесь - в совсем крайнем случае, если будете всерьез искать психотерапевта у себя, но не отыщете..
Это конечно понятно дистанционное лечение имеет свои ограничения.
Цитата:
Короче - я останусь в качестве "неприкосновенного запаса" пока что, вполне возможно , что Ваша проблема решится на месте. Но останусь - я уже на месте и продолжаю разумеется работать онлайн.
Спасибо.
Ваша поддержка мне нужна и важна...
Не думал что есть еще люди, которые могут быть настолько не равнодушны к чужим проблеммам.

Может быть дадите пару советов как же мне себя вести?
Избегать секса под каким-нибудь предлогом?
Или все таки пытаться себя "раскачать", "перенастроить" рискуя опростоволоситься, но все таки пытаться... я же все таки здоровый человек должна же в самом деле природа сработать!?
И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
И еще один вопрос как вы относитесь к невозможности отношений между людьми с разным сексуальным темпераментом? Верно ли это? Возможно ли это преодолеть? А самое главное нужно ли?
И еще один может ли быть мое такое состояние связанно с моей постоянной усталостью? Дело в том, что вот уже как года три я постоянно усталый, сонный мне не хватает двух выходных что бы нормально отдохнуть т.е. меня хватает на пару дней, а потом я постоянно усталый и память подводит. Недавно обратился с этой проблемой к врачам. Сказали что это может быть щитовиддная железа, сейчас проверяю. Пока говорят, что с ней на первый взгляд все в порядке, завтра иду сдавать анализы на какой-то гормон. А потом на УЗИ и после этого будет ясно.
Спасибо...
Теперь ловлю себя на мысли: "какая же все таки отношения сложная штука как же много нюансов может быть... Я то раньше думал понравились друг другу и нет проблемм... А оно вон как обернулось!!! Век живи век учись!!!"
Надо было раньше выходить из раковины!!! Вот дурак избежал бы многих проблемм!!!
 
D

dennis_new

Guest
#18
dok34.ru писал:
Дело не только в обмане, как таковом..Део еще и в "грузе", который лежит на душе в случае "сокрытия важных фактов" и тревоге, которая непременно сопровождает подобное положение в душе. А помогает ли вам эта дополнительная тревога, или наоборот - видимо понятно без комментариев, верно?
Конечно верно, я так как на бомбе сижу одни нервы... на работе мозги в кулак собрать не получается, а моя работа требует от меня концентрации внимания(я инженер), поэтому и не хочу все усложнять... Чем дальше уйдешь от естественных вещей тем хуже, как мне кажется.
 
O

OSCAR

Guest
#19
dennis_new писал:
OSCAR писал:
Отставить панику! И никакой виагры!
Спасибо за поддержку. Вот я и думаю, что с ней(виагрой) все будет намного хуже, получается я обманываю человека в самом интимном, а я не хочу этого делать.
Упс! Вот эта ваша фраза меня натолкнула на мысль о том что вы больше фокусируетесь на ней чем на себе. Верно? Возможно я уже "о своём" так сказать, но как будто вас больше беспокоит то что она подумает, как отреагирует, что случится в отношениях с ней, но не своё удовольствие через секс. Иногда слишком бережное отношение к даме работает как раз во вред. Что показывают в порно? Так мужчина как раз чаще демонстрирует полу-агрессивное эгоистично-доминирующее поведение и возможно это и есть та часть вашей сексуальности которую вам сложно позволить себе в реальных отношениях. Отсюда и невротическое состояние. Извините если "не туда" просто версия.
 
D

dennis_new

Guest
#20
OSCAR писал:
dennis_new писал:
OSCAR писал:
Отставить панику! И никакой виагры!
Спасибо за поддержку. Вот я и думаю, что с ней(виагрой) все будет намного хуже, получается я обманываю человека в самом интимном, а я не хочу этого делать.
Упс! Вот эта ваша фраза меня натолкнула на мысль о том что вы больше фокусируетесь на ней чем на себе. Верно? Возможно я уже "о своём" так сказать, но как будто вас больше беспокоит то что она подумает, как отреагирует, что случится в отношениях с ней, но не своё удовольствие через секс. Иногда слишком бережное отношение к даме работает как раз во вред. Что показывают в порно? Так мужчина как раз чаще демонстрирует полу-агрессивное эгоистично-доминирующее поведение и возможно это и есть та часть вашей сексуальности которую вам сложно позволить себе в реальных отношениях. Отсюда и невротическое состояние. Извините если "не туда" просто версия.
Вполне возможно... Вот я и пытаюсь разобраться, что мне собственно нравится в сексе с женщиной. Агресивности может и не хватает, но с другой стороны какой же это секс, если я буду думать о себе? Я тогда, пардон, пять секунд и спать. Я уже писал, что мне не было хорошо с женщиной так, как с самим собой, условно говоря. Может быть в этом проблемма... просто не было хорошей партнерши, которая доставила бы мне, и себе естественно, удовольствие такое, что мне захотелось бы повторить это снова. И вот почему я так рассчитываю на нее и думаю что может получиться с ней: она реагирует таким образом что мне нравиться и самому, она не пассивна она заводит и меня тоже... ну по крайней мере пытается это делать. Предыдущие партнерши работали по принцыпу "давай действуй" применительно ко мне. В общем они, я так понял, считали все должны делать мужчины, а они как наблюдатели, и наверное это правильно... но мне то нужно видеть реакцию на мои ласки, я же не могу занимаьтся этим с бесчувственным бревном, как с резиновой куклой для меня это сродни той же мастурбации. И мне теперь мешает вот это чувство возможного облома оно не дает мне себя "отпустить" что ли, и отдаться процессу... Да еще мысли о контрацепциии постоянно... об этих презервативах... все это для меня в новинку... так много деталей, обо всем надо думать одновременно и в тоже время не потерять это чувство возбуждения, желания... Все это так гасит процесс... но блин другим же все это пофиг!!! Почему я так пробиваюсь через все это с трудом!? Не знаю
 
