Обсудим тему статьи: Дружба и любовь

Мурзик

Well-Known Member
8 Фев 2010
3,332
382
83
У меня как бы возникло желание обсудить. Потому что у меня двойственное отношение.
Как бы сказать - конечно хочется что бы любовь была вечно. Но к сожалению люди расходятся. Можно канешно такое расхождение назвать "придательством" Кошка сабака и так далее. Но я чета еще вот о чем подумал.
А разве не свойственно людям перетикать из одного чувства в другое? Например из дружбы в любовь. Или вчерашим страсным любовникам становится просто друзьями? Может это вполне нормально для человека и не нужно прям сразу вешать клеймо придателя собаки?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Мурзик (26.12.2013, 20:31) писал:
У меня как бы возникло желание обсудить. Потому что у меня двойственное отношение.
Как бы сказать - конечно хочется что бы любовь была вечно. Но к сожалению люди расходятся. Можно канешно такое расхождение назвать "придательством" Кошка сабака и так далее. Но я чета еще вот о чем подумал.
А разве не свойственно людям перетикать из одного чувства в другое? Например из дружбы в любовь. Или вчерашим страсным любовникам становится просто друзьями? Может это вполне нормально для человека и не нужно прям сразу вешать клеймо придателя собаки?
Тема хорошая. Сейчас сорри времени нет уже. не успею мысль развить :)
Люди могут, люди всё могут, и перетекать, и изменяться. Логично ,что в 100 лет секс перетечёт в более дружеские чувства :) Но зато такие крепкие и глубокие...

И ещё. Да, мы принимаем что люди расходятся. Но - имеем право задать вопрос - а зачем расходятся?
Ищут "лучшего папика"? Лучшее тело? Или менее стервозный характер? :) Или?
Ведь от этого (а причины - очень разные!!) и будет зависеть имхо ответ.
 

Мурзик

Well-Known Member
8 Фев 2010
3,332
382
83
Док. Ну с возрастом люди меняются. И как бы я сейчас не о внешности. Мужики ваще с годами становятся лучше как вино. Пока не скиснут канешн. Но я не о внешности а о взглядах, характерах, увлечениях.
Вы знаете есть такой фильм "о чем с тобой трахаться" Мне понравиась фраза и я перефразировал "о чем с тобой дружить"
Что иногда остается? Старые воспоминания? Помоему как раз иногда лучше не винить друг друга и не насиловать себя "подстаиваниями" и спакойно разойтись.
Да и если конктетно. В том сдучае кагда девушка бросила бесплодного парня. Есть банки спермы и пажалуста. А можно поступить проще (так иногда делают лесби) просто либо шприцом впрыскивают свежевыжатую сперму либо "ездят отдохнуть" Может тот парень не хотел воспритывать биологически чужое дитя?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Мурзик (28.12.2013, 16:59) писал:
Док. Ну с возрастом люди меняются. И как бы я сейчас не о внешности. Мужики ваще с годами становятся лучше как вино. Пока не скиснут канешн.
Ну и леди становятся, некоторые :)
Просто для справедливости.

Цитата:
Но я не о внешности а о взглядах, характерах, увлечениях.
Да, я тоже.
Цитата:
Вы знаете есть такой фильм "о чем с тобой трахаться" Мне понравиась фраза и я перефразировал "о чем с тобой дружить"
Согалсен, хорошая фраза. Знаковая.


Цитата:
Что иногда остается? Старые воспоминания? Помоему как раз иногда лучше не винить друг друга и не насиловать себя "подстаиваниями" и спакойно разойтись.
Инлда да. Но чаще (в реале) - это лишь обьяснялки, оправдания "поиска новенького"..
Ибо челвоек, если он не дебилистый - он весьма безграничен и интересен.
Дебилы, алкоголизированные многие, и прочие - да, там идёт со временем эмоциональное и личностное загрубление..Увы.

Цитата:
Да и если конктетно. В том сдучае кагда девушка бросила бесплодного парня. Есть банки спермы и пажалуста. А можно поступить проще (так иногда делают лесби) просто либо шприцом впрыскивают свежевыжатую сперму либо "ездят отдохнуть" Может тот парень не хотел воспритывать биологически чужое дитя?
Вопрос встречный :)
Зачем ему надо относиться к этому дитёнку как "к чужому"? Если он его будет воспитывать и формировать личность?
Нет ли здесь длинных ушей ревности, чувства своей неполноценности и желания сорри - чтобы никто его удобную нишу не нарушил? Ну или как вариант - просто принял философию "пожить для себя", а она не слушалась?
 

