Обсуждение новостей До какого уровня лечить болезнь? Например простатит или остеохондроз. До выздоровления? Как вылечить простатит?

E

EVGEN

Guest
#1
Здравствуйте, Борис Вилорович. Давно уже было, как я к Вам обратился первый раз и может не совсем корректно, за то извините пожалуйста. Я хочу спросить... Если у меня бактериальный простатит уже лет семь, мне 31 год, лечить его пытаюсь уже лет пять. С переменным успехом. Вроде вылечил, потом проходит месяц-другой и все сначала: ухудшение мочеиспускания (как зажимает), эрекция ухудшается, делаю посев, а там стафилококи или е.коли. Я женат и сесуальные контакты у нас только друг с другом, перец, хрен и горчицу избегаю уже полгода. То становится легче, то опять все начинается. Я неправильно лечу болезнь? Недостаточно продолжительно? И если результат положительный наблюдается пару месяцев и все снова повторяется - значит я не долечился? Или теперь любая простуда может вызвать появление бактерий? Я уже не могу ходить к врачам в нашем городе, потому как сейчас финансово не потяну все мероприятия, что мне назначают. Но уже несколько раз тратился, выполнял все честно и все снова повторяется.

Дайте пожалуйста совет, если сможете и если что не так пишу, то извините. Спасибо.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#2
Цитата:
"потом проходит месяц-другой и все сначала: ухудшение мочеиспускания (как зажимает), эрекция ухудшается, делаю посев, а там стафилококи или е.коли. "
- выясним откуда идёт обострение, что именно провоцирует (а без "провокаций" тут не обходится, наверняка!!) - и Ваше состояние улучшится. думаю.

Не сейчас - по возвращении меня из отпуска.
 
E

EVGEN

Guest
#3
На протяжении прошлой недели менялось состояние: то мочеиспускание улучшалось и было достаточно комфортным (здоровым), то в некоторые дни начиная с самого утра "зажимало" и струя слабела. При этом ни болей, ни резей я не чувствую. Через день ситуация улучшалась. Пытаясь анализировать в чем провокация, я так и не смог определиться. Я строго стараюсь соблюдать диету, все без перца/хрена/горчицы. В основном ем сыр, хлеб, крупы, макароны, яйца (жареные), мясо (в супе), чеснок, лук, сметана, соевый соус, овощи - практически ничего другого я не ем вообще, пью чай (крепкий), нечасто растворимый кофе. Хотел бы уточнить у Вас, как быстро может сказаться провокация в пище, например я вчера поел провокатор, а сегодня результат, или же результат может быть и спустя несколько дней с момента попадания в пищу например мизерной доли перца? (как то поел в столовой гречку, а в ней мог оказаться перец немного)? Может ли быть провокацией жирная пища (например съел подряд три яйца жареных, макароны с маслом и еще и сметаны грамм 150)? Или например чеснок?
Я давно не делал посев микрофлоры (мазка из уретры) но с большой вероятностью могу сказать, что скорее всего будет выявлено что-нибудь из разряда стафилококка - это у меня чаще всего обнаруживалось... и может эта бактерия сейчас без провокации вызывает ухудшения, а чуть погодя затихает?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#4
Есть смысл обратить внимание на ...соевый соус и на "микропримеси". Ну и на другие причины. разумеется. С пациентами я прошу приводить "дневник" питания с указанием ощущений, для более надёжного выявления, Вам это пока придётся делать самому видимо.
Жирная пища и другие "нестандартные" причины - могут учитываться лишь в статистически значимых случаях :) То есть разово - могло быть и совпадение, а вот при повторе...уже приходится задуматься.
Бактерия...она не умеет "затихать" :)
Глупая она для этого - её задача - питаться и размножаться. Так? А вот если организм её остановил - это уже заслуга организма. И выяснить отчего - очень желательно.
 
