Обсуждение статьи Френдзона и с чем её едят?

[dok34.ru]

Не замечаете этих частиц в себе?
Ну, вон Данте себя временами буквально проклинал ,помните?
То есть не видел _в этим моменты_ в себе никаких искр. А затем очухивался - и видел
Вы тоже увидите, полагаю

 

[Wilbur]

Цитата:

Не замечаете этих частиц в себе?

Не замечаю как самих частиц, так и моментов, когда Вы мне на них показывали...

Цитата:

Ну, вон Данте себя временами буквально проклинал ,помните?
То есть не видел _в этим моменты_ в себе никаких искр. А затем очухивался - и видел
Вы тоже увидите, полагаю

Помню, только до меня пока не дошло, при чем тут вот эти частицы, о которых Вы пишете...

 

[dok34.ru]

В смысле - что-то хорошее в человеке. В соседней теме об этом начали говорить об этом. Что может быть не видно, даде самому человеку, а эти частицы имеются.

А в депрессии их например не видно.

 

[Wilbur]

Цитата:

В смысле - что-то хорошее в человеке. В соседней теме об этом начали говорить об этом. Что может быть не видно, даде самому человеку, а эти частицы имеются.

Интересно, почему vasnsk это объясняет религией? Вы тоже это религией объясняете?

 

[vasnsk]

dok34.ru (16.01.2014, 21:16) писал:

Понял, спасибо. Чувствам надо давать остыть?

Ну это как с раздражителем. Один раз стерпел, два-три-четыре. А когда таких "раздражителей" несколько. Надо отдохнуть от человека.

dok34.ru (16.01.2014, 21:16) писал:

Раздражитель не денется...но если это человек-раздражитель - то он зачастую модифицируется. И с удивлением скажет, я ждал от тебя истерики, а ты - молоток!

С этого я и начал обсуждение в этой теме))) Человеку нравится то, как ты реагируешь. Но, как показала практика, ты не робот, а человек не модифицируется (либо это происходит очень медленно).

 

[vasnsk]

Wilbur (16.01.2014, 23:1 писал:

Интересно, почему vasnsk это объясняет религией? Вы тоже это религией объясняете?

Первое, что пришло в голову насчет фразы "любить всех"
Да и вообще христианская культура близка нам, европейцам, американцам и многим-многим другим. А там своё, особое понятие "любви".

 

[dok34.ru]

vasnsk (17.01.2014, 18:01) писал:

dok34.ru (16.01.2014, 21:16) писал:

Понял, спасибо. Чувствам надо давать остыть?

Ну это как с раздражителем. Один раз стерпел, два-три-четыре. А когда таких "раздражителей" несколько. Надо отдохнуть от человека.

Или отвлечься от того, что раздражает
Солнце можно бояться, и ходить везде в солнечных очках.
А можно ..не бояться, и радоваться солнышку
Надо просто приучиться...опять же методика имеется..

Цитата:

dok34.ru (16.01.2014, 21:16) писал:

Раздражитель не денется...но если это человек-раздражитель - то он зачастую модифицируется. И с удивлением скажет, я ждал от тебя истерики, а ты - молоток!

С этого я и начал обсуждение в этой теме))) Человеку нравится то, как ты реагируешь. Но, как показала практика, ты не робот, а человек не модифицируется (либо это происходит очень медленно).

Наоборот...взрослый может модифицироваться очень быстро. Но если действительно хочет

 

[vasnsk]

dok34.ru (17.01.2014, 20:21) писал:

Или отвлечься от того, что раздражает
Солнце можно бояться, и ходить везде в солнечных очках.
А можно ..не бояться, и радоваться солнышку
Надо просто приучиться...опять же методика имеется..

Во-во, я об этом в поезде и подумал. Ну отвлекусь я в данный момент, хорошо. Но раздражать меня звук "хлюпанья" в принципе не перестанет.
Так и с человеком. Есть качества, поступки, с которыми сложно мириться. Но возможно. Включая "холодный рассудок" и "контроль чувств". Вот об этом по сути я и пишу в этой теме всё время

dok34.ru (17.01.2014, 20:21) писал:

Наоборот...взрослый может модифицироваться очень быстро. Но если действительно хочет

Так с чего он захочет модифицироваться? Он может даже не догадываться о наличии каких-то особенностей у себя. Помните разговор про "игру в одни ворота" в этой теме. Ведь предполагается, что я работаю над собой без непосредственного участия второго человека, а так как система не статична, то второй человек тоже начинается меняться. Это, наверно, нужно учиться на психотерапевта, чтоб контролировать себя всегда и знать, как с человеком наилучшим образом взаимодействовать.

 

[dok34.ru]

vasnsk (17.01.2014, 20:51) писал:

dok34.ru (17.01.2014, 20:21) писал:

Или отвлечься от того, что раздражает
Солнце можно бояться, и ходить везде в солнечных очках.
А можно ..не бояться, и радоваться солнышку
Надо просто приучиться...опять же методика имеется..

Во-во, я об этом в поезде и подумал. Ну отвлекусь я в данный момент, хорошо. Но раздражать меня звук "хлюпанья" в принципе не перестанет.

Можно сделать, что перестанет. Даже простейшим аутотренингом. Ну и другими способами.
Модификация модификатора
Ещё варинат, навскидку...сделать это чавкание желательным.
Побывал в голодном крае, и стал реагировать на чавкание как на сигнал - "моё могут сожрать!" Или напротив - "кто-то ест, надо присоединяться!". При неоднократномповторении - вомзожна модификация и "природного" так сказать генеза.

Цитата:

Так и с человеком. Есть качества, поступки, с которыми сложно мириться. Но возможно. Включая "холодный рассудок" и "контроль чувств". Вот об этом по сути я и пишу в этой теме всё время

Да, верно.
В нашей стране был поставлен грандиозный эксперимент
Были в сознании (и подсознании, полагаю) у многих людей зашиты понятия о моральности-недопутсимости многих поступков, действий и пр. Что-то было искусственно туда запихано ,что-то нет. Затем произошла революция, смена строя - и стали многие вещи моральными, а некоторые наоборот.
Часть людей осталась "хранителями устоев" ,часть - в разной степени быстро переменили свои моральные устои.
Учитывая, что такие революции у нас проходили неоднократно - каждый может выбрать время для наблюдений по вкусу


Цитата:

dok34.ru (17.01.2014, 20:21) писал:

Наоборот...взрослый может модифицироваться очень быстро. Но если действительно хочет

Так с чего он захочет модифицироваться? Он может даже не догадываться о наличии каких-то особенностей у себя.

А. так для этого и нужен первый этап На нём формируется запрос.
И не имеет особого значения, в большей части случаев - что челвоеку казалось, что запрос уже был
К детскому психотерапевту чаще всего приходят родители с запросом "пусть хорошо себя ведёт!" и "пусть хорошо учится!". А уходят - совсем с другими запросами, если не дебилы


Цитата:

Помните разговор про "игру в одни ворота" в этой теме. Ведь предполагается, что я работаю над собой без непосредственного участия второго человека, а так как система не статична, то второй человек тоже начинается меняться. Это, наверно, нужно учиться на психотерапевта, чтоб контролировать себя всегда и знать, как с человеком наилучшим образом взаимодействовать.

Нет, это свойство системы. ЛЮбая система стремится к гомеостазу. Сначала это ..мешает первому изменяться, но затем - подталкивает второго к изменениям.
Система..