• Док в ближацшие дни возвращается и к онлайн работе, и к форуму как человек, а не как компьютерщик! Всем спасибо за терпение и ожидание!

Остеохондроз???

Е

Ека

Guest
Здравствуйте!Вот уже уже полгода(с промежутком) беспокоят боли в паху с права :ноющие,пекущие,ожигающие,накатывающие,с ощущением жара в бедро и под ягодицу,немного ступню. Иногда ощущение "воткнутого гвоздя" в глубине.Не обезболивается.Скорее снижается болевая интенсивность применением седатиков.При надавливании на область паха не больно-боль лакализована глубоко внутри,ночью и при движении интенсивность ниже(почти нет).Воспалений по анализам нет.При изменении положении тела может вообще пройти.При дефекации боли не ощущается.
Началось в августе с достаточно сильных болей.Однажды ночью был приступ ?-огненные,обжигающие,пульсирующие боли в паху и немного в бедро.Все остальное время различной интенсивности нытье.Возникает \усливается\уменьшается само по себе-не связано с физикой,нагрузками и д.Была у хирурга-диагноз "остеохондроз"на основании рентгена.Грыжа исключена.Есть диагноз коксартроз(врожденный вывих тзбс),но уже лет 10 вообще не беспокоит.Пролечили-диклофенак,витамины группы В,миорелаксанты.На боли абсолютно никакого влияния не оказала.В начале сентября по собственной инициативе(спасение утопающих дело рук самих утопающих) сделала МРТ брюшной полости-киста правого яичника.Диагноз не нов-эндометриоз уже 8 лет,о кисте было известно.На МРТ других патологий (лимфоузлы и тд)-нет.Направили на оперативное лечение(вторая операция).При подготовке к операции прошла полное обследование-все в норме.При подготовке к операции боли сохранялись,но игнорировались мною.После операции(22 октября) болей не было вплоть до марта месяца(возможно сказалось курсовое лечение седатиками)Опять начало ныть и печь.При сильной интенсивности отдавало жаром(пекло) в бедро,под ягодицу и с внутренней стороны стопы(чего не было в августе),само по себе начало проходить.Гинеколог на приеме предположила лимфоузел в паху,отправили к хирургу.Опять ставят диагноз остеохондроз.Объясняю что боли в пояснице бывающие не имеют отношения к болям в паху. Лечение-диклафенак,витамины,хондроитин,электрофорез с эуфелином на ногу.Лечение не помогает.Сегодня выписали с дневного,вчера вечером был приступ боли в паху,сейчас просто ноет,как наболевшее.Прошу помогите!
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
Прочитал, постараюсь ответить вечером, в связи со срочностью.
Коротко - видимо неврология, видимо я смогу это обосновать.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Ека () писал:
Здравствуйте!Вот уже уже полгода(с промежутком) беспокоят боли в паху с права :ноющие,пекущие,ожигающие,накатывающие,с ощущением жара в бедро и под ягодицу,немного ступню.
Добрый вечер!
Уже вот это описание - достаточно достоверно выводит вопрос в раздел неврологии.
Даже если этого не будет видно на снимках и томограммах!

Цитата:
Иногда ощущение "воткнутого гвоздя" в глубине.
Не обезболивается.Скорее снижается болевая интенсивность применением седатиков.
По лекарствам я бы попросил подробнее - какие, в какой дозировке и в какой комбинации применялись.
Учитывая характер боли, "пекущий" - можно говорить о чуть нестандартной локализации, предположительно.
То есть не седалищный нерв, грубо говоря. не обычные корешки..


Цитата:
При надавливании на область паха не больно-боль лакализована глубоко внутри,ночью и при движении интенсивность ниже(почти нет)
Аналогично по значимости.
Если я работаю при такой проблеме онлайн - приходится искать конкретные участки самостоятельно по моим указаниям.

Цитата:
.Воспалений по анализам нет.При изменении положении тела может вообще пройти.При дефекации боли не ощущается.
Первое и третье - облегчают задачу диагностики.
Сложнее, когда основная болезнь комбинируется вместе с проблемой кишечника, например.
ВТорое - практически гарантирует неврологический характер боли и может (надеюсь) помочь в определении точки, локализации. Даже онлайн.