E

EVGEN

Guest
#5
Борис Вилорович, спасибо за внимание и советы. По видимому бактерия не "затихает", просто организм немного восстанавливается после провокации, но симптомы то совсем не уходят. И тема эта у меня получилась, когда я сам себе вопрос задаю, если я убил первый раз бактерию - свел ее к нужному минимуму, а в последствии случилась провокация и снова бактерии размножились и опять надо все сначала начинать - вот и возникает вопрос "До какого уровня лечить?" Наверное у бактерий иммунитет выше, чем у организма :)
Доктор у меня к вам просьба, можно я Вам анализы на посев микрофлоры покажу - подскажите мне с антибиотиком и какой правильно анализ на посев делать, я раньше сдавал мазок из уретры, но почитав форум стал сомневаться, что он дает точную информацию?
С уважением к Вам и вашему труду.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#6
EVGEN (30.10.2012, 14:20) писал:
Борис Вилорович, спасибо за внимание и советы. По видимому бактерия не "затихает", просто организм немного восстанавливается после провокации, но симптомы то совсем не уходят. И тема эта у меня получилась, когда я сам себе вопрос задаю, если я убил первый раз бактерию - свел ее к нужному минимуму,
Есть бактерии-враги, их надо вытравливать до нуля. А есть -"условные патогены" - их достаточно "придержать", чтобы не наглели, как говорится :)


Цитата:
а в последствии случилась провокация и снова бактерии размножились и опять надо все сначала начинать - вот и возникает вопрос "До какого уровня лечить?" Наверное у бактерий иммунитет выше, чем у организма :)
На равных :) Потому что и мы и они - выживали миллионы лет. Но мы - всё же в случае "обычных" бактерий - посильнее должны быть.

Цитата:
Доктор у меня к вам просьба, можно я Вам анализы на посев микрофлоры покажу - подскажите мне с антибиотиком и какой правильно анализ на посев делать, я раньше сдавал мазок из уретры, но почитав форум стал сомневаться, что он дает точную информацию?
С уважением к Вам и вашему труду
Ок, давайте анализ, скан его, точнее. Выбор из предлагаемых анализом вариантов - в сущности дело личное у каждого врача :) Потому что если микробы одинаково чувствительные к 2-3 препаратам - эти препараты равноценны по сути.
 
E

EVGEN

Guest
#7
Борис Вилорович, здравствуйте. Прошу прощения, что без вести пропал - пришлось уезжать по работе. Сегодня получил результаты анализов и удивился...
В марте 12 года я сделал анализ на посев мазка из уретры и пытался самостоятельно лечиться. Анализ №1:<!-- Small_img:https://img-fotki.yandex.ru/get/6615/69583411.0/0_975f6_5aa597f8_L.jpg| --><center><a href='https://img-fotki.yandex.ru/get/6615/69583411.0/0_975f6_5aa597f8_L.jpg' onclick="return hs.expand(this)"><img src='https://img-fotki.yandex.ru/get/6615/69583411.0/0_975f6_5aa597f8_L.jpg' width='350' height='248' /></a></center><!--/Small_img -->
Принимал Таваник 1 табл/день - 5 дней (раньше после приема Таваника сразу наблюдал улучшения, в этот раз оставалось 5 табл. решил доесть, но в этот раз были незначительные улучшения и следом я выбрал гентамицин в уколах 1 раз/день - 10 дней, после этого Ципралет 1 табл/день - 10 дней; когда я начал пить ципралет одновременно с этим мне делали массаж пж - 10 дней. После этого я почувствовал себя лучше: наладилась эрекция, облегчилось мочеиспускание (но не совсем) а через какое-то время потихоньку стало возвращаться назад. Сейчас мочеиспускание сдавленное, одно время было ощущение пожигания очень слабого после мочеиспускания, эрекция иногда подводит, последнюю неделю заметил что утренняя эрекция пропадает.
Понимаю, что лечением это назвать сложно, но я надеялся на то что убив бактерии смогу самостоятельно восстановиться с массажа (всегда были после него улучшения). И вот сегодня получил анализ где вроде-бы все в норме. Анализ №2 <!-- Small_img:https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/69583411.0/0_975f7_723a392e_L.jpg| --><center><a href='https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/69583411.0/0_975f7_723a392e_L.jpg' onclick="return hs.expand(this)"><img src='https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/69583411.0/0_975f7_723a392e_L.jpg' width='350' height='172' /></a></center><!--/Small_img -->