O

OSCAR

Guest
#21
Другим далеко не пофиг, не всем! А тем кому пофиг как правило и женщин таких находят которым тоже пофиг. Ну, и к чему такие отношения? Вижу что Вы претендуете на большее и большего заслуживаете, а чем выше запросы тем больше возможных проблем. Я сам такой же. Однако обеднять своё отношение к процессу секса не намерен не смотря на проблемы! Может быть не нужно непременно сводить сексуальное общение собственно к половому акту, немного "размыть границу". Здесь конечно кое-что зависит от партнёрши, но мне кажется она будет только "за". Возможно если не ставить себе планку сразу высоко, то легче научиться прыгать, приобрести уверенность. А если в процессе контакта захочется большего - ничего страшного. Думаю можно, при обоюдном желании. Такой вот вариант.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#22
dennis_new писал:
Вполне возможно... Вот я и пытаюсь разобраться, что мне собственно нравится в сексе с женщиной. Агресивности может и не хватает,
Что значит "агрессивность" применительно к сексу? В Вашем понимании? Можно ли ей назвать "непреодолимость желания сближения", "неистовость"? И почему этой здоровой агрессивности - не должно быть с реальной женщиной?
Цитата:
но с другой стороны какой же это секс, если я буду думать о себе? Я тогда, пардон, пять секунд и спать.
Как сказал бы на моем месте какой-нибудь грузин: "Слющай, дарагой, зачэм так плехо о сибе думаешь!!!?"
"Не верю", - добавлю уже я
Цитата:
Я уже писал, что мне не было хорошо с женщиной так, как с самим собой, условно говоря.
Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.
Цитата:
Может быть в этом проблемма... просто не было хорошей партнерши, которая доставила бы мне, и себе естественно, удовольствие такое, что мне захотелось бы повторить это снова. И вот почему я так рассчитываю на нее и думаю что может получиться с ней: она реагирует таким образом что мне нравиться и самому, она не пассивна она заводит и меня тоже... ну по крайней мере пытается это делать.
Вот бы еще отвлечься от того, что "надо", от долженствования...
Цитата:
Предыдущие партнерши работали по принцыпу "давай действуй" применительно ко мне. В общем они, я так понял, считали все должны делать мужчины, а они как наблюдатели, и наверное это правильно...
Вроде неправильно, если они не страдают "визионизмом" В сексе - участвуют оба партнера, обычно. Если кто-то - не инвалид парализованый..
Цитата:
но мне то нужно видеть реакцию на мои ласки, я же не могу занимаьтся этим с бесчувственным бревном, как с резиновой куклой для меня это сродни той же мастурбации.
Вроде нормамльный у Вас подход в этом вопросе..
Цитата:
И мне теперь мешает вот это чувство возможного облома оно не дает мне себя "отпустить" что ли, и отдаться процессу... Да еще мысли о контрацепциии постоянно... об этих презервативах... все это для меня в новинку... так много деталей, обо всем надо думать одновременно и в тоже время не потерять это чувство возбуждения, желания... Все это так гасит процесс... но блин другим же все это пофиг!!! Почему я так пробиваюсь через все это с трудом!? Не знаю
В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.
 
D

dennis_new

Guest
#23
Цитата:
Что значит "агрессивность" применительно к сексу? В Вашем понимании? Можно ли ей назвать "непреодолимость желания сближения", "неистовость"? И почему этой здоровой агрессивности - не должно быть с реальной женщиной?
Да "непреодолимость желания сближения" - это правильное определение, но появляетя оно на очень короткое время, как бы мгновенно, и как то не фиксируется а гаснет и вот если я его "ловлю" то процесс в порядке. И если так рассуждать то, такое должно быть конечно...
Цитата:
Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.
Я стараюсь ее понять до того как заняться сексом, что бы знать что для нее приемлемо. Думаю я знаю что такое секс в ее понятии.
Цитата:
но мне то нужно видеть реакцию на мои ласки, я же не могу занимаьтся этим с бесчувственным бревном, как с резиновой куклой для меня это сродни той же мастурбации.
Цитата:
Вроде нормальный у Вас подход в этом вопросе..
Но блин как же отрубить мозги!? Как же переключиться на процесс!? Знаете бывают такие моменты когда я ее хочу сильно, я не могу зафиксировать это состояние и сказать с чем именно это связанно, но есть, а иногда я просто холоден как лед... она рядом и вроде появляется желание, но не растет не захватывает... не знаю почему может возраст...
Только бы все не испортить...
Цитата:
В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.
Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...

И еще если вам не трудно можете ответить на несколько вопросов...
Избегать секса под каким-нибудь предлогом?
Или все таки пытаться себя "раскачать", "перенастроить" рискуя опростоволоситься, но все таки пытаться... я же все таки здоровый человек должна же в самом деле природа сработать!?
И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
И еще один вопрос как вы относитесь к невозможности отношений между людьми с разным сексуальным темпераментом? Верно ли это? Возможно ли это преодолеть? А самое главное нужно ли?
И еще один может ли быть мое такое состояние связанно с моей постоянной усталостью? Дело в том, что вот уже как года три я постоянно усталый, сонный мне не хватает двух выходных что бы нормально отдохнуть т.е. меня хватает на пару дней, а потом я постоянно усталый и память подводит. Недавно обратился с этой проблемой к врачам. Сказали что это может быть щитовиддная железа, сейчас проверяю. Пока говорят, что с ней на первый взгляд все в порядке, завтра иду сдавать анализы на какой-то гормон. А потом на УЗИ и после этого будет ясно.
Спасибо...
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#24
dennis_new писал:
Да "непреодолимость желания сближения" - это правильное определение, но появляетя оно на очень короткое время, как бы мгновенно, и как то не фиксируется а гаснет и вот если я его "ловлю" то процесс в порядке. И если так рассуждать то, такое должно быть конечно...
Давайте из этого и исходить. Из того, что это ощущение, состояние - должно быть, потому что является базовым, "запускным" для всего прочего.
Цитата:
Цитата:
Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.
Я стараюсь ее понять до того как заняться сексом, что бы знать что для нее приемлемо. Думаю я знаю что такое секс в ее понятии.
А в реальности? Говорят, что сложно представить себе мысли человека другой культуры, без некоторого опыта.. Женщину понять не так сложно, но не так и просто..ведь даже движения, необходимые делать с ее клитором - в корне отличаются от того, что надо делать с "мужским клитором"...

