• Док в ближацшие дни возвращается и к онлайн работе, и к форуму как человек, а не как компьютерщик! Всем спасибо за терпение и ожидание!

Обсудим тему статьи: Дружба и любовь

Мурзик

Well-Known Member
У меня как бы возникло желание обсудить. Потому что у меня двойственное отношение.
Как бы сказать - конечно хочется что бы любовь была вечно. Но к сожалению люди расходятся. Можно канешно такое расхождение назвать "придательством" Кошка сабака и так далее. Но я чета еще вот о чем подумал.
А разве не свойственно людям перетикать из одного чувства в другое? Например из дружбы в любовь. Или вчерашим страсным любовникам становится просто друзьями? Может это вполне нормально для человека и не нужно прям сразу вешать клеймо придателя собаки?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Мурзик (26.12.2013, 20:31) писал:
У меня как бы возникло желание обсудить. Потому что у меня двойственное отношение.
Как бы сказать - конечно хочется что бы любовь была вечно. Но к сожалению люди расходятся. Можно канешно такое расхождение назвать "придательством" Кошка сабака и так далее. Но я чета еще вот о чем подумал.
А разве не свойственно людям перетикать из одного чувства в другое? Например из дружбы в любовь. Или вчерашим страсным любовникам становится просто друзьями? Может это вполне нормально для человека и не нужно прям сразу вешать клеймо придателя собаки?
Тема хорошая. Сейчас сорри времени нет уже. не успею мысль развить :)
Люди могут, люди всё могут, и перетекать, и изменяться. Логично ,что в 100 лет секс перетечёт в более дружеские чувства :) Но зато такие крепкие и глубокие...

И ещё. Да, мы принимаем что люди расходятся. Но - имеем право задать вопрос - а зачем расходятся?
Ищут "лучшего папика"? Лучшее тело? Или менее стервозный характер? :) Или?
Ведь от этого (а причины - очень разные!!) и будет зависеть имхо ответ.
 

Мурзик

Well-Known Member
Док. Ну с возрастом люди меняются. И как бы я сейчас не о внешности. Мужики ваще с годами становятся лучше как вино. Пока не скиснут канешн. Но я не о внешности а о взглядах, характерах, увлечениях.
Вы знаете есть такой фильм "о чем с тобой трахаться" Мне понравиась фраза и я перефразировал "о чем с тобой дружить"
Что иногда остается? Старые воспоминания? Помоему как раз иногда лучше не винить друг друга и не насиловать себя "подстаиваниями" и спакойно разойтись.
Да и если конктетно. В том сдучае кагда девушка бросила бесплодного парня. Есть банки спермы и пажалуста. А можно поступить проще (так иногда делают лесби) просто либо шприцом впрыскивают свежевыжатую сперму либо "ездят отдохнуть" Может тот парень не хотел воспритывать биологически чужое дитя?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Мурзик (28.12.2013, 16:59) писал:
Док. Ну с возрастом люди меняются. И как бы я сейчас не о внешности. Мужики ваще с годами становятся лучше как вино. Пока не скиснут канешн.
Ну и леди становятся, некоторые :)
Просто для справедливости.

Цитата:
Но я не о внешности а о взглядах, характерах, увлечениях.
Да, я тоже.
Цитата:
Вы знаете есть такой фильм "о чем с тобой трахаться" Мне понравиась фраза и я перефразировал "о чем с тобой дружить"
Согалсен, хорошая фраза. Знаковая.


Цитата:
Что иногда остается? Старые воспоминания? Помоему как раз иногда лучше не винить друг друга и не насиловать себя "подстаиваниями" и спакойно разойтись.
Инлда да. Но чаще (в реале) - это лишь обьяснялки, оправдания "поиска новенького"..
Ибо челвоек, если он не дебилистый - он весьма безграничен и интересен.
Дебилы, алкоголизированные многие, и прочие - да, там идёт со временем эмоциональное и личностное загрубление..Увы.

