Sonder Liebe
Well-Known Member
Предлагаю обсудить новую статью доктора Мостовского
Иногда на нее можно взглянуть иначе ,заново.Жизнь сначала не прожить...
Попытки телепатии не всегда удаются успешно. Слова "Как будто ты сама не знаешь" обычно накладывают чувство вины - но не проясняют положения дел. Зачастую.Для чего мне сегодня психотерапия? Чтобы завтра и после завтра чувствовать то, что чувствовала 10 лет? Кому показалось не комфортно, тот платит деньги и проходит психоанализ. Мне не комфортно в отношениях с матерью, я думаю что вопрос решится как то. Симбиоз зашедший очень далеко тому виной. Мать даже говорит - как будто ты не знаешь как мне надо, если чего то не получается обьяснить или донести.
Потому и не занимаетесь ей, все верно. Без запроса - дело не пойдет.Я не вижу смысла в психотерапии... Основная часть жизни прожита. Выстроить новую в том состоянии, что на сегодняшний день имеется - невозможно. Гармонично, чтоб на диссерт было не стыдно подать... А по другому не хочу.
_Пока_ не готовы, однако это не значит , что когда-то не получится иначе. Желаю лишь Вам, чтобы это произошло не "по-плохому", не путем припирания Вас к стенке.. Искренне желаю.Отношения с детьми - продукт не любви. Ноя не готова сегодня им пойти на встречу, потому что они бросили меня в том состоянии в котором даже не бросают собак. Пусть бы не получилось, что то в их помощи.. Но ее не было вообще.
Перестанем диссонироватьОбщаясь, мы не определили цели Поэтому диссонируем.
Понимать , что в прошлом ничего не изменишь , а хотелось бы во многом бы поступить по другому. Это неприятно.Иногда на нее можно взглянуть иначе ,заново.
Я ведь знаю..., как ей нужно.Но определить сейчас , что она не домысливает , мне иногда не под силуСлова "Как будто ты сама не знаешь" обычно накладывают чувство вины - но не проясняют положения дел. Зачастую.
Хочу домой. На Родину.Без запроса - дело не пойдет.
А по подробней можно?Желаю лишь Вам, чтобы это произошло не "по-плохому", не путем припирания Вас к стенке.. Искренне желаю.
и нароком и ненароком... Все средства хороши для достижения результата.Я еще не забыла о том , что Вы терпеливый.не попытки "протащить психотерапию" ненароком.
Такие воспоминания о прошлом, невозвратном - как раз и нужны. Чтобы лучше, навсегда закрепить в голове такие поступки, которые недопустимы, после которых много лет мучительно больно и стыдно. Они есть у любого, и они удерживают от многих ошибок.Цитата:Понимать , что в прошлом ничего не изменишь , а хотелось бы во многом бы поступить по другому. Это неприятно.Иногда на нее можно взглянуть иначе ,заново.
Так спрашивать можно...и нужно. Не домысливать.Цитата:Я ведь знаю..., как ей нужно.Но определить сейчас , что она не домысливает , мне иногда не под силуСлова "Как будто ты сама не знаешь" обычно накладывают чувство вины - но не проясняют положения дел. Зачастую.
Верю. Для Вас и выкладывал когда-то песни с ютуба - "Центури" и "Баку"..Цитата:Хочу домой. На Родину.Без запроса - дело не пойдет.
Если кто-то не осваивает по-хорошему, что на красный свет ходить не надо - жизнь может научить по-плохому... Этого лучше не надо, лучше без подобных крайних "уроков"..Цитата:А по подробней можно?Желаю лишь Вам, чтобы это произошло не "по-плохому", не путем припирания Вас к стенке.. Искренне желаю.
Хороши все средства, которые подходят. Если средство не покатит - оно не будет использовано.Цитата:и нароком и ненароком... Все средства хороши для достижения результата.Я еще не забыла о том , что Вы терпеливый.не попытки "протащить психотерапию" ненароком.
я бы упрекнула себя за алкоголь ... только.]Такие воспоминания о прошлом, невозвратном - как раз и нужны.