Цитата:
Но блин как же отрубить мозги!? Как же переключиться на процесс!? Знаете бывают такие моменты когда я ее хочу сильно, я не могу зафиксировать это состояние и сказать с чем именно это связанно, но есть, а иногда я просто холоден как лед... она рядом и вроде появляется желание, но не растет не захватывает... не знаю почему может возраст...
Только бы все не испортить...
Да, верно, вопрос в том, чтобы мозги не мешали. ПОищите у меня сайте или даже просто в инете по словам " Ходжа Насреддин белая обезьяна" - отыщете притчу, которая наведет на полезную мысль. На сайте - уже выложена версия притчи с подсказкой.
Цитата:
Цитата:
В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.
Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...
А это - уже невроз ,согласны?

Цитата:
И еще если вам не трудно можете ответить на несколько вопросов...
Сначала Вы ответьте на те вопросы, которые поставлены выше Тогда будет легче думать в нужную сторону.. Не уподобляйтесь г-ну Джафару После прочтения притчи - поймете намек.
Цитата:
Избегать секса под каким-нибудь предлогом?
Или все таки пытаться себя "раскачать", "перенастроить" рискуя опростоволоситься, но все таки пытаться... я же все таки здоровый человек должна же в самом деле природа сработать!?
Невротические вопросы, сорри. Лучше убрать болезнь, невроз и не нуждаться в задавании их..
Цитата:
И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
Чем больше "надежд" возлагаете на этот "первый секс" - тем больше шансов на то ,что по законам невроза этот первый раз будет наполнен не теми мыслями. Для борьбы с этим- разберитесь сначала с причиной.
Цитата:
И еще один вопрос как вы относитесь к невозможности отношений между людьми с разным сексуальным темпераментом? Верно ли это? Возможно ли это преодолеть? А самое главное нужно ли?
Вопрос "чисто теоретический"? Или уже поставили себе "диагноз" о низком темпераменте? Напомню, что без понимания причины проблемы - речь о "диагнозе" идти не должна...ибо он будет неверным.
Цитата:
И еще один может ли быть мое такое состояние связанно с моей постоянной усталостью? Дело в том, что вот уже как года три я постоянно усталый, сонный мне не хватает двух выходных что бы нормально отдохнуть т.е. меня хватает на пару дней, а потом я постоянно усталый и память подводит. Недавно обратился с этой проблемой к врачам. Сказали что это может быть щитовиддная железа, сейчас проверяю. Пока говорят, что с ней на первый взгляд все в порядке, завтра иду сдавать анализы на какой-то гормон. А потом на УЗИ и после этого будет ясно.
После этого будет ясно, нужна ли Вам операция на щитовидке, или не нужна...А вопрос с усталостью - потребует своего разрешения. И лучше не изолированно от всего, а в комплексе. Очень вероятно, что значительная часть проблем имеет общие корни, логично?
Цитата: Думайте...
 