Цитата:
Началось в августе с достаточно сильных болей.Однажды ночью был приступ ?-огненные,обжигающие,пульсирующие боли в паху и немного в бедро.
Если можно - предысторию.
С чего, после чего, - движение, положение тела, что было вечером, днём - перегрузка физическая, простуда, ещё что,,,?


Цитата:
Все остальное время различной интенсивности нытье.Возникает \усливается\уменьшается само по себе-не связано с физикой,нагрузками и д.
Если связана с положением тела - это приравнивается к "нагрузке",.


Цитата:
Была у хирурга-диагноз "остеохондроз"на основании рентгена.Грыжа исключена.Есть диагноз коксартроз(врожденный вывих тзбс),но уже лет 10 вообще не беспокоит.Пролечили-диклофенак,витамины группы В,миорелаксанты.На боли абсолютно никакого влияния не оказала.В начале сентября по собственной инициативе(спасение утопающих дело рук самих утопающих) сделала МРТ брюшной полости-киста правого яичника.Диагноз не нов-эндометриоз уже 8 лет,о кисте было известно.На МРТ других патологий (лимфоузлы и тд)-нет.Направили на оперативное лечение(вторая операция).При подготовке к операции прошла полное обследование-все в норме.При подготовке к операции боли сохранялись,но игнорировались мною.После операции(22 октября) болей не было вплоть до марта месяца(возможно сказалось курсовое лечение седатиками)
Плюс отлежались, возможно?


Цитата:
Опять начало ныть и печь.При сильной интенсивности отдавало жаром(пекло) в бедро,под ягодицу и с внутренней стороны стопы(чего не было в августе),само по себе начало проходить.Гинеколог на приеме предположила лимфоузел в паху,отправили к хирургу.Опять ставят диагноз остеохондроз.Объясняю что боли в пояснице бывающие не имеют отношения к болям в паху. Лечение-диклафенак,витамины,хондроитин,электрофорез с эуфелином на ногу.
Дозировка диклофенака, курс?
И при электрофорезе - один на поясницу. другой на ногу, или?


Цитата:
Лечение не помогает.Сегодня выписали с дневного,вчера вечером был приступ боли в паху,сейчас просто ноет,как наболевшее.Прошу помогите!
Попробуем разобраться, и если (надеюсь) отыщем конкретные участки- сможете помочь себе даже сами, или с помощью СМТ (электромассажа), для начала. Затем уйдёт "ипохондрический психоз", и уже планово доработаете болячку..

Из физио - что делали и куда? Мануальный терапевт или массажист хороший - руками смотрел спину? Сами если ляжете на спину на жёсткое, подложив кулак костяшками вверх, на костяшки - что можете нащупать этими костяшками?
 
Е

Ека

Guest
Цитата:
По лекарствам я бы попросил подробнее - какие, в какой дозировке и в какой комбинации применялись.
В августе..обезболив пробовала-кеторол,ибупрофен,парацетамол,найз+нош-па.Седатики-корвалол,валериана и пустырник в таб,ново-пассит,даже пробовала карбамазепин)Перед операцией "сидела" на фенибуте,после- полноценным курсом пропила настойку пустырник+пион+валериана+мята и травы,вроде зверобоя ,клевер,тысячелистник,мелисса..постаралась уйти от таблеток(табл принимала в стандартной дозировке,да и после того как поняла что они не действуют отказалась от них)эффект, по моему мнению,приносило сочетание нош-па+седатик

Цитата:
Если я работаю при такой проблеме онлайн - приходится искать конкретные участки самостоятельно по моим указаниям.
ок
Цитата:
Если можно - предысторию.
С чего, после чего, - движение, положение тела, что было вечером, днём - перегрузка физическая, простуда, ещё что,,,?
предысторию...::037:могу с уверенностью сказать что предшествовал этому большой стресс на работе,вот прям конкретный,по нагрузкам-врят ли...и последовал не сразу приступ, а сколько то дней ныло\пекло с разной интенсивностью,а затем уже приступ ночью..что в тот день было не вспомню,пол года прошло,но скорее всего нагрузок не было,тк старалась лежать..вообще если по нагрузкам-уже несколько лет это ходьба(прогулки),магазин и обычная домашняя работа
Цитата:
Плюс отлежались, возможно?
отлежалась однозначно

Цитата:
Дозировка диклофенака, курс?
И при электрофорезе - один на поясницу. другой на ногу, или?

