Общие вопросы

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
21,013
3,036
113
Смотрю на обнаженных женщин...Реакция сравнима с реакцией на деревья. Мастурбировать не получается, можно только немного теребить половой член. Первые минуты просмотра можно прочувствовать волну негативной реакции: мол это неприлично (вуальное) и стыд, мол это неправильно, что у меня, мужчины ноль реакции. Потом эта волна проходит. И остается в целом нейтральный фон. Могу внушить себе только легкое положительное отношение, не более. Ну что можем вместе побегать голенькими, пообниматься...Ну вот и все пока...Но такое было и 4 года назад, когда я активно эти образы с психотерапевтами прорабатывал. Дальше не смогли продвинуться.

Эротика, сексуальность включается тогда, когда я не просто смотрю на девушку, а включаю ее в свой парафильный нарратив: что это девушка -- я, что это я с грудью, голенькая, уязвимая и пр.
 
  • Like
  • Sad
Реакции: Indigo и TightBack361

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Ну вот. А на самом деле ты самец. А самцом быть нельзя и неприлично. А у меня похоже. Елинственно у меня может моментально с гс на гетеро переключиться. А ты кажется запреты совсем ещё не прорабатывал имхо.

А тут хмм агрессивность твоя. Где то завалялась. Примерно такая с который ты на Дока в начале нападал. Агрессивность - твоя часть. Как и моя.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Уязвимая? И голенькая? И тогда какой-нить агрессивный самец типо ее того этого.

Что то тут дело в страхе и агрессии. Агрессия в хорошем смысле желательно. Я же писал что когда подавляется агрессия то идентификация не с тем.
Причем не гипермаскуллиность и не гиперагрессия. Когда гипер - то подавляется нормальная. Имхо.
 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Эротика, сексуальность включается тогда, когда я не просто смотрю на девушку, а включаю ее в свой парафильный нарратив: что это девушка -- я, что это я с грудью, голенькая, уязвимая и пр.
Я думаю что ты в этом мало отличим от других. Вот сейчас я тоже могу смотреть на женщин и не реагировать. Но когда у меня другая задача - тогда и другой исход. Попробуй также идентифицировать себя с ними, но при этом не теряя мужской роли (что я советовал Индиго). Т.е, если нет негатива минутного, то можешь представить секс так, как он ей нравится. А ты в нем как бы всего лишь исполнитель.

Я думаю что Док не уделяет внимание главному - тому что секс формируется посредством идентификации. Тем более, если у всех (или почти всех, кто вспомнит) всплывают воспоминания о транс-сексуальных мыслях и действиях в детстве.
Т.е человеку предстоит просто загнать аутогинефильное возбуждение в бессознательное, найдя для себя роль в контакте. Важен ведь стимул. И если ты гетеро, то ты получаешь те же стимулы, что и аутогинефил. Полностью те же. Просто, вероятно, у одного они в сознании вертятся и разветвляются, а у другого проходят лишь на уровне рефлексов и заученных стереотипов.

Грубо - будучи с девушкой, представляй себя ей, и делай то, чего желал бы чтобы сделали с тобой.
Вероятно что невозможность свободно бессознательно произвести подобный подмен и лишает человека необходимого результата.
Фантазируй как в книге. Почитай как женщины описывают эротику - так будто они сами мужики и очень горды этим.
 
  • Like
Реакции: Indigo

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Агрессивность - твоя часть. Как и моя.
Сексуальная агрессия и агрессия бытовая - разные вещи. Можно при излишнем стрессе дать выпустить пар в несколько измененной форме отношений, но чем больше в них агрессии, тем меньше становится секса. Тоже происходит подмена с поиском потерянного фетиша.
 
  • Like
Реакции: Indigo

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Я же писал что когда подавляется агрессия то идентификация не с тем.
Возможно отчасти и так. Но уровень агрессии определяют гормоны. Для начала я думаю, нужна идентификация.
Т.е сначала научиться стимулировать себя образами, без перехода в роль в реальности. И как бы научиться отделять "Я" от анимы. Т.е дружно с ней сосуществовать.
 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Эротика, сексуальность включается тогда, когда я не просто смотрю на девушку, а включаю ее в свой парафильный нарратив: что это девушка -- я, что это я с грудью, голенькая, уязвимая и пр.
Собственно, до гетеро здесь один шаг, ИМХО. Просто помириться с тем, что для формирования паттерна в одиночестве тебе нужны фантазии, но с наибольшей реалистичностью (эмоции, движения). В реализации же с партнером достаточно идентификации с партнером.
Если бы мужики в сексе думали только о себе, то не было бы возбуждения на женщин. Все прекрасно знают что и когда испытывает женщина.
 