Такие воспоминания о прошлом, невозвратном - как раз и нужны. Чтобы лучше, навсегда закрепить в голове такие поступки, которые недопустимы, после которых много лет мучительно больно и стыдно
Не договаривая теряет мысль уверяет , чтоя должна знать , что она имела ввиду...Так спрашивать можно...и нужно. Не домысливать.
Поживший на родной земле , получит силушки вдвойне.Хочу домой. На Родину.
Я все свои уроки выучила, все свое муки в муку...Если кто-то не осваивает по-хорошему, что на красный свет ходить не надо - жизнь может научить по-плохому... Этого лучше не надо, лучше без подобных крайних "уроков"..
Так просто общение или желание протащить таки психотерапию ?Но косвенная психотерапия"
Нет, неверно поняли. Вы ей не страдаете, не являетесь специалистом, и не подавали запроса на обсуждение.Вы хотите со мной поговорить и зоофилии? Я проавильно поняла?
Ок, с этим видимо можно согласиться. Кроме одного "но" ниже.я бы упрекнула себя за алкоголь ... только.
Начать пить у меня в планах не стоит , да и здоровье не позволяет. а таких вот тяжелых поступков , за которые себя можно винить и разьедать изнутри не всплывает.
Дочь мне говорит , я бы не хотела , чтобы ты себя винила за то что что то у тебя не получилось мне дать. Ведь я себя не виню... Ей досталась вся любовь , что у меня была.Наконец то у меня есть тот кого я могу любить какт хочу и сколько хочу и отдам все силы сколько у меня есть.На 220 %. Я не жалею ни о чем.И не виню.\
Это проблема - снижение коммуникативности. Не коммуникабельности *умения, навыка общаться, знакомиться), а именно умения доносить мысли до собеседника.Цитата:Не договаривая теряет мысль уверяет , чтоя должна знать , что она имела ввиду...Так спрашивать можно...и нужно. Не домысливать.
Да. Хотя варианты есть. Часть "бывших русских" адаптировались на прежде чужой земле. По-разному, вспомним например молокан. Но адаптировались.Цитата:Поживший на родной земле , получит силушки вдвойне.Хочу домой. На Родину.
А вот тут - на мой взгляд - ключевое.Цитата:Я все свои уроки выучила, все свое муки в муку...Если кто-то не осваивает по-хорошему, что на красный свет ходить не надо - жизнь может научить по-плохому... Этого лучше не надо, лучше без подобных крайних "уроков"..
Косвенная психотерапия - это учеба на примере, например. Человек смотрит, как Док выслушивает ,принимает решение, поступает - и что-то мотает на ус. Одно из условий для этого - желание учиться _не со своей колокольни_.Цитата:Так просто общение или желание протащить таки психотерапию ?Но косвенная психотерапия"
Далеко не все. Мы не можем так сказать например о женихе Анжелы, пока что. Может быть он пойдет ей навстречу в диалоге, а может быть - предпочтет остаться "гусаром Пирожковым". Его выбор.Этой терапии жаждут все кроме меня.
Как Вам моя адаптация? Вот и я о том же. Дочь говорит , что нужно меняться ты живешь в другой стране... Для нее это скалить зубы при входе в любую контору...Да. Хотя варианты есть. Часть "бывших русских" адаптировались на прежде чужой земле. По-разному, вспомним например молокан. Но адаптировались.
Очень много мыслей из интернета стали моими, они мне понравились или я с ними согласна... Дочь голворит у тебя нет своего мнения... Ты отвечаешь чужими мыслями и чужими словами...А что я сделаю ,если они стали моими... Благодаря этому я изменилась...Косвенная психотерапия - это учеба на примере, например. Человек смотрит, как Док выслушивает ,принимает решение, поступает - и что-то мотает на ус.
юмор с утра у Вас...Далеко не все. Мы не можем так сказать например о женихе Анжелы, пока что. Может быть он пойдет ей навстречу в диалоге, а может быть - предпочтет остаться "гусаром Пирожковым". Его выбор.