дозировку узнаю-напишу,курс-5 колов.Эл-з на поясницу и икру

Цитата:
Из физио - что делали и куда? Мануальный терапевт или массажист хороший - руками смотрел спину? Сами если ляжете на спину на жёсткое, подложив кулак костяшками вверх, на костяшки - что можете нащупать этими костяшками?
[/quote]
назначили ЛФК,но после 1 сеанса небольшие боли в пояснице и копчике-врач отменила.Никто не смотрел кроме хирурга(у нас в деревне никого больше нет) он постучал позвонки-болезненно немного.сама..ощущаю подложенный кулак,не более того(если правильно делаю)))
пы.сы.-проанализировав все могу уверенно ,хоть и субъективно сказать что,боли в позвоночнике и боли в паху это разные вещи и не взаимосвязаны.хирург сказал что это вероятно корешковый синдром из за защемления в позвонках,но еще раз повторюсь-не вижу взаимосвязи
 
Последнее редактирование:
Е

Ека

Guest
добавляю по дозировке:диклафенак 1\5,75\3мг
мукосат(хондроитина сулф)1\25,100\1мг
и если поможет..провела эксперимент,конечно не при интенсивных болях-при учащенном пульсе(возбуждении) боль сильнее,стоит выдохнуть,расслабить мышцы,успокоить пульс боль отходит
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Ок, отвечу после экзамена на компе.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Ека () писал:
Цитата:
По лекарствам я бы попросил подробнее - какие, в какой дозировке и в какой комбинации применялись.
В августе..обезболив пробовала-кеторол,ибупрофен,парацетамол,найз+нош-па.Седатики-корвалол,валериана и пустырник в таб,ново-пассит,даже пробовала карбамазепин)Перед операцией "сидела" на фенибуте,после- полноценным курсом пропила настойку пустырник+пион+валериана+мята и травы,вроде зверобоя ,клевер,тысячелистник,мелисса..постаралась уйти от таблеток(табл принимала в стандартной дозировке,да и после того как поняла что они не действуют отказалась от них)эффект, по моему мнению,приносило сочетание нош-па+седатик
Ношпа+седатик...ок, подумаем.

Карбамазепин как работал?
Меня волнует две вещи - как "тормозил", отгонял боль, и насколько тормозил, загружал Вас?



Цитата:
предысторию...::037:могу с уверенностью сказать что предшествовал этому большой стресс на работе,вот прям конкретный,по нагрузкам-врят ли...и последовал не сразу приступ, а сколько то дней ныло\пекло с разной интенсивностью,а затем уже приступ ночью..что в тот день было не вспомню,пол года прошло,но скорее всего нагрузок не было,тк старалась лежать..вообще если по нагрузкам-уже несколько лет это ходьба(прогулки),магазин и обычная домашняя работа
Ок. берём как есть.

Цитата:
Плюс отлежались, возможно?
Цитата:
отлежалась однозначно
Ок. имеет значение.



Цитата:
Из физио - что делали и куда? Мануальный терапевт или массажист хороший - руками смотрел спину? Сами если ляжете на спину на жёсткое, подложив кулак костяшками вверх, на костяшки - что можете нащупать этими костяшками?
[/quote]
Цитата:
назначили ЛФК,но после 1 сеанса небольшие боли в пояснице и копчике-врач отменила.
Ок. А основные боли как отреагировали, при этом?