Цитата:
Да и если конктетно. В том сдучае кагда девушка бросила бесплодного парня. Есть банки спермы и пажалуста. А можно поступить проще (так иногда делают лесби) просто либо шприцом впрыскивают свежевыжатую сперму либо "ездят отдохнуть" Может тот парень не хотел воспритывать биологически чужое дитя?
Вопрос встречный :)
Зачем ему надо относиться к этому дитёнку как "к чужому"? Если он его будет воспитывать и формировать личность?
Нет ли здесь длинных ушей ревности, чувства своей неполноценности и желания сорри - чтобы никто его удобную нишу не нарушил? Ну или как вариант - просто принял философию "пожить для себя", а она не слушалась?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый день!
Форум имени Феникса - жив :)

Заботливая дружба+секс отличаются ли от любви?
Сложно сказать :)
Любовь - это нечто цельное. Где трудно вычленить отдельные части. И нет выгоды :)
Если они разделены (по смыслу вопроса они разделены, так?), то возникает диссонанс. Может небольшой. Незаметный :)
Может и тот, что даст трещину.

Я лично - делю так примерно...
Любовь, это когда или "не могу жить без Неё/Него!" (первый год, условно). Или когда "я могу жить без неё/него. но не хочу."
То есть - имеется неразрывная связь с жизнью.
Понимаете?

Не поступки, поведение и прочее!
А жизнь.
Есть такая красивая песня про Собор Парижской Богоматери :)
На которую я ругаюсь иногда.
"Я жизнь отдам за ночь с тобой" - звучит красиво и поэтично.
Миллион алых роз и другие стихи :)

А мой личный выбор - иной :)
Жизнь/душу - я отдал за жизнь с тобой.

Разницу - можно подробно разобрать, обсудить.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Можно и Богу отдать - не в традиционном впрочем понимании :))
Не в "христовы невесты" идти, в смысле.
Просто - речь не обязана идти о непременной "принадлежности к политической партии Диавола" :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Знаю :)
Потому и уточняю хм, мои предпочтения :)
Отдать душу Дьяволу в обмен за некие бонусы - стандартное желание халявщика :)
Это просто - показал паспорт в Быстроденьгах расписался кровушкой и вот тебе двадцать тыр или айфон!
:)
Идти путём к Богу - имхо интереснее, хоть и чуть труднее.
Если не воспринимать этот путь как Гек Финн и его опекунша!
;)
 

O_new

New Member
а если без вот етого надривного?
а "могу без нее/него, но не хочу" - ето разве не из серии "в принципе, я могу бросить курить, но не хочу!". Т.е. "да, я к ней не привязан и воообще - могу бросить в любой момент! Но не хочу!" ;-)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Оно не надрывное :)
Просто жизнь с ней/ним - это жизнь, так воспринимается. А без неё/него - можно..но не то.
Жизнь с ногой или с рукой - чуть отличается, от жизни одноногого человека. Это просто жизнь :)
Полная.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
O_new писал:
Т.е. "да, я к ней не привязан и воообще - могу бросить в любой момент! Но не хочу!" ;-)
:)
Это чуть другое.
Курильщикам кажется именно так :)
Но в сексуальности - тут виден оттенок антигетеро-вуали.
Любящему же - и в голову не приходит бросать дышать :)
Или отрезать руку без _очень_ серьёзных причин.
Жить он без руки - сможет. Но именно как без руки :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Собственно фраза про "могу, но не хочу" - это цитата из разговора двоих. Девушка кокетливо спрашивает любящего её мужчину. "И что, ты не можешь без меня жить?"
А он отвечает то, что я процитировал выше
:)
Мне лично эта фраза оказалась наиболее близкой.
 
М

Маша

Guest
Док, а мне показалось, что О_New вам так моргает усиленно:)
Хитрющая и довольная:)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
:)
Не совсем.
Она, насколько понимаю - ищет плюсы в вариантах "забота+секс", что это отнюдь не хуже " безумной любви"

А я хм, нетрадиционно вылез со своим взглядом :)
 
М

Маша

Guest
Безумная любовь...
Могу, но не хочу. И правда бузумная:)
А я сперва рассматривал как вполне такую разумную с упором на Могу:)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Боря () писал:
Безумная любовь...
Могу, но не хочу. И правда бузумная:)
А я сперва рассматривал как вполне такую разумную с упором на Могу:)
Не :)
В контексте смотрите.
Не "хачу ету, хачу ту, завирнити мине двух!"
:)

Совсем иное.
Сорри за первоначальную ..туманность моей формулировки.
 