Мы не можем с детьми сесть за один стол. Если бы у них были семьи и дети я бы с ними потягалась... А так... Они учатся, а я выполняю работу над ошибками... Иногда Мариванна ставит зачет за старание. Но жизнь хороший училеть , правда дорого берет за свои уроки...Спросите у сына, у этой девушки - выучили ли они "все свои уроки", научились ли жизни? У матери спросите ,под настроение
Цитата:Мы не можем с детьми сесть за один стол. Если бы у них были семьи и дети я бы с ними потягалась... А так... Они учатся, а я выполняю работу над ошибками... Иногда Мариванна ставит зачет за старание. Но жизнь хороший училеть , правда дорого берет за свои уроки...Спросите у сына, у этой девушки - выучили ли они "все свои уроки", научились ли жизни? У матери спросите ,под настроение
Вы же знаете , я максималистка... Мне кажется я детям дала все, что у меня было, пожертвовала остатком жизни... Чтоб уж наверняка... На тот момент моего развития это было правильно... Сейчас хотелось бы , чтобы было по другому... Дети взрослые и им самим решать чего им не хватает и чего им надо. Дочь хочет , чтобы я ей призналась, что я ее не любила . Не плохо бы было , если бы я была богатой , а то у нее набралось за время учебы долгу 40 тыс. А родители обязаны детям дать образование. Сын открыть собирается свой бизнес .Мать могла бы на его начало тоже денег дать. А у мамы ничего .... Она просто мама , еще и не совсем здорова... Я должна признать , что это видение сформировано в моей семье... Ну или сами формировали без взрослых как могли..
[ Я все свои уроки выучила, все свое муки в муку...
А вот тут - на мой взгляд - ключевое.
Спросите у сына, у этой девушки - выучили ли они "все свои уроки", научились ли жизни? У матери спросите ,под настроение...
И очень может быть - получите тот же ответ. Да ,все знаю, в жизни разбираюсь, имею обо всем свое мнение, которое не оспоришь - и так далее.
Мне не всегда понятен смыл вами изложенного, мне трудно.
Ок.[ Я все свои уроки выучила, все свое муки в муку...
А вот тут - на мой взгляд - ключевое.
Спросите у сына, у этой девушки - выучили ли они "все свои уроки", научились ли жизни? У матери спросите ,под настроение...
И очень может быть - получите тот же ответ. Да ,все знаю, в жизни разбираюсь, имею обо всем свое мнение, которое не оспоришь - и так далее.
Мне не всегда понятен смыл вами изложенного, мне трудно.
Каждый почти _молодой_ человек старше лет примерно пяти - считает ,что уже все знает, понимает, ну может быть чуть-чуть чего не знает еще, и это мелочи...И судит обо всем с убежденностью и запальчиво.
Но ведь если смотреть реалистично...ребенок точно мало что знаетА вот попробуй убедить в этом - замучаешься ,верно?
Так вот - с возрастом люди приобретают мудрость, кроме ума. И начинают понимать, что из знания - относительны, что учиться наоборот - никогда не поздно и даже необходимо, что лишь сейчас начинаю жить.. Не все люди, к сожалению, но дети Ваши имеют еще щанс
Вы увидите ,что они этот шанс используют - когда начнут сомневаться в своей позиции, смогут идти на компромисс не под давлением "вооруженного принуждения", а просто потому что так решили.
Примерно так.
Не только - много отличий от "городских".Посмотрите фильм документальнай "Счастливые люди."
Все внеполитики. что получишь от природы , то и твое.Краткосрочные исполнимые цели. Заготовиться и перезимовать.
Дети с компьютерами и ТВ - потому что родителям так удобнее. А нужны не только телята и картошка, но и мама с папой рядом. ТОгда и компы не во злоДети не с телятками и кроликами , а в компьютере .Как итог: зависимости и психозы... Все становится с ног на голову...
В деревнях мужики бухают , но есть смысл тормозить себя, чтобюы заготовть дрова ,да картошку посадить... А тут ведь и этого не нужно...
Говорят : не важно где жить, важно - с кем...
Он не правЗнаете соседка мне рассказала , что они поженились с мужем в 72 - м. Деньги на свадьбу заработал молодой сам. Через два года получил квартиру двухкомнатную, закончил вечернюю школу , институт заочно, работал главным инжинером... Кстати , сосед сказал , мужиков после 60 - нужно убивать, не оформляя на пенсию...Потому , что они перестают быть мужиками...