Цитата:
Никто не смотрел кроме хирурга(у нас в деревне никого больше нет) он постучал позвонки-болезненно немного.сама..ощущаю подложенный кулак,не более того(если правильно делаю)))
Скорее неправильно.См.ниже.

Цитата:
пы.сы.-проанализировав все могу уверенно ,хоть и субъективно сказать что,боли в позвоночнике и боли в паху это разные вещи и не взаимосвязаны.хирург сказал что это вероятно корешковый синдром из за защемления в позвонках,но еще раз повторюсь-не вижу взаимосвязи
Поищем, разные варианты.


Цитата:
дозировку узнаю-напишу,курс-5 колов.Эл-з на поясницу и икру
добавляю по дозировке:диклафенак 1\5,75\3мг
мукосат(хондроитина сулф)1\25,100\1мг

Не понял - что означают цифры со слешами - расшифруйте, плиз :)
Я пишу со слешами варианты или\или
А тут...для разового приёма - маловато вроде..
Не понял ,сорри :)

Цитата:
и если поможет..провела эксперимент,конечно не при интенсивных болях-при учащенном пульсе(возбуждении) боль сильнее,стоит выдохнуть,расслабить мышцы,успокоить пульс боль отходит
Ок. спасибо - поможет.

По поиску точек, триггеров.

Лягте на спину, на жёсткое, подложив под спину кулак или нечто не менее твёрдое из дерева\пластика.
Боли ищем прежде всего справа, но и левую сторону проверим затем.
Минуту хотя бы расслабьтесь, чтобы мышцы расслабились, и пропустили кулак\предмет "внутрь". То есть мышцы - слоями, и надо сквозь "наружный" слой пройти вглубь.
ПРоверяете так всю поясницу, особенно посередине, предположительно.
Второй участок - крестец. Аналогично, там есть вякиеие ямки, углубления - проверяете, инспектируете из все, до дна ямок!
Может казаться, что там ...кость или хрящ. Тоже отмечаете в наблюдениях.
Весом своего тела вреда Вы не причините, а возможно нужные места - отыщете..

МОжно и не один день искать, если Вы не совсем медик - то придётся научиться разбираться в себе :)
 
Е

Ека

Guest
Цитата:
Карбамазепин как работал?
Меня волнует две вещи - как "тормозил", отгонял боль, и насколько тормозил, загружал Вас?

карбамазепин..мне показалось что уменьшает боль\снижает интенсивность.негатив лишь на отмену,в остальном норм,сплю с него ночью-вырубом)



Цитата:
Ок. А основные боли как отреагировали, при этом?
никак,как было так и осталось.еще раз повторюсь,по моим наблюдениям это не взаимосвязано.у меня бывают иногда позвоночные боли-конкретно на нагрузку,долгое сидение,но это другое..



Цитата:
Цитата:
дозировку узнаю-напишу,курс-5 колов.Эл-з на поясницу и икру
добавляю по дозировке:диклафенак 1\5,75\3мг
мукосат(хондроитина сулф)1\25,100\1мг

Не понял - что означают цифры со слешами - расшифруйте, плиз :)
диклафенак - по 1уколу 5р в день,75мгдейств.вещества в дозе3мг
мукосат(хондроитина сулф)1укол в день 25уколов на курс,100действ веществ по 1мг на укол.как то так))).

Цитата:
По поиску точек, триггеров
буду искать...
Спасибо!
еще сразу вопрос-обязательно самой искать или можно попросить маму(она изучала основы массажа?!
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
По маме..
Это не обычный массаж, значительно глубже участки , где будет идти поиск. Если мама это поймёт, сознательно будет.."копать" достаточно глубоко, не далее пальцев - пойдет.
Коротко - кожа вообще нас не волнует, и верхний слой мышц поясницы - тоже.
Поэтому и требуется весом тела продавливать, на расслаблении..
 
Е

Ека

Guest
Цитата:
dok34.ru () писал:
По маме..
Это не обычный массаж, значительно глубже участки , где будет идти поиск. Если мама это поймёт, сознательно будет.."копать" достаточно глубоко, не далее пальцев - пойдет.
Коротко - кожа вообще нас не волнует, и верхний слой мышц поясницы - тоже.
Поэтому и требуется весом тела продавливать, на расслаблении..
хорошо,понятно!
 