Е

Елена

Guest
dok34.ru () писал:
Добрый день!
Форум имени Феникса - жив :)

А жизнь.
Есть такая красивая песня про Собор Парижской Богоматери :)
На которую я ругаюсь иногда.
"Я жизнь отдам за ночь с тобой" - звучит красиво и поэтично.
Миллион алых роз и другие стихи :)

А мой личный выбор - иной :)
Жизнь/душу - я отдал за жизнь с тобой.

Разницу - можно подробно разобрать, обсудить.

Как то не очень звучит, то есть Вы собираетесь находится рядом с с женщиной без жизни и без души??? Как можно жить без жизни, а любить без души? В песне то,( кстати в моей любимой и в одной и в другой), говориться о страсти с душой и жизнью полной, где чтобы жить и любить люди готовы заплатить дорогой ценой.
Возможно с другой стороны Ваша позиция чисто эгоистична, расчетлива. Страсть Вам чужда и не понятна, крышу Вам от любви не снесет, а уровень мужских половых гормонов не зашкалит. Таких мужчин большинство. Поэтому песни пишут не о вас, и поэмы слагают не о вас, и не будет в вашей жизни миллиона алых роз, потому что жизнь и душу вы отдали, чтобы просто так существовать тихо и спокойно , сидя у компа....А может Вы просто стареете, Борис???
 

O_new

New Member
Док опять екстрасенсорние способности включил... ;-)
Я питаюсь понять что же в моей сииуации имеет место бить - он исиленно позиционирует что любви у нас нет, а по факту - оберегает, заботится, любит когда я радуюсь, хочет, очень доверяет, безумно ценит то что я ему доверяю.
По большому счету - мне "називай хоть вертолетом" - но Ви же знаете - пришла мисль, надо ее думать )
 

O_new

New Member
Елена, вопрос в том, что мужчинам нафиг не нужни миллион алих роз ) Ето для нас они перья распускают. А для своего удовольствие им ето не надо. Романтика у них другая - приключения с любимой, разние авантюри...
 
Е

Елена

Guest
O_new () писал:
Елена, вопрос в том, что мужчинам нафиг не нужни миллион алих роз ) Ето для нас они перья распускают. А для своего удовольствие им ето не надо. Романтика у них другая - приключения с любимой, разние авантюри...
Согласна с Вами!, Но есть еще один вопрос Борису: зачем же ругаться на тех, кому все таки нужны миллионы алых роз хотя бы в песнях??? и на тех, кто мечтает о таком сильном сексуальном желании, за которое можно отдать жизнь??? Видимо потому что тех, кто живет на виагре большинство...
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Я не ругаюсь :)
Я говорю о лично моём подходе :)
У меня спросили - я описал свой взгляд и подход.

Боря его например - не понял, в начале. А затем вроде понял.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Елена писал:
Как то не очень звучит, то есть Вы собираетесь находится рядом с с женщиной без жизни и без души??? Как можно жить без жизни, а любить без души? В песне то,( кстати в моей любимой и в одной и в другой), говориться о страсти с душой и жизнью полной, где чтобы жить и любить люди готовы заплатить дорогой ценой.
Возможно с другой стороны Ваша позиция чисто эгоистична, расчетлива. Страсть Вам чужда и не понятна, крышу Вам от любви не снесет, а уровень мужских половых гормонов не зашкалит. Таких мужчин большинство. Поэтому песни пишут не о вас, и поэмы слагают не о вас, и не будет в вашей жизни миллиона алых роз, потому что жизнь и душу вы отдали, чтобы просто так существовать тихо и спокойно , сидя у компа....А может Вы просто стареете, Борис???
Я помню, что это - наша старинная идеологическая тема :)

Спасибо за более подробное выражение Вашего возражения.
Теперь я могу сформулировать точнее.

Итак - в "миллионе алых роз" и прочих дьявольских штучках - звучит общее, против чего у меня душа восстаёт.
Это - встретились, взорвали фейерверк - и расстались.
Ночь с тобой - это чудесно. Это восхитительно и невероятно.
Но - разве это может сравниться с жизнью, жизнью с тобой?