Что-то норма. АДаптируйтесь потихонькуВы пишите о сваривании покрытия...
Я же обо всем забочусь сама , идеи рыбачу в своем сознании... Для меня такие примеры как уникум,хотя это ведь норма.
Не гарантирую, что все. Те, что увидел. И пока было время.Вы все прочли мои посты последние? Удивительно устроен человеческий мозг... столько мыслей в форуме Нашел те , на которые не получил ответ... , пока пился чай...
Не всеСчастливые люди не понимают , что они счастливые.
Сегодня понимаете - и это ответ что Вам делать в Германии. Жить и учиться.У нас в деревне покупала сметану и молоко следователь по особо важным делам ...Еще в советское время в Узбекистане помогала рассскручивать дело о котором все писали газеты.. Вообщем не это важно. и не то , что она мне много помогала в моей сложившейся ситуации, смеялась , что я уже на юридическом сленге шпарю... Я ей сказала , что собираемся в Германию. За моей спиной , посоленная на зиму капуста, мешок муки,молока банка на столе... Что вам делать в Германии? - был ее вопрос... Сегодня я понимаю , что скрывалось в этом вопросе.Кстати , она одевалась очень простенько.Не отличалась от среднего класса. взяток не брала. Самодостаточная была женщина.
Док,это же не жизнь.Сегодня понимаете - и это ответ что Вам делать в Германии. Жить и учиться.
Хотя об этой перспективе Вы тогда не знали![]()
Я была счастлива.Я занималась , тем что мне нравится.Детям я была еще мамой, а не шалашовкой способной притянуть к себе только педофила, у меня были соседи и знакомые, я могла в любой момент пойти к соседке и попить чайку, потрепаться не о чем. Детки бегали в школу была масса забот и хлопот .Сегодня этого ничего нет.Хотя об этой перспективе Вы тогда не знали![]()
И сейчас можете заниматься тем, что нравится. Пуст ьи другим и в другой форме.. И не постоянно _только_ тем что нравится.Я была счастлива.Я занималась , тем что мне нравится
Часть - может быть. Как минимум - есть инет, и есть люди с теми же подходами к жизни, желающие стать счастливыми. Кто возьмется за их объединение?Детям я была еще мамой, а не шалашовкой способной притянуть к себе только педофила, у меня были соседи и знакомые, я могла в любой момент пойти к соседке и попить чайку, потрепаться не о чем. Детки бегали в школу была масса забот и хлопот .Сегодня этого ничего нет.
Последнее - видимо ключевое...Когда сложилась на работе ситуация , меня уволили по 33 и я стала дома вести хозяйство.... Я спросила себя сто пятьдесят раз на кой мне эта работа была нужна? Я пока возила дочь в сад всю душу вытянула себе , то дежурствами не менялись , старшая запрещала, то буран не уедешь , то автобус не пришел не приедешь... А так , сам себе режисер, еще и в городе можно было товар продать подороже... На что и на кого тратила свои душевные сила .Они были драгоценными .Я ни от кого их не получала.
Осень придет. Но в горде она спрашивает не так строго...Вам посильно. А вот радоваться - можно во все времена, как это получается? Насколько рады люди в фильме?Досмотрела " Счастливых людей"... В конце фильма ОСЕНЬ есть хорошая мысль. Енисей задает тон и люди изо всех сил стараются этому тону соответствовать. Енисей можно сравнивать с жизнью. Все нужно успеть во время. Не успел - ....
смотрела фильм и вспоминала своих соседей. После зимы все по дням расписано... В мае картошка и побелка в доме... в июне дрова и сенокос, в июле сенокос и ягода, прополка.. , в августе сенокос и грибы и дрова.., с сентябре картошка своя и совхозная ( брошеную насобирать для скота, свекла..) Осень , она не спросит ...Осень ,она придет...
Отдых - это смена деятельности. Дети бы дали много маленькие.Когда я приехала сюда и у меня появилось время и я увидела сколько его отдают в городах детям - я сразу вспомнила о том , что у меня так мало оставалось времени , чтобы уделить детям.. Работа , работа, работа...Последнее - видимо ключевое...