D

dennis_new

Guest
#25
Цитата:
Давайте из этого и исходить. Из того, что это ощущение, состояние - должно быть, потому что является базовым, "запускным" для всего прочего.
Я понимаю, но откуда же его взять? Или точнее как удержать?
Что вообще в естественном виде является стимулятором для его возникновения? Обнаженное женское тело - это уже не такая редкая вещь, она давно потеряла свою таинственность и привлекательность, потому что сейчас все пресыщенно этим, везде полуголые женщины и это уже не заводит. А что еще!? Тактильные ошущения не "пробивают" наверное только если непосредственно стимулировать "главный" орган но это лишает этот процес уже романтики, близости это уже механника... Вот пока очень заводит реакция партнерши, она почему то возбуждает.
Цитата:
Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.
Я не думаю что мне стыдно что-то сделать, скорее меня напрягает возможная негативная реакция партнерши на эти действия. Но вообще я не требую от секса чего-то суперского, мне достаточно и простых вещей.
Цитата:
А в реальности? Говорят, что сложно представить себе мысли человека другой культуры, без некоторого опыта.. Женщину понять не так сложно, но не так и просто..ведь даже движения, необходимые делать с ее клитором - в корне отличаются от того, что надо делать с "мужским клитором"...
Конечно, другого человека понять сложно, но в нашем случае я знаю. Мы кое что уже обсудили... Ее устраивает тоже "классический секс" другого она для себя не приемлет это и меня устраивает так и должно быть... А что делать с ней как с женщиной, я в общих чертах представляю... Проблема не в этом. Тем более она, можно сказать, сама "подсказывает" что делать... так что тут мы друг друга понимаем, точнее я ее понимаю.
Цитата:
Да, верно, вопрос в том, чтобы мозги не мешали. ПОищите у меня сайте или даже просто в инете по словам " Ходжа Насреддин белая обезьяна" - отыщете притчу, которая наведет на полезную мысль. На сайте - уже выложена версия притчи с подсказкой.
Подсказка не нужна, я думаю я понял что вы хотели сказать... Но как же не думать о белой обезъяне если, ты всегда думаешь о белой обезъяне?
Цитата:
В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.
Цитата:
Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...
А это - уже невроз ,согласны?
Я не знаю что такое невроз. Если это то что происходит со мной сейчас тогда понимаю.
Цитата:
И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
Цитата:
Чем больше "надежд" возлагаете на этот "первый секс" - тем больше шансов на то ,что по законам невроза этот первый раз будет наполнен не теми мыслями. Для борьбы с этим- разберитесь сначала с причиной.
Я и пытаюсь... Вопрос в том как?
Цитата:
Очень вероятно, что значительная часть проблем имеет общие корни, логично?
Я пытаюсь во всем разобраться... Раньше эта усталость мне мешала, но как и у всех все не доходили руки, что бы сходить и разобраться с этим. Вот теперь прижало буду разбиратся. Посмотрим что скажут врачи...
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#26
dennis_new писал:
Цитата:
Давайте из этого и исходить. Из того, что это ощущение, состояние - должно быть, потому что является базовым, "запускным" для всего прочего.
Я понимаю, но откуда же его взять? Или точнее как удержать?
Автоматической системе главное - не ставить палки в колеса Напомню - "природное" у Вас по видимости есть. Так? А мысли-анализ-сомнения-тревога - мешают этому природному влечению, так? На что надо обратить внимание, исходя из этой версии?
Цитата:
Что вообще в естественном виде является стимулятором для его возникновения? Обнаженное женское тело - это уже не такая редкая вещь, она давно потеряла свою таинственность и привлекательность, потому что сейчас все пресыщенно этим, везде полуголые женщины и это уже не заводит. А что еще!? Тактильные ошущения не "пробивают" наверное только если непосредственно стимулировать "главный" орган но это лишает этот процес уже романтики, близости это уже механника... Вот пока очень заводит реакция партнерши, она почему то возбуждает.
А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.
Цитата:
Цитата:
Потому что представление о женщине и о том, что с ней делать - раздваивалось.. Желание , естественное - наталкивалось на "так неприлично", или на "этой ей не подходит!", очень вероятно. А поскольку Вы - пока не телепат - это "раздвоение" было вредным и неоправданным.
Я не думаю что мне стыдно что-то сделать, скорее меня напрягает возможная негативная реакция партнерши на эти действия. Но вообще я не требую от секса чего-то суперского, мне достаточно и простых вещей.
Это тоже можно отнести к тому же, верно? негатив, он и есть негатив. Я не стараюсь "угадывать" реакции, я лишь помогаю вам увидеть самому свои закономерности и прочее.
Цитата:
Цитата:
А в реальности? Говорят, что сложно представить себе мысли человека другой культуры, без некоторого опыта.. Женщину понять не так сложно, но не так и просто..ведь даже движения, необходимые делать с ее клитором - в корне отличаются от того, что надо делать с "мужским клитором"...
Конечно, другого человека понять сложно, но в нашем случае я знаю. Мы кое что уже обсудили... Ее устраивает тоже "классический секс" другого она для себя не приемлет это и меня устраивает так и должно быть... А что делать с ней как с женщиной, я в общих чертах представляю... Проблема не в этом. Тем более она, можно сказать, сама "подсказывает" что делать... так что тут мы друг друга понимаем, точнее я ее понимаю.
Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначал - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге. Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".
Цитата:
Цитата:
Да, верно, вопрос в том, чтобы мозги не мешали. ПОищите у меня сайте или даже просто в инете по словам " Ходжа Насреддин белая обезьяна" - отыщете притчу, которая наведет на полезную мысль. На сайте - уже выложена версия притчи с подсказкой.
Подсказка не нужна, я думаю я понял что вы хотели сказать... Но как же не думать о белой обезъяне если, ты всегда думаешь о белой обезъяне?
Хм, это и есть подсказка-ответ Я же говорю - выложено уже с ответом...и в инете тоже бывает с ответом. Ответ - логичный но не сразу приходящий в голову.
Цитата:
Цитата:
В норме это все "проходят" на волне гиперсексуальности...как иностранный язык учат в детстве легче. Но постепенно и Вы это освоите.
Цитата:
Я надеюсь... только куда делась привлекательность этого процесса? понять не могу... я же в общем то нормальный я люблю это... а сейчас у меня только и думки о том что я уже свое отскакал...
А это - уже невроз ,согласны?
Я не знаю что такое невроз. Если это то что происходит со мной сейчас тогда понимаю.
Да, оно самое.
Цитата:
Цитата:
И вот если первый секс мне очень понравиться, понравиться нам обоим... я правильно предполагаю, что это будет дополнительным стимулом для последующего влечения причем именно к этой женщине?
Цитата:
Чем больше "надежд" возлагаете на этот "первый секс" - тем больше шансов на то ,что по законам невроза этот первый раз будет наполнен не теми мыслями. Для борьбы с этим- разберитесь сначала с причиной.
Я и пытаюсь... Вопрос в том как?
В предыдущей фразе Вы хотите с помощью "удачного ритуала" решить вопрос в корне. Желание заманчивое, но не имеющее отношения к причине, верно?
Цитата:
Цитата:
Очень вероятно, что значительная часть проблем имеет общие корни, логично?
Я пытаюсь во всем разобраться... Раньше эта усталость мне мешала, но как и у всех все не доходили руки, что бы сходить и разобраться с этим. Вот теперь прижало буду разбиратся. Посмотрим что скажут врачи...
Ок, ждем и этого. Но пока - как помочь Джафару, подсказывайте свое понимание этого вопроса Пока жто - ключевое.
 