O_new

New Member
11 Дек 2014
28
0
1
Добрый день!
Так форум таки ЖИВ?!!!
По теме: заботливая дружба+секс и любовь... Как отличить?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Добрый день!
Форум имени Феникса - жив :)

Заботливая дружба+секс отличаются ли от любви?
Сложно сказать :)
Любовь - это нечто цельное. Где трудно вычленить отдельные части. И нет выгоды :)
Если они разделены (по смыслу вопроса они разделены, так?), то возникает диссонанс. Может небольшой. Незаметный :)
Может и тот, что даст трещину.

Я лично - делю так примерно...
Любовь, это когда или "не могу жить без Неё/Него!" (первый год, условно). Или когда "я могу жить без неё/него. но не хочу."
То есть - имеется неразрывная связь с жизнью.
Понимаете?

Не поступки, поведение и прочее!
А жизнь.
Есть такая красивая песня про Собор Парижской Богоматери :)
На которую я ругаюсь иногда.
"Я жизнь отдам за ночь с тобой" - звучит красиво и поэтично.
Миллион алых роз и другие стихи :)

А мой личный выбор - иной :)
Жизнь/душу - я отдал за жизнь с тобой.

Разницу - можно подробно разобрать, обсудить.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Можно и Богу отдать - не в традиционном впрочем понимании :))
Не в "христовы невесты" идти, в смысле.
Просто - речь не обязана идти о непременной "принадлежности к политической партии Диавола" :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Знаю :)
Потому и уточняю хм, мои предпочтения :)
Отдать душу Дьяволу в обмен за некие бонусы - стандартное желание халявщика :)
Это просто - показал паспорт в Быстроденьгах расписался кровушкой и вот тебе двадцать тыр или айфон!
:)
Идти путём к Богу - имхо интереснее, хоть и чуть труднее.
Если не воспринимать этот путь как Гек Финн и его опекунша!
;)
 

O_new

New Member
11 Дек 2014
28
0
1
а если без вот етого надривного?
а "могу без нее/него, но не хочу" - ето разве не из серии "в принципе, я могу бросить курить, но не хочу!". Т.е. "да, я к ней не привязан и воообще - могу бросить в любой момент! Но не хочу!" ;-)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Оно не надрывное :)
Просто жизнь с ней/ним - это жизнь, так воспринимается. А без неё/него - можно..но не то.
Жизнь с ногой или с рукой - чуть отличается, от жизни одноногого человека. Это просто жизнь :)
Полная.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
O_new писал:
Т.е. "да, я к ней не привязан и воообще - могу бросить в любой момент! Но не хочу!" ;-)
:)
Это чуть другое.
Курильщикам кажется именно так :)
Но в сексуальности - тут виден оттенок антигетеро-вуали.
Любящему же - и в голову не приходит бросать дышать :)
Или отрезать руку без _очень_ серьёзных причин.
Жить он без руки - сможет. Но именно как без руки :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Собственно фраза про "могу, но не хочу" - это цитата из разговора двоих. Девушка кокетливо спрашивает любящего её мужчину. "И что, ты не можешь без меня жить?"
А он отвечает то, что я процитировал выше
:)
Мне лично эта фраза оказалась наиболее близкой.
 
М

Маша

Guest
Док, а мне показалось, что О_New вам так моргает усиленно:)
Хитрющая и довольная:)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
:)
Не совсем.
Она, насколько понимаю - ищет плюсы в вариантах "забота+секс", что это отнюдь не хуже " безумной любви"

А я хм, нетрадиционно вылез со своим взглядом :)
 
М

Маша

Guest
Безумная любовь...
Могу, но не хочу. И правда бузумная:)
А я сперва рассматривал как вполне такую разумную с упором на Могу:)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Боря () писал:
Безумная любовь...
Могу, но не хочу. И правда бузумная:)
А я сперва рассматривал как вполне такую разумную с упором на Могу:)
Не :)
В контексте смотрите.
Не "хачу ету, хачу ту, завирнити мине двух!"
:)

Совсем иное.
Сорри за первоначальную ..туманность моей формулировки.
 