Судя по Вашим словам - мы просто говорим о схожем, но смотрим в разное.
Речь не о том, чтобы продаться и жить без души и жизни :)
У меня.
У меня - речь о том, чтобы _жить_ :)
Ночь с перспективой расставания - это для меня равно страху (с одной или обеих сторон) перед совместной жизнью.
У уважаемой ЛедиО, которой я отвечал - именно это и является ограничителем.
Она - рада влюбляться - но как бы не до конца. Не так, чтобы прожить жизнь вместе с любимым.

То есть - я не скучный :)
Я - просто бесстрашный
 

O_new

New Member
dok34.ru писал:
У уважаемой ЛедиО, которой я отвечал - именно это и является ограничителем.
Она - рада влюбляться - но как бы не до конца. Не так, чтобы прожить жизнь вместе с любимым.

??? расшифруйте... Заинтересовало...
 
L

Lady_O

Guest
Доктор, простите за офтоп...
Наткнулась на интересную тему у Вас:


а где можно вопросы по ней позадавать? обсудить тему?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
O_new () писал:
dok34.ru писал:
У уважаемой ЛедиО, которой я отвечал - именно это и является ограничителем.
Она - рада влюбляться - но как бы не до конца. Не так, чтобы прожить жизнь вместе с любимым.

??? расшифруйте... Заинтересовало...
Ок.
Я не помню точно, дословно. Если позволите "оживить" Вашу основную тему из "прошлой жизни форума" - скажу точнее.

Мы касались двух вопросов, которые Вы рассматривали как норму, а мой взгляд приковали как явно проблемные.
Первый - страх за маму. Если я правильно помню. Он..чрезмерный, говорит о не-отделении от неё.
Второй - нежелание выходить замуж. При том, что Вы замечательно влюбляетесь, любите секс и вполне способны уживаться с близким мужчиной. Сюда же я отношу страх беременности, ранее по крайней мере - очень сильный, мешающий жить некоторое время, когда Вы в неизвестности..
Насколько помню - есть варианты, которые Вы бы могли рассмотреть как жизненные. Для замужества :)
Но эти мужчины - "заняты" , хоть и действительно достойны Вас.
Возможно это и служит (не 100%) неким активирующим Вас фактором?
 
L

Lady_O

Guest
dok34.ru писал:
Ок.
Я не помню точно, дословно. Если позволите "оживить" Вашу основную тему из "прошлой жизни форума" - скажу точнее.

Мы касались двух вопросов, которые Вы рассматривали как норму, а мой взгляд приковали как явно проблемные.
Первый - страх за маму. Если я правильно помню. Он..чрезмерный, говорит о не-отделении от неё.
Второй - нежелание выходить замуж. При том, что Вы замечательно влюбляетесь, любите секс и вполне способны уживаться с близким мужчиной. Сюда же я отношу страх беременности, ранее по крайней мере - очень сильный, мешающий жить некоторое время, когда Вы в неизвестности..
Насколько помню - есть варианты, которые Вы бы могли рассмотреть как жизненные. Для замужества :)
Но эти мужчины - "заняты" , хоть и действительно достойны Вас.
Возможно это и служит (не 100%) неким активирующим Вас фактором?

Ну да - есть такое.
Но я же не имею блока от любви или близости ( я сейчас о душевной и эмоциональной)! А реальных вариантов для замужества, действительно, не встречалось.
Мне кажеться с другой стороны стоит явный блок "на любовь" - мой друг УПОРНО и АКТИВНО говорит что типа ничего нет. Вот занял такую позицию и все - у нас ничего нет. Хотя поступки говорят о другом, а вербализировать ни-ни, и не целуеться. Блин, те с кем я встрачалась раньше 100% ко мне хуже относились чем он, но не заморачивались этим - и целовались и не доказывали мне(?) что ничего нет...

Доктор, а можно, если форум ибили, то вместе с ним СОВСЕМ убить мои личные темы? Ну там где о технике секса и конрацепции - то всем интересно, а мои убить? Хочу "обнулиться" психологически...
 
Сверху