D

dennis_new

Guest
#27
Цитата:
Автоматической системе главное - не ставить палки в колеса Напомню - "природное" у Вас по видимости есть. Так?
Вот об этом я и стал много задумываться... Стал задавать себе вопрос: а знаю ли я, что такое желать женщину вообще? Я, конечно, уже не помню как я возбуждался в юности и на что(я имею ввиду если не на порно). Просто было желание переспать с кем-то так же как в кино... я думал что мне вообще все равно с кем... Сейчас я не вижу эротических снов, ну бывают конечно редко. Если говорить о ночных эрекциях не могу сказать стали ли они слабее или были такими всег да. Я не заострял для себя на этом внимание, наверное потому, что я всегда гасил свое желание мастурбацией... чуть захотелось и вперед!!! Пару дней без этого и я уже как то дискомфортно себя начинал чувствовать... Т.е. когда мне хотелось я не думал как мне найти женьщину поскольку считал, что все равно не найду так чево зря время терять!? А просто искал способ уединения и делал дело. Конечно я ощущал свою ущербность относительно других при этом...
Цитата:
А мысли-анализ-сомнения-тревога - мешают этому природному влечению, так? На что надо обратить внимание, исходя из этой версии?
Надо почувствовать уверенность в том, что все будет в порядке... я думаю так, потому что когда я спокоен, мысли меня не "сбивают". Я со многими проблеммами психологического плана так справился - спокойствием. Мне в жизни много раз приходилось себя перебарывать, преодолевать скажем природную стеснительность, или боязнь внимания к себе с этим я справился... и если моя проблемма чисто психологическая думаю я справлюсь только мне надо время, что бы понять как же мне это правильно сделать и при этом не обидеть мою девушку... Но если проблемма физиологическая - типа того, что у меня низкий уровень тестостерона, как пишут, тут я даже боюсь думать что будет.
Цитата:
А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.
Да, вот я ее сам и гашу, эту положительную обратную связь, своими мыслями... все прислушиваюсь к своим реакциям... и думаю со страхом "а вдруг на меня это не подействует!?" и она подумает, что она меня не заводит и вот оно фиаско!!! Но если женщина знает как завести мужчину, думаю я поддамся легко ведь с самим собой у меня это всегда получается даже когда я и не сильно настроенн на секс. Вопрос в том приемлемо ли это для нее!? Ну скажем, может быть она думает, что у меня и от ее поцелуев должен "стоять", а мне надо больше для возбуждения скажем немного мануально воздействовать на член(извините за такие выражения...) не факт что это необходимо каждый раз, но это гарантированный способ меня привести в состояние. Я правда не знаю нормально ли это для моего возраста или нет...!? Дело скорее в том как она считает, нормально ли это или нет по ее мнению... Но я и сам понимаю что нормальный секс должен быть конечно без непосредственной стимуляции, ну по крайней мере мне так хотелось бы...
Цитата:
Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначал - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.
Всеми прелюдиями я ее обеспечить смогу, мне это не сложно... но вот я сам при этом могу потерят возбуждение, если я возбуждаюсь то быстро и бысто оно спадает... Вот на пике этого возбуждения я обычно и начинаю непосредственно сам процесс, в такой момент я уверен в себе... и начинаю как бы сразу потому что боюсь, что возбуждение уйдет и потом его трудно будет вернуть... Меня не разжигают только ласки и массаж... мне как бы этого мало... Сейчас много зависит от того как она будет себя вести пока мне нравятся ее реакция, она, как я и говорил, возбуждает меня, возбуждает именно то что я делаю с ней... ее реакция, а не то что она делает со мной.
Цитата:
..... Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".
И как же мы будем делать это без логического завершения?
Цитата:
Ок, ждем и этого. Но пока - как помочь Джафару, подсказывайте свое понимание этого вопроса Пока жто - ключевое.
Не знаю что и сказать... не думать о ней(проблемме)!? Поддаться чистым эмоциям... но как?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#28
dennis_new писал:
Вот об этом я и стал много задумываться... Стал задавать себе вопрос: а знаю ли я, что такое желать женщину вообще? Я, конечно, уже не помню как я возбуждался в юности и на что(я имею ввиду если не на порно). Просто было желание переспать с кем-то так же как в кино... я думал что мне вообще все равно с кем... Сейчас я не вижу эротических снов, ну бывают конечно редко. Если говорить о ночных эрекциях не могу сказать стали ли они слабее или были такими всег да. Я не заострял для себя на этом внимание, наверное потому, что я всегда гасил свое желание мастурбацией... чуть захотелось и вперед!!! Пару дней без этого и я уже как то дискомфортно себя начинал чувствовать... Т.е. когда мне хотелось я не думал как мне найти женьщину поскольку считал, что все равно не найду так чево зря время терять!? А просто искал способ уединения и делал дело. Конечно я ощущал свою ущербность относительно других при этом...
Цитата:
Дискомфорт - был в теле, внутри, или скорее в душе?