Е

Елена

Guest
dok34.ru () писал:
Добрый день!
Форум имени Феникса - жив :)

А жизнь.
Есть такая красивая песня про Собор Парижской Богоматери :)
На которую я ругаюсь иногда.
"Я жизнь отдам за ночь с тобой" - звучит красиво и поэтично.
Миллион алых роз и другие стихи :)

А мой личный выбор - иной :)
Жизнь/душу - я отдал за жизнь с тобой.

Разницу - можно подробно разобрать, обсудить.
Как то не очень звучит, то есть Вы собираетесь находится рядом с с женщиной без жизни и без души??? Как можно жить без жизни, а любить без души? В песне то,( кстати в моей любимой и в одной и в другой), говориться о страсти с душой и жизнью полной, где чтобы жить и любить люди готовы заплатить дорогой ценой.
Возможно с другой стороны Ваша позиция чисто эгоистична, расчетлива. Страсть Вам чужда и не понятна, крышу Вам от любви не снесет, а уровень мужских половых гормонов не зашкалит. Таких мужчин большинство. Поэтому песни пишут не о вас, и поэмы слагают не о вас, и не будет в вашей жизни миллиона алых роз, потому что жизнь и душу вы отдали, чтобы просто так существовать тихо и спокойно , сидя у компа....А может Вы просто стареете, Борис???
 

O_new

New Member
11 Дек 2014
28
0
1
Док опять екстрасенсорние способности включил... ;-)
Я питаюсь понять что же в моей сииуации имеет место бить - он исиленно позиционирует что любви у нас нет, а по факту - оберегает, заботится, любит когда я радуюсь, хочет, очень доверяет, безумно ценит то что я ему доверяю.
По большому счету - мне "називай хоть вертолетом" - но Ви же знаете - пришла мисль, надо ее думать )
 

O_new

New Member
11 Дек 2014
28
0
1
Елена, вопрос в том, что мужчинам нафиг не нужни миллион алих роз ) Ето для нас они перья распускают. А для своего удовольствие им ето не надо. Романтика у них другая - приключения с любимой, разние авантюри...
 
Е

Елена

Guest
O_new () писал:
Елена, вопрос в том, что мужчинам нафиг не нужни миллион алих роз ) Ето для нас они перья распускают. А для своего удовольствие им ето не надо. Романтика у них другая - приключения с любимой, разние авантюри...
Согласна с Вами!, Но есть еще один вопрос Борису: зачем же ругаться на тех, кому все таки нужны миллионы алых роз хотя бы в песнях??? и на тех, кто мечтает о таком сильном сексуальном желании, за которое можно отдать жизнь??? Видимо потому что тех, кто живет на виагре большинство...
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Я не ругаюсь :)
Я говорю о лично моём подходе :)
У меня спросили - я описал свой взгляд и подход.

Боря его например - не понял, в начале. А затем вроде понял.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Елена писал:
Как то не очень звучит, то есть Вы собираетесь находится рядом с с женщиной без жизни и без души??? Как можно жить без жизни, а любить без души? В песне то,( кстати в моей любимой и в одной и в другой), говориться о страсти с душой и жизнью полной, где чтобы жить и любить люди готовы заплатить дорогой ценой.
Возможно с другой стороны Ваша позиция чисто эгоистична, расчетлива. Страсть Вам чужда и не понятна, крышу Вам от любви не снесет, а уровень мужских половых гормонов не зашкалит. Таких мужчин большинство. Поэтому песни пишут не о вас, и поэмы слагают не о вас, и не будет в вашей жизни миллиона алых роз, потому что жизнь и душу вы отдали, чтобы просто так существовать тихо и спокойно , сидя у компа....А может Вы просто стареете, Борис???
Я помню, что это - наша старинная идеологическая тема :)

Спасибо за более подробное выражение Вашего возражения.
Теперь я могу сформулировать точнее.