Борис Вилорович, пожалуйста дайте совет, как правильно поступить. У меня всегда высеивались различные микробы и поэтому я так уверенно говорю, что у меня бактериальный простатит, наверно надо пересдать анализ. Или мне есть смысл принимать антибиотики исходя из предыдущего анализа?
Очень прошу Вас о помощи. С уважением, Евгений.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#8
Сроки неясны. Если анализ ранее чем через 2-3 недели после последнего антибиотика - то сами знаете - ему верить нельзя, увы. Хотя он и хороший.
Если так - нужно пересдать. На фоне обострения - лучше без провокаций - микробы и так видны будут .если они есть. А если нет - радуйтесь :) и лечите уже безмикробную форму болезни.
 
E

EVGEN

Guest
#9
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Последний анализ я делал спустя несколько месяцев после приема антибиотиков. Но раньше я всегда сдавал анализ утром и не мочился с вечера, а в последнем случае это было днем с четырех часовым перерывом после мочеиспускания. Может быть поэтому анализ не точен? И если анализ все же верен, то получается, что пж может начать воспаляться и без микробов?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#10
EVGEN (30.11.2012, 13:33) писал:
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Последний анализ я делал спустя несколько месяцев после приема антибиотиков. Но раньше я всегда сдавал анализ утром и не мочился с вечера, а в последнем случае это было днем с четырех часовым перерывом после мочеиспускания. Может быть поэтому анализ не точен? И если анализ все же верен, то получается, что пж может начать воспаляться и без микробов?
Если так - то вывод другой :) У Вас так мало микробов, что даже после 4-часового перерыва микробы не смогли размножиться до ощутимого уровня. Так?
А безмикробное воспаление пж бывает, об этом достаточно много и у меня на сайте и вообще в урологии говорится.
 
E

EVGEN

Guest
#11
Борис Вилорович, спасибо за ваши ответы, надеюсь что ошибки в моем анализе нет, постараюсь избавиться от воспаления и на всякий случай потом сдам еще анализ на посев микрофлоры. И хочу заметить, что благодаря диете с исключением перца, хрена и горчицы я все это время чувствовую себя гораздо лучше, чем в ту пору когда и лечился и продолжал есть острое. Ваша книга на эту тему очень хороша, спасибо большое!
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#12
Ок, всё верно. Большинству мужчин _достаточно_ соблюдать диету и правила ЗОЖ чтобы вполне надёжно стабилизировать состояние на приличном уровне. То есть даже без лечения, по сути. Лечение необходимо для - _вылечивания_ и для снятия обострений. Ну и при инфекционном простатите, осложнении венерических болезней, разумеется. Тут уж придётся потрудиться и медицине :)
Ждём повторного анализа. С надеждой :)
 