Цитата:
Надо почувствовать уверенность в том, что все будет в порядке... я думаю так, потому что когда я спокоен, мысли меня не "сбивают". Я со многими проблеммами психологического плана так справился - спокойствием. Мне в жизни много раз приходилось себя перебарывать, преодолевать скажем природную стеснительность, или боязнь внимания к себе с этим я справился... и если моя проблемма чисто психологическая думаю я справлюсь только мне надо время, что бы понять как же мне это правильно сделать и при этом не обидеть мою девушку... Но если проблемма физиологическая - типа того, что у меня низкий уровень тестостерона, как пишут, тут я даже боюсь думать что будет.
Боитесь - проверьте. это не проблема. Просто правильно проверяйте - в утренние часы, обязательно. Но лучше не бояться. ПОтому что низкому уровню тестостерона у молодого парня - просто неоткуда взяться... А упоминают...это такие страшилки для взрослых мальчиков Маленьких мальчиков пугают бабайкой или милиционером, а больших - низким тестостероном или недостаточной длиной пениса.. процентов 95 из этих страшилок и тревог - мифологические. Но "сбивают" - они очень сильно.
Цитата:
Цитата:
А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.
Да, вот я ее сам и гашу, эту положительную обратную связь, своими мыслями... все прислушиваюсь к своим реакциям... и думаю со страхом "а вдруг на меня это не подействует!?" и она подумает, что она меня не заводит и вот оно фиаско!!!
Верно. Даже если положительная связь есть - сильной отрицательной связью можно ее забить.
Цитата:
Но если женщина знает как завести мужчину, думаю я поддамся легко ведь с самим собой у меня это всегда получается даже когда я и не сильно настроенн на секс. Вопрос в том приемлемо ли это для нее!? Ну скажем, может быть она думает, что у меня и от ее поцелуев должен "стоять", а мне надо больше для возбуждения скажем немного мануально воздействовать на член(извините за такие выражения...) не факт что это необходимо каждый раз, но это гарантированный способ меня привести в состояние. Я правда не знаю нормально ли это для моего возраста или нет...!? Дело скорее в том как она считает, нормально ли это или нет по ее мнению... Но я и сам понимаю что нормальный секс должен быть конечно без непосредственной стимуляции, ну по крайней мере мне так хотелось бы...
Это разумеется ненормально для возраста, но при наличии привычки - условно-нормально. И преодолеваемо.
Цитата:
Цитата:
Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначала - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.
Всеми прелюдиями я ее обеспечить смогу, мне это не сложно... но вот я сам при этом могу потерят возбуждение,
Принципиальная ошибка, сорри! Прелюдия - это то, от чего оба партнера возбуждаются, а не теряют возбуждение. Прелюдия, от которой должен один возбудиться, а для другого это типа "работы" - это пародия на прелюдию...Определяйтесь, что надо делать, чтобы заводились оба..
Цитата:
если я возбуждаюсь то быстро и бысто оно спадает... Вот на пике этого возбуждения я обычно и начинаю непосредственно сам процесс, в такой момент я уверен в себе... и начинаю как бы сразу потому что боюсь, что возбуждение уйдет и потом его трудно будет вернуть...
Да, верно. Просьба всем читателям форума - обратить внимание на эти слова - очень наглядно описано неправильное, невротическое поведение. Лечение его - управление процессом возбуждения! Наоборот не спешить, не спешить вводить. А можно дать снизиться возбуждению, потом снова повыситься...игра с этим. Вот тогда - и появится уверенность. Что можете в любую минуту получить желаемую эрекцию и возбуждение..
Цитата:
Меня не разжигают только ласки и массаж... мне как бы этого мало...
Ошибка, сорри. Этого не мало, это непривычно или на это - стоит "запрет". Надо приучиться получать от этого удовольствие, просто . без мыслей об эрекции. Вот тогда и эти действия окажут свое естественное воздействие. И лишь тогда узнаете- действует или нет.
Цитата:
Сейчас много зависит от того как она будет себя вести пока мне нравятся ее реакция, она, как я и говорил, возбуждает меня, возбуждает именно то что я делаю с ней... ее реакция, а не то что она делает со мной.
Вот тут - все правильно
Цитата:
Цитата:
..... Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".
И как же мы будем делать это без логического завершения?
Как футболист должен пинать мячик без результативного удара по воротам? А вот так - тренер сказал ,и он пинает..хоть час хоть два. ПОка не выработает правильный рефлекс..
Цитата:
Цитата:
Ок, ждем и этого. Но пока - как помочь Джафару, подсказывайте свое понимание этого вопроса Пока жто - ключевое.
Не знаю что и сказать... не думать о ней(проблемме)!? Поддаться чистым эмоциям... но как?
Повторяюсь. На сайте в соответствующей статье - есть и сама притча и подсказка. Написано все, короче, до нас
 
D

dennis_new

Guest
#29
Цитата:
Дискомфорт - был в теле, внутри, или скорее в душе?
Точнее будет сказать в душе, в осознании того, что я такой взрослый дядя, которому бы уже давно надо вести нормальную жизнь с женщиной, а я настолько слаб, некрасив, никому не нужен и т.д. что вынужден "питаться" такими суррогатами.
Цитата:
Боитесь - проверьте. это не проблема. Просто правильно проверяйте - в утренние часы, обязательно. Но лучше не бояться. Потому что низкому уровню тестостерона у молодого парня - просто неоткуда взяться...
Да я бы проверил, но я не знаю какой конкретно проверять в интернете написанно что их там много: свободный там еще какйо-то и какой из них надо проверять я не знаю... Да я и сам не очень верю в то что как-то сильно отличаюсь от других в этом плане... но сейчас я уже готов предполагать всякое... в том числе и это...
Цитата:
А почему "почему-то"? Это и есть основной принцип работы нормальной автоматической реакции - получение "обратной связи", точнее - положительной обратной связи. Получили ее - и возбуждение пошло расти. НЕ получили - не растет, логично.
Честно говоря не знаю почему я именно так выразился... Я, как бы, только начинаю понимать что мне нравиться, а что нет... и я не знаю для себя нормально то что мне нравится или нет... Я раньше думал что мне достаточно просто обнаженного женского тела рядом и у меня "крышу" снесет, а оказалось недостаточно вот я и стал думать может у меня проблеммы...
Цитата:
Верно. Даже если положительная связь есть - сильной отрицательной связью можно ее забить.
Да это пока присутствует... каждый раз при встрече думаю доводить дело до секса или нет... не могу расслабиться и "отпустить" себя, мысли "паразиты" все время "лезут" в голову...
Цитата:
Это разумеется ненормально для возраста, но при наличии привычки - условно-нормально. И преодолеваемо.
Ключевой вопрос все тот же - Каким образом это преодолеть?
Цитата:
Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначала - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.
Пока все так и происходит по причине отсутствия места для более близкого накомства, скажем так... Вот в процессе на меня возбуждение находит как бы волнами... но не наркрывает... и возбуждение не сколько от физических ласк с ее стороны, а от осознания приближения близости... и конечно от ее реакции...
Цитата:
Прелюдия - это то, от чего оба партнера возбуждаются, а не теряют возбуждение. Прелюдия, от которой должен один возбудиться, а для другого это типа "работы" - это пародия на прелюдию...Определяйтесь, что надо делать, чтобы заводились оба..
Что заводит ее я знаю(предполагаю... что знаю судя по ее реакции), она в этом плане очень чувственная ее завести не сложно, моей заслуги в этом нет. Тут проблемма во мне... что нужно мне. Ласки мне нравяться и поцелуи, и объятия, и все в общем тут я нормальный человек, но для сильного возбуждения мне надо что бы ласки были направленны непосредственно на мое самое интимное место... я так предполагаю... Опять же наверное это "эхо" моей долго привязанности к мастурбации. Что еще может меня завести я пока не знаю... прислушиваюсь к своим реакциям... Сегодня даже эротический сон видел... прямо праздник!!! ))))