Е

Ека

Guest
Добрый день,доктор!!!хочу поделиться инфой:
-по точкам-пока ничего определенного,единственное что могу сказать-впечатление что мышцы спины напряжены(спазмированы?)и неприятные ощущения вообще по всей площади поясницы
-по боли-видимо что то из лечения помогает.Последний воскресный приступ был не такой интенсивный как до лечения и отходит лучше,на сегодня болей в паху практически нет(только иногда напоминает о себе накатами) и небольшой дискомфорт в бедре с боку.буду смотреть как дальше без лекарств пойдет(седатики не пью из эксперимента)
-и вопрос-какой вид физ.нагрузки для меня сейчас возможен
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
Я на конференции, поэтому коротко.
Точки искать - после размассирования того, что нашли сейчас. Можно так же, кулачком, неспешно, продвигаясь все глубже.
Когда отыщете - появится азарт поиска и обезвреживания этих "мин" :)

То, что меняется состояние - хорошо, но лучше полностью отследить причины и обезвредить их. Чтобы не было дамокловых мечей :)

Физнагрузки - экспериментально. Пока больше лежа, пробуйте живот, пресс. Спину пока рано закачивать.. Положение тела, в котором боли минимальны, или нет, и в стороны от этого положения.
И жду обратную связь тут :)
 
Е

Ека

Guest
Цитата:
dok34.ru () писал:
Я на конференции, поэтому коротко.

Конечно-конечно,вообще спасибо что помогае!

Точки искать - после размассирования того, что нашли сейчас. Можно так же, кулачком, неспешно, продвигаясь все глубже.
Когда отыщете - появится азарт поиска и обезвреживания этих "мин" :)
хорошо
Цитата:
То, что меняется состояние - хорошо, но лучше полностью отследить причины и обезвредить их. Чтобы не было дамокловых мечей :)

это однозначно!все равно чувствую "мину" и то что она "рванет".лучше предупредить этот момент,потому что когда болит непонятно что ,когда это пройдет и ничем не обезболивается-это очень разрушительно действует,не только на здоровье, но и на психику
Цитата:
Физнагрузки - экспериментально. Пока больше лежа, пробуйте живот, пресс. Спину пока рано закачивать.. Положение тела, в котором боли минимальны, или нет, и в стороны от этого положения.

понятно
Цитата:
И жду обратную связь тут :)


не совсем понятно..
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
Обратная связь - дальнейшие подробные описания, наблюдения, будут необходимы для дальнейшего уточнения локализации и механизмов болезни.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Ок, договорились :)
Сегодня был как раз на конференции по перекликающемуся вопросу, в общем мы на современном уровне теперь :)
Хотя суть и не изменилась - успокоить\найти-и-обезвредить.
Будем искать.
 
Е

Ека

Guest
dok34.ru () писал:
Ок, договорились :)
Сегодня был как раз на конференции по перекликающемуся вопросу, в общем мы на современном уровне теперь :)
Хотя суть и не изменилась - успокоить\найти-и-обезвредить.
Будем искать.
отлично!Плодотворной Вам учебы!)Я ищу,но пока небольшая общая болезненность по позвонкам в области поясницы(
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Ок. Сами позвонки нам не нужны, ищем рядом, в толще мышц , возможно по краю - подбирайтесь в глубину с периферии и поверхностных слоев.
Мягко, но настойчиво и глубоко.
 
Е

Ека

Guest
Извините что пропала,подхватила орз.никак горло не вылечу
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый день!
ОРЗ всякие к сожалению могут обострять Вашу болячку. С другой стороны - если правильно, с высокой температурой пролечиться, "прогреть" организм - можно добиться достаточно неплохих результатов - то есть при протопатической боли(предположительно)..
Так что выздоравливайте, и продолжим.
 