E

EVGEN

Guest
#13
Здравствуйте, Борис Вилорович. Хотелось бы рассказать о результатах моего самостоятельного лечения и если у Вас будет возможность, напишите пожалуйста свои комментарии.
С декабря 2012 я прошел ежедневный 15-дневный домашний курс массажа пж и приобрел грязи сакского озера (около 2 кг.) и начал делать через день микроклизмочки объемом около 150 г (пластиковый стаканчик 1/3 грязи и 2/3 воды) нагретые до 38-40 градусов по 15 мин., на второй день грязелечения начался запор и в последствии потихоньку прошел (может и не из-за грязи?). Грязелечение закончил 3.02.13 получилось 16-18 сеансов через день и 2 кг грязи.
За это время стал чувствовать себя лучше. Эрекция улучшилась, исчезли редкие неприятные ощущения в паху, но вот во время мочеиспускания постоянно кавардак, один день все происходит легко ничто не мешает и не сдавливает струю, а на другой день чувствую прижало и так ситуация все время меняется.
Сдал повторно анализ мазка из уретры на посев (утром, не мочась всю ночь), как и в предпоследний раз все оказалось чисто: Streptococcus viridans 10^3 KOE/тамп и Enterococcus sp. 10^1 KOE/тамп (на венерические заболевания анализы не сдавал, ранее в 2009 была обнаружена уреплазма - все пролечено, а у жены тогда был обнаружен ВПЧ-16)
Слежу чтоб ни перца, ни хрена с горчицей и близко не было:) не переохлаждаюсь.
Последнее УЗИ делал летом 2012 и оно показало, что простата в норме, поэтому в этот раз решил не делать.
Может быть я где-то допустил ошибку? Или надо усилить лечение дополнительными средствами? Почему-то не могу добиться стабильно нормального мочеиспускания.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#14
EVGEN (05.02.2013, 14:58) писал:
Здравствуйте, Борис Вилорович. Хотелось бы рассказать о результатах моего самостоятельного лечения и если у Вас будет возможность, напишите пожалуйста свои комментарии.
Ок.
Цитата:
С декабря 2012 я прошел ежедневный 15-дневный домашний курс массажа пж и приобрел грязи сакского озера (около 2 кг.) и начал делать через день микроклизмочки объемом около 150 г (пластиковый стаканчик 1/3 грязи и 2/3 воды) нагретые до 38-40 градусов по 15 мин., на второй день грязелечения начался запор и в последствии потихоньку прошел (может и не из-за грязи?). Грязелечение закончил 3.02.13 получилось 16-18 сеансов через день и 2 кг грязи.
Пока вроде пойдёт. Хотя и зависит от "рук исполнителя", но всё же во многом результат определяется и самими процедурами, в смысле - независимо от исполнения.
Цитата:
За это время стал чувствовать себя лучше. Эрекция улучшилась, исчезли редкие неприятные ощущения в паху,
Тут понятно - воспаление меньше, меньше или исчезают боли, ну и функция лучше, в целом.

Цитата:
но вот во время мочеиспускания постоянно кавардак, один день все происходит легко ничто не мешает и не сдавливает струю, а на другой день чувствую прижало и так ситуация все время меняется.
Какой-то фактор работает "извне". Ищем его - и решаем проблему :)
Обосную. Если день так, день так - это не микроб! Ну не умеют бактерии вести себя подобным образом - то кусать то отпускать, логично? Значит что-то извне, - или "химия", или неправильный образ жизни (сидение, секс, ещё что...)

Цитата:
Сдал повторно анализ мазка из уретры на посев (утром, не мочась всю ночь), как и в предпоследний раз все оказалось чисто: Streptococcus viridans 10^3 KOE/тамп и Enterococcus sp. 10^1 KOE/тамп (на венерические заболевания анализы не сдавал, ранее в 2009 была обнаружена уреплазма - все пролечено, а у жены тогда был обнаружен ВПЧ-16)
Ок, тем лучше. Но и по ощущениям на это похоже.


Цитата:
Слежу чтоб ни перца, ни хрена с горчицей и близко не было:) не переохлаждаюсь.
Паааадробнее!
:)
В смысле - давайте меню. Включая приправы, посещение "общепита" и прочее. Честно, не закрывая глаза на "несущественное" - по факту что-то есть, видимо.

Цитата:
Последнее УЗИ делал летом 2012 и оно показало, что простата в норме, поэтому в этот раз решил не делать.
Ок. необходимости нет, острой.