Цитата:
Цитата:
если я возбуждаюсь то быстро и бысто оно спадает... Вот на пике этого возбуждения я обычно и начинаю непосредственно сам процесс, в такой момент я уверен в себе... и начинаю как бы сразу потому что боюсь, что возбуждение уйдет и потом его трудно будет вернуть...
Да, верно. Просьба всем читателям форума - обратить внимание на эти слова - очень наглядно описано неправильное, невротическое поведение. Лечение его - управление процессом возбуждения! Наоборот не спешить, не спешить вводить. А можно дать снизиться возбуждению, потом снова повыситься...игра с этим. Вот тогда - и появится уверенность. Что можете в любую минуту получить желаемую эрекцию и возбуждение..
Не знаю как это сделать... пугает ее реакция... Как это вообще можно осуществить когда мысли "паразиты" так голову атакуют... Я пытаюсь не думать, не напрягаться, но это сложно сделать... это такое хрупкое равновесие... Вот к примеру я вижу, ее она мне нравится, нравиться чувствовать ее тело под своими руками - это заводит частично, поцелуи - тоже есть еффект он становиться сильнее, и так далее пока не проскакивает мысль "а как он там внизу!?" достаточно уже твердый или нет... и все мысли уже там... уже ни до ласк, ни до нее... Вот так... как расслабиться!? я было думал немного алкоголя принять для смелости, он расслабляет, но мне идея эта не нравится потому что эффект может быть и диаметрально противоположным.
Цитата:
Цитата:
Меня не разжигают только ласки и массаж... мне как бы этого мало...
Ошибка, сорри. Этого не мало, это непривычно или на это - стоит "запрет". Надо приучиться получать от этого удовольствие, просто . без мыслей об эрекции. Вот тогда и эти действия окажут свое естественное воздействие. И лишь тогда узнаете- действует или нет.
Может быть Вы и правы... Я попробую научиться пока не знаю как мы это сделаем... но попробую...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Речь не должна идти об оргазме или другом "достижении цели".
И как же мы будем делать это без логического завершения?
Как футболист должен пинать мячик без результативного удара по воротам? А вот так - тренер сказал ,и он пинает..хоть час хоть два. Пока не выработает правильный рефлекс..
Пока, по причине которую я указал выше, так и происходит... мы находимся на грани не переходя непосредственно к процессу. Свои ощущения я Вам описал... Сколько так будет так продолжаться, я не знаю. Уточню, вот пока я знаю что к прцессу мы перейти не можем, я относительно спокоен, но как поведет себя мое сознание, когда ситуация будет подходящая и я буду знать что это первая ночь... я не знаю. Я как бы балансирую меня "перетягивает" то в сторону сильного желания то в сторону холодности
Цитата:
Ок, ждем и этого.
Одной проблеммой меньше, с щитовидной железой все в порядке...
Что касается Джафара и его истории - тут видимо я совсем глупый, как ему помочь я не знаю.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
79,974
2,508
113
54
#30
dennis_new написал(а):
Точнее будет сказать в душе, в осознании того, что я такой взрослый дядя, которому бы уже давно надо вести нормальную жизнь с женщиной, а я настолько слаб, некрасив, никому не нужен и т.д. что вынужден "питаться" такими суррогатами.
Влияет ли этот дискомфорт на Ваши сексуальные функции, на Ваш взгляд, способен ли он на это? Сам по себе, при прочих равных условиях?

[
quote]Боитесь - проверьте. это не проблема. Просто правильно проверяйте - в утренние часы, обязательно. Но лучше не бояться. Потому что низкому уровню тестостерона у молодого парня - просто неоткуда взяться...
Да я бы проверил, но я не знаю какой конкретно проверять в интернете написанно что их там много: свободный там еще какйо-то и какой из них надо проверять я не знаю... Да я и сам не очень верю в то что как-то сильно отличаюсь от других в этом плане... но сейчас я уже готов предполагать всякое... в том числе и это... [/quote]
Будет ли лучше парню с низким тестостероном и дискомфортом, преживаниями, или парню с тем же анализом, но без этого дискомфорта?
Лучше - прежде всего для его сексуальности, имею в виду.
И даже так - будет ли парню с дискомфортом пофиг, какой у него тестостерон, даже если в реале у него этот анализ - ближе к верхней границе нормы? Ощущения-то у него и проблемы в сексе - будут более чем заметными...