Не так все , на самом деле - душевные силы сами нарастают...надо лишь отдых для их накопления.
Я не упахиваюсь здесь , но я возвращаюсь из дома , хоть и с тяжелым сердцем , но с совершенно другим эмоциональным настроением.Я был в полноценном отпуске примерно две недели в этом году, впервые за лет 10 наверное. Могу подтвердить именно на личном опыте - это важно и полезно. Хотя и маловато![]()
Там одиноко. я там несколько раз переживала тяжелые периоды в отношениях с Игорем. Я не включаю вообще той музыки , которая сопровождала вольно или не вольно отношения... Но в магазинах иногда подпирает...Те же прогулки по весеннем у лесу..
Можно получить совершенно иное... Согласитесь?, надо лишь получить это.
Вы думаете я тогда ценила свой Шарык с гусинными какашками?Что его тормозит?
А места на КавМинВодах - тоже красивее, вполне сравнимы с Енисеем.
В норме - больше. Но не всегда, и сейчас идет волна того ,что в городах детей "заводят" лишь после 40, ну пусть 30-ти, и при этом сразу возвращаются на сцену или к другому рабочему месту. И не всегда - по причине голода в противном случае...Цитата:Отдых - это смена деятельности. Дети бы дали много маленькие.Когда я приехала сюда и у меня появилось время и я увидела сколько его отдают в городах детям - я сразу вспомнила о том , что у меня так мало оставалось времени , чтобы уделить детям.. Работа , работа, работа...Последнее - видимо ключевое...
Не так все , на самом деле - душевные силы сами нарастают...надо лишь отдых для их накопления.
Имел в виду - не столько отдых физический, сколько эмоциональный. ПРосто другой мир - и Ваше место на время там. И забыть о заботах, на время..не менее 2-3 недель.Цитата:Я не упахиваюсь здесь , но я возвращаюсь из дома , хоть и с тяжелым сердцем , но с совершенно другим эмоциональным настроением.Я был в полноценном отпуске примерно две недели в этом году, впервые за лет 10 наверное. Могу подтвердить именно на личном опыте - это важно и полезно. Хотя и маловато![]()
Цитата:Цитата:Там одиноко. я там несколько раз переживала тяжелые периоды в отношениях с Игорем. Я не включаю вообще той музыки , которая сопровождала вольно или не вольно отношения... Но в магазинах иногда подпирает...Те же прогулки по весеннем у лесу..
Такие места и ассоциации не подходят, согласен. Лучший курорт будет вредить, если такие мысли вызывает.. Ищите другое, получится все равно., надо лишь получить это.
Да, однозначно. Но надо стремиться к конкретной целиМожно получить совершенно иное... Согласитесь?
Нет, вероятно. Но Вы не одиноки в этой недооценке.Вы думаете я тогда ценила свой Шарык с гусинными какашками?
На эмоциях - и река расслабит лучше бани..У нас долго не было бани и мы одно время уже после рабочего дня ходили с мужем просто помыться в реку... я почему то не могу забыть это время... После бани я не получала такого притока энергии кажется...
Может не умееем отдыхать .Может глаз от всего замыленный? Может не умеем ценить того , что есть?
Не обязательно, к счастью. Но если так получается - лучше учиться и не терять еще больше, чего-то большего.Чтобы научиться ценить, нужно потерять...
велик риск нездоровых детей... всему свое время...В норме - больше. Но не всегда, и сейчас идет волна того ,что в городах детей "заводят" лишь после 40, ну пусть 30-ти, и при этом сразу возвращаются на сцену или к другому рабочему месту. И не всегда - по причине голода в противном случае...
Все пройдет... так устроен свет...Такие места и ассоциации не подходят, согласен. Лучший курорт будет вредить, если такие мысли вызывает.. Ищите другое, получится все равно.
Человек начинает думать тогда , когда когда не знает , как ему несколько часов прожить.... и чего это мне так плохо?А?Не обязательно, к счастью. Но если так получается - лучше учиться и не терять еще больше, чего-то большего.