Е

Ека

Guest
dok34.ru () писал:
Добрый день!
ОРЗ всякие к сожалению могут обострять Вашу болячку. С другой стороны - если правильно, с высокой температурой пролечиться, "прогреть" организм - можно добиться достаточно неплохих результатов - то есть при протопатической боли(предположительно)..
Так что выздоравливайте, и продолжим.
К сожалению,у меня темп практически не бывает,буду "умирать",а темп 37 мах(((знаю -это плохо,поэтому и процессы в организме хронь и вялотекущие...
по поводу поиска точек на спине...я уже и не знаю как их искать-любое движение рукой под поясницей и автоматом напряг мышц идет..
у меня вообще организм странный..
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
Про температуру понял. Жаль, было бы надёжнее...встроенная защита - это хорошо.
Но ладно, как есть.

При попытках массажа\самомассажа срабатывает напряжение мышц? Видимо где-то в этой области и находится искомая область\области.
Порядок действий - такой. Сначала - долго и нудно убирается спазм\воспаление в этой области, чтобы открыть поле деятельности.
Затем - будут найдены точки-участки, которые будут провоцировать известную Вам боль при надавливании, "отдавать". С ними и начнёте работать, медленно и упорно.
Или мама, как справитесь.
И по мере проработки, "размягчения" их - будет уходить ВАша болезнь.
Задача - не просто облегчить состояние, а убрать эти триггеры полностью!
ПОтому в моих инструкциях и звучит так часто слово "долго" :)
 
Е

Ека

Guest
dok34.ru () писал:
Про температуру понял. Жаль, было бы надёжнее...встроенная защита - это хорошо.
Но ладно, как есть.
в детстве темп была..
по спине..я правильно поняла что просто размассирование поясницы и иже с ней проводить?!(это про спазм\воспаление)
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
Да, правильно. Воспринимая это как два (минимум) слоя.
 
Е

Ека

Guest
Здравствуйте,вот что у меня получается:спина уже не болезненная,не в напряге,но точек нет(
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!
Глубже ищем, сорри. Два варианта - поясница, и пониже - крестец, там такие ямочки, в норме "заполненные" мышцами, а у Вас они могут быть плотно-твёрдыми и больными..
 
Е

Ека

Guest
Здравствуйте доктор!наконец то у компа,когда не болит и времени нет))))я нашла болезненную точку :правая сторона,немного ниже линии талии.при нажатии ощущается тазовая кость.локализация не совсем точкой,чуть больше.при массировании вполне прилично болезненно,но только именно в данном месте,в пах не отдает
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый день!
"Точка" - это конечно условно :)
Это может быть и "шишка" и "лепёшка" и прочее.
Если бы "отдавала" - было бы проще, но пока массируете это, что есть. С краёв, особенно - чтобы постепенно этот участок "прорастал" кровеносными сосудами, из него уходило воспаление и он превращался обратно в мышцу :)
Целей - две.
Первая - это уберёте - не помешает.
ВТорая - в процессе массажа обычно обнаруживаются "ответвления", тяжи плотные и болезненные,. Причём и те участки, которые воспринимались как "вроде кость" могут оказаться искомыми "бывшими мышцами",
На расстоянии сложно объяснить ,но пробуйте, описывайте, я буду давать вероятную обратную связь..
 
Е

Ека

Guest
Причём и те участки, которые воспринимались как "вроде кость" могут оказаться искомыми "бывшими мышцами",
кость точно!тазовая кость проходит..ок!поняла!
и еще..иногда бывает практически без боли в паху возвращается "боль" в ноге(по внутренней стороне щиколотки и в стопу,по ходу нерва?!)протягивает,очень неприятно.понимаю что это взаимосвязано и решение одно,но конкретно с ног8ой можно что то сделать или пройдет только по итогу?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Пока _не видно_ куда идти - приходится выкапываться где есть. Нашли "точку" = ориентир для того, куда копаем дальше.
Я - фактически делаю то же самое, просто руки более опытные, сорри - поэтому обычно нахожу чуть быстрее и ..знаю, куда обычно идут "ответвления".
 
Сверху