Цитата:
Может быть я где-то допустил ошибку? Или надо усилить лечение дополнительными средствами? Почему-то не могу добиться стабильно нормального мочеиспускания.
По характеру нарушений - предполагается "внешняя причина". Ищем её и обезвреживаем :)
 
E

EVGEN

Guest
#15
dok34.ru (06.02.2013, 09:49) писал:
Значит что-то извне, - или "химия", или неправильный образ жизни (сидение, секс, ещё что...)
Мне приходится сидеть в офисе с около 6 часов подряд, в это время двигаюсь мало, стараюсь энергично двигаться в метро по дороге на работу, бегаю по лестнице, но спец.физкультуры не делаю. И в результате затянувшегося недуга вызванного воспалением - секс не регулярный.

dok34.ru (06.02.2013, 09:49) писал:
В смысле - давайте меню. Включая приправы, посещение "общепита" и прочее. Честно, не закрывая глаза на "несущественное" - по факту что-то есть, видимо.
В основном готовим еду самостоятельно из продуктов: мясо, рыба, макароны, крупы, картошка, лук, чеснок, разные овощи, бывает редиска или редька.
Домашняя приправа: кориандр, тмин, сельдерей - все это молотое, подсыпается в разную еду. Масло оливковое. Соевый соус (в составе только соя, пшеница и соль).
Редко ем покупной бекон (в составе прописано только мясо и соль)
Покупаю бочковые оливки (по заверению продавца в рассоле нет перца) - наверное врут? :) и еще оливки консервированные, фаршированные креветкой или лимоном в баночках иногда ем. Крайне редко консервы скумбрия (в составе перец отсутствует)
Редко захожу в столовую и беру гарнир: картофельное пюре или гречку (есть подозрение, что там приправа "Вегетта" - она вроде из чего-то желтого, на перец не похожего :) )
Иногда пью газировку именуемую "Байкал".
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#16
EVGEN (06.02.2013, 16:24) писал:
Мне приходится сидеть в офисе с около 6 часов подряд, в это время двигаюсь мало, стараюсь энергично двигаться в метро по дороге на работу, бегаю по лестнице, но спец.физкультуры не делаю. И в результате затянувшегося недуга вызванного воспалением - секс не регулярный.
Причина вполне реальная, проверить не сложно - будете делать ЛФК (упр из книжки или с сайта, второй вариант), через недельку или чуть раньше должен быть эффект. Хотя я просил бы делать всё равно, планово :)



Цитата:
В основном готовим еду самостоятельно из продуктов: мясо, рыба, макароны, крупы, картошка, лук, чеснок, разные овощи, бывает редиска или редька.
Хм...так, ладно.

Цитата:
Домашняя приправа: кориандр, тмин, сельдерей - все это молотое, подсыпается в разную еду. Масло оливковое. Соевый соус (в составе только соя, пшеница и соль).
В соевом соусе лишь это? Может быть..Сами его делаете? Просто я не припомню столь "пресного" соевого соуса :)


Цитата:
Редко ем покупной бекон (в составе прописано только мясо и соль)
Если ничем не присыпано - ладно. Но может быть и "присыпано".
Повторюсь - речь идёт о микро-микро дозах специй :)

Цитата:
Покупаю бочковые оливки (по заверению продавца в рассоле нет перца) - наверное врут? :) и еще оливки консервированные, фаршированные креветкой или лимоном в баночках иногда ем. Крайне редко консервы скумбрия (в составе перец отсутствует)
Учитывая что в консервах скумбрии перец встречается - перепроверяем и прочее, хорошо? не на видимое количество, или ощутимое как "горечь"! А вообще хоть "пылинку" перца..

Цитата:
Редко захожу в столовую и беру гарнир: картофельное пюре или гречку (есть подозрение, что там приправа "Вегетта" - она вроде из чего-то желтого, на перец не похожего :) )
Иногда пью газировку именуемую "Байкал".
Обычно в таком случае составляют дневничок.
Начинают несколько дней с _заведомо_ той еды. которая безопасна. А затем вводят по 1-2 блюда в день .И методом научного тыка определяют искомое :)
Ок? Начинаем :)
 
E

EVGEN

Guest
#17
Борис Вилорович, добрый день. Очень благодарен за Ваши рекомендации, я уже начал их исполнять. Дневничок обязательно заведу (а питаюсь я редко, в основном только ужинаю). Весь преисполнен оптимизма, надеюсь следующая неделя принесет результаты :)
Спасибо Вам большое!
 