Итак - в "миллионе алых роз" и прочих дьявольских штучках - звучит общее, против чего у меня душа восстаёт.
Это - встретились, взорвали фейерверк - и расстались.
Ночь с тобой - это чудесно. Это восхитительно и невероятно.
Но - разве это может сравниться с жизнью, жизнью с тобой?


Судя по Вашим словам - мы просто говорим о схожем, но смотрим в разное.
Речь не о том, чтобы продаться и жить без души и жизни :)
У меня.
У меня - речь о том, чтобы _жить_ :)
Ночь с перспективой расставания - это для меня равно страху (с одной или обеих сторон) перед совместной жизнью.
У уважаемой ЛедиО, которой я отвечал - именно это и является ограничителем.
Она - рада влюбляться - но как бы не до конца. Не так, чтобы прожить жизнь вместе с любимым.

То есть - я не скучный :)
Я - просто бесстрашный
 

O_new

New Member
11 Дек 2014
28
0
1
dok34.ru писал:
У уважаемой ЛедиО, которой я отвечал - именно это и является ограничителем.
Она - рада влюбляться - но как бы не до конца. Не так, чтобы прожить жизнь вместе с любимым.
??? расшифруйте... Заинтересовало...
 
L

Lady_O

Guest
Доктор, простите за офтоп...
Наткнулась на интересную тему у Вас:


а где можно вопросы по ней позадавать? обсудить тему?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
O_new () писал:
dok34.ru писал:
У уважаемой ЛедиО, которой я отвечал - именно это и является ограничителем.
Она - рада влюбляться - но как бы не до конца. Не так, чтобы прожить жизнь вместе с любимым.
??? расшифруйте... Заинтересовало...
Ок.
Я не помню точно, дословно. Если позволите "оживить" Вашу основную тему из "прошлой жизни форума" - скажу точнее.

Мы касались двух вопросов, которые Вы рассматривали как норму, а мой взгляд приковали как явно проблемные.
Первый - страх за маму. Если я правильно помню. Он..чрезмерный, говорит о не-отделении от неё.
Второй - нежелание выходить замуж. При том, что Вы замечательно влюбляетесь, любите секс и вполне способны уживаться с близким мужчиной. Сюда же я отношу страх беременности, ранее по крайней мере - очень сильный, мешающий жить некоторое время, когда Вы в неизвестности..
Насколько помню - есть варианты, которые Вы бы могли рассмотреть как жизненные. Для замужества :)
Но эти мужчины - "заняты" , хоть и действительно достойны Вас.
Возможно это и служит (не 100%) неким активирующим Вас фактором?
 
L

Lady_O

Guest
dok34.ru писал:
Ок.
Я не помню точно, дословно. Если позволите "оживить" Вашу основную тему из "прошлой жизни форума" - скажу точнее.

Мы касались двух вопросов, которые Вы рассматривали как норму, а мой взгляд приковали как явно проблемные.
Первый - страх за маму. Если я правильно помню. Он..чрезмерный, говорит о не-отделении от неё.
Второй - нежелание выходить замуж. При том, что Вы замечательно влюбляетесь, любите секс и вполне способны уживаться с близким мужчиной. Сюда же я отношу страх беременности, ранее по крайней мере - очень сильный, мешающий жить некоторое время, когда Вы в неизвестности..
Насколько помню - есть варианты, которые Вы бы могли рассмотреть как жизненные. Для замужества :)
Но эти мужчины - "заняты" , хоть и действительно достойны Вас.
Возможно это и служит (не 100%) неким активирующим Вас фактором?
Ну да - есть такое.
Но я же не имею блока от любви или близости ( я сейчас о душевной и эмоциональной)! А реальных вариантов для замужества, действительно, не встречалось.
Мне кажеться с другой стороны стоит явный блок "на любовь" - мой друг УПОРНО и АКТИВНО говорит что типа ничего нет. Вот занял такую позицию и все - у нас ничего нет. Хотя поступки говорят о другом, а вербализировать ни-ни, и не целуеться. Блин, те с кем я встрачалась раньше 100% ко мне хуже относились чем он, но не заморачивались этим - и целовались и не доказывали мне(?) что ничего нет...

Доктор, а можно, если форум ибили, то вместе с ним СОВСЕМ убить мои личные темы? Ну там где о технике секса и конрацепции - то всем интересно, а мои убить? Хочу "обнулиться" психологически...