Честно говоря не знаю почему я именно так выразился... Я, как бы, только начинаю понимать что мне нравиться, а что нет... и я не знаю для себя нормально то что мне нравится или нет... Я раньше думал что мне достаточно просто обнаженного женского тела рядом и у меня "крышу" снесет, а оказалось недостаточно вот я и стал думать может у меня проблеммы...
Маленькому мальчику - недостаточно обнаженной материнской груди для того, чтобы снесло крышу, верно? На пляже - масса обнаженных женских тел, в том числе и привлекательных..но у абсолютного большинства парней - нет эрекции и снова, так? А на нудистском пляже - тем более, кстати, если уж речь об этом зашла. Мозги у большинства людей более чем способны управлять подобными желаниями и "потенциальными сносами" ..
Это я к тому, что подобные надежды были не-реалистичными, верно? А разочарование в нереальных надеждах - бывает очень неприятным.

Верно. Даже если положительная связь есть - сильной отрицательной связью можно ее забить.
Да это пока присутствует... каждый раз при встрече думаю доводить дело до секса или нет... не могу расслабиться и "отпустить" себя, мысли "паразиты" все время "лезут" в голову...
А пока эти мысли-паразиты работают в Вас - про нормальное возбуждение мы в принципе не говорим, так?
Это разумеется ненормально для возраста, но при наличии привычки - условно-нормально. И преодолеваемо.
Ключевой вопрос все тот же - Каким образом это преодолеть?
Когда увидите связь слов Насреддина - и мыслей, поведения Джафара - станет ясно, каким образом..
[
quote] Ок, пойдет. ТОгда - главное - не спешить. Сначала - петтинг, ласки, упор на получение удовольствия в петтинге.
Пока все так и происходит по причине отсутствия места для более близкого накомства, скажем так... Вот в процессе на меня возбуждение находит как бы волнами... но не наркрывает... и возбуждение не сколько от физических ласк с ее стороны, а от осознания приближения близости... и конечно от ее реакции...[/quote]При отсутствии опыта - и должно заводить то, что хоть минимально знакомо - это осознание. ощущение близости. По мере накопления опыта - будут и другие "заводящие" моменты.
Прелюдия - это то, от чего оба партнера возбуждаются, а не теряют возбуждение. Прелюдия, от которой должен один возбудиться, а для другого это типа "работы" - это пародия на прелюдию...Определяйтесь, что надо делать, чтобы заводились оба..
Что заводит ее я знаю(предполагаю... что знаю судя по ее реакции), она в этом плане очень чувственная ее завести не сложно, моей заслуги в этом нет. Тут проблемма во мне... что нужно мне. Ласки мне нравяться и поцелуи, и объятия, и все в общем тут я нормальный человек, но для сильного возбуждения мне надо что бы ласки были направленны непосредственно на мое самое интимное место... я так предполагаю... Опять же наверное это "эхо" моей долго привязанности к мастурбации. Что еще может меня завести я пока не знаю... прислушиваюсь к своим реакциям... Сегодня даже эротический сон видел... прямо праздник!!! ))))
:) Не праздник, а скорее подсказка - чего хочется Вашему организму, который с "сухого корма" переходит на "натурпродукт"

Не знаю как это сделать... пугает ее реакция... Как это вообще можно осуществить когда мысли "паразиты" так голову атакуют... Я пытаюсь не думать, не напрягаться, но это сложно сделать... это такое хрупкое равновесие... Вот к примеру я вижу, ее она мне нравится, нравиться чувствовать ее тело под своими руками - это заводит частично, поцелуи - тоже есть еффект он становиться сильнее, и так далее пока не проскакивает мысль "а как он там внизу!?" достаточно уже твердый или нет... и все мысли уже там... уже ни до ласк, ни до нее...
Снова "классическое" описание хода мыслей при сексуальном неврозе, спасибо! Именно у физически здорового мужчины с наличием "мыслей-паразитов".
Вот так... как расслабиться!? я было думал немного алкоголя принять для смелости, он расслабляет, но мне идея эта не нравится потому что эффект может быть и диаметрально противоположным.
Может быть Вы и правы... Я попробую научиться пока не знаю как мы это сделаем... но попробую...
Очень похоже что прав - в том числе и по предыдущей мысли, абзацу.
Как футболист должен пинать мячик без результативного удара по воротам? А вот так - тренер сказал ,и он пинает..хоть час хоть два. Пока не выработает правильный рефлекс..
Пока, по причине которую я указал выше, так и происходит... мы находимся на грани не переходя непосредственно к процессу.
Вернемся к футболисту
Рассмотрим двух футболистов, пинающих мячики
Один - просто пинает, находя все большее удовольствие во владении своим телом, владении мячом, послушности упругого мяча его действиям,...развивающейся мускулатуре и глазомеру , наконец.
Второй - пинает "уныло", в недовольстве, что мол наверное он изгой, которому не разрешают ударить по воротам, не дают забить результативный гол и поэтому у него нет поклонников и своего синего Бентли..Мысли его пропитаны этими мыслями, недовольством,..
ВОпрос - со стороны тренера, или зрителей - какой из футболистов (одинаковых физически!) -будет выглядеть предпочтительней, красивее , успешнее? И какой быстрее освоит виртуозное владение мячиком, в конце концов?

Свои ощущения я Вам описал... Сколько так будет так продолжаться, я не знаю. Уточню, вот пока я знаю что к прцессу мы перейти не можем, я относительно спокоен, но как поведет себя мое сознание, когда ситуация будет подходящая и я буду знать что это первая ночь... я не знаю. Я как бы балансирую меня "перетягивает" то в сторону сильного желания то в сторону холодности
Но находитесь все в том же "Джафар-неврозе", так?

Одной проблеммой меньше, с щитовидной железой все в порядке...
Что касается Джафара и его истории - тут видимо я совсем глупый, как ему помочь я не знаю.
Не глупый, но не видите
На сайте - отыскали эту статью с Джафаром?
Если нашли и все равно не увидели - давайте оставим пока Джафара и поможем одному из футболистов
Какому нужно помогать - понятно, кстати?