E

EVGEN

Guest
#19
Борис Вилорович, здравствуйте.
С пятницы 8.02 я начал соблюдать строгую диету. В эти дни ел: мясной суп, оладьи, макароны, курицу, сыр, сметану, чеснок, хлеб, чай, сахар и ничего другого. Все это ел дома, все перечисленное почти одно и тоже каждый день и один раз ел овощной салат в столовой (без приправ).
Плавно началось улучшение мочеиспускания. И вот уже второй день все гораздо лучше (мне уже кажется, что я забыл как должно быть в идеале), струя нормальная, ощущений сдавленности не чувствую, ура!
ЛФК делаю, упражнения по списку с Вашего сайта, правда не все, в общей сложности минут 10 утром и днем на работе иногда встаю, двигаюсь, иногда и гуськом прохаживаюсь. Стараюсь часто делать сжимательное упражнение ягодичными мышцами.
С понедельника подхватил простуду, сам не переохлаждался, но на работе коллеги чихают и мне досталось и теперь волнуюсь как бы это не принесло вреда.

Я очень благодарен Вам за советы.

P.S. в список "вредных" продуктов занес: соевый соус Кикоман, все подряд оливки в рассоле и маринаде и вероятно приправа Вегетта в гарнирах из столовой.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
67,314
972
113
53
#20
EVGEN (14.02.2013, 14:17) писал:
Борис Вилорович, здравствуйте.
Добрый день!
Цитата:
С пятницы 8.02 я начал соблюдать строгую диету. В эти дни ел: мясной суп, оладьи, макароны, курицу, сыр, сметану, чеснок, хлеб, чай, сахар и ничего другого. Все это ел дома, все перечисленное почти одно и тоже каждый день и один раз ел овощной салат в столовой (без приправ).
Эк. Думаю что это уже ближе к тому что нужно :)
Уже неделя, специи которые были ранее- должны уже выводиться из Вас :)

Цитата:
Плавно началось улучшение мочеиспускания. И вот уже второй день все гораздо лучше (мне уже кажется, что я забыл как должно быть в идеале), струя нормальная, ощущений сдавленности не чувствую, ура!
Ура! :) И тьфу*3 :)

Цитата:
ЛФК делаю, упражнения по списку с Вашего сайта, правда не все, в общей сложности минут 10 утром и днем на работе иногда встаю, двигаюсь, иногда и гуськом прохаживаюсь. Стараюсь часто делать сжимательное упражнение ягодичными мышцами.
ДА, верно - это оптимальный компромисс, скажем так.

Цитата:
С понедельника подхватил простуду, сам не переохлаждался, но на работе коллеги чихают и мне досталось и теперь волнуюсь как бы это не принесло вреда.
Не исключено, но наша задача - минимизировать возможный вред. Для этого - всё соблюдаете (диету. ЛФК и пр.) ещё более строго :)

Цитата:
Я очень благодарен Вам за советы.
Ок, пожалуйста. Наблюдаем дальше. Нужно просто ...индивидуализировать общее требование "диеты" и "ЛФК" :)


Цитата:
P.S. в список "вредных" продуктов занес: соевый соус Кикоман, все подряд оливки в рассоле и маринаде и вероятно приправа Вегетта в гарнирах из столовой.
Согалсен. Как минимум- подозрительно. Прямо сейчас выяснять что именно более важно а что нет - я считаю нецелесообразным. Потому и прошу запретить _ВСЁ_ сначала из подозрительного, а уже затем, в спокойной хорошей обстановке - разбираться что сильно виновато ,а что нет :)