  • Like
Реакции: Indigo

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Т.е я думаю что стоит пойти путем гуманизации и социализации своей парафилии в уже имеющейся роли. И путем расширения доверия к партнеру, перенести ее на него. И все.
Для этого нужна реализация фантазий, но не так как ты это делал как-то давно (с неприятными последствиями). А реализация в конструктивном ключе (когда фантазии, пусть и парафильные, влияют на состояние и настроение благоприятно).

Ну и еще можно гормональный фон поднять (тестостерон) тренировками.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Сексуальная агрессия и агрессия бытовая - разные вещи. Можно при излишнем стрессе дать выпустить пар в несколько измененной форме отношений, но чем больше в них агрессии, тем меньше становится секса. Тоже происходит подмена с поиском потерянного фетиша.
Нет - не разные вещи - я вообще и не про ту - и не про ту - я про агрессию в психологическом - положительном смысле. А что уже из нее дальше может получаться в тех или иных условиях - зависит от разных факторов.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Возможно отчасти и так. Но уровень агрессии определяют гормоны. Для начала я думаю, нужна идентификация.
Т.е сначала научиться стимулировать себя образами, без перехода в роль в реальности. И как бы научиться отделять "Я" от анимы. Т.е дружно с ней сосуществовать.
Идентификация без той же нормальной агрессии может быть нарушена. Идентификация с мужской ролью, с мужским вообще. Вопрос - почему и как вообще - нарушена.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Т.е я думаю что стоит пойти путем гуманизации и социализации своей парафилии в уже имеющейся роли. И путем расширения доверия к партнеру, перенести ее на него. И все.
Если перенести ее - на него - то откуда при этом взять себя? Вопрос - вообще в другой роли. Которая еще и не должна быть противоположна нынешней - потому что это не очень сильно не выгодно будет. Да может быть даже - не то что не выгодно - а недопустимо, особенно сразу.

Поэтому что бы не оказаться - как сам Кирилл пишет в пустоте - нужно себя брать и находить и делать... А если перенести роль или образ на другого то кем при этом окажешься сам..... А в этой роли кстати могут быть и полезные и нужные элементы - если не рассматривать роль как цельную - а разложить по частям. Которые и самому пригодятся, имхо.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,871
2,086
113
Смотрю на обнаженных женщин...Реакция сравнима с реакцией на деревья. Мастурбировать не получается, можно только немного теребить половой член. Первые минуты просмотра можно прочувствовать волну негативной реакции: мол это неприлично (вуальное) и стыд, мол это неправильно, что у меня, мужчины ноль реакции. Потом эта волна проходит. И остается в целом нейтральный фон. Могу внушить себе только легкое положительное отношение, не более. Ну что можем вместе побегать голенькими, пообниматься...Ну вот и все пока...Но такое было и 4 года назад, когда я активно эти образы с психотерапевтами прорабатывал. Дальше не смогли продвинуться.

Эротика, сексуальность включается тогда, когда я не просто смотрю на девушку, а включаю ее в свой парафильный нарратив: что это девушка -- я, что это я с грудью, голенькая, уязвимая и пр.
Можно снять негатив - во-первых, что неприлично ( я себе говорила что иметь маму это хорошо, в сексе нужно быть немного нехорошей деточкой как Док говорит) Наташа сказала на это не иметь а любить нежно-нежно :) Во-вторх что неправильно что у тебя ноль реакции.

На голых как я говорила у меня тож не нет реакции - вот только недавно небольшая появилась. Наверно запрет на наготу а Леви говорил что нудисты самые асексуальные люди.А на девушку в белье красивом тож нет реакции?

Да, еще - зачем тебе именно правильно возбуждатсья? Я годами занималась сексом представляя себя что мы две девушки, потом лишь после снятия запрета на инцест вообще перестала что-то представлять - чисто процесс, здесь и сейчас. Сейчас под настроение - если возбуждения не хватает, могу включить фантазии. Но лучше не заниматься этим если настроения нет вообще. Это как есть когда не хочешь.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: vito и Edelweiss

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,871
2,086
113
Собственно, до гетеро здесь один шаг, ИМХО. Просто помириться с тем, что для формирования паттерна в одиночестве тебе нужны фантазии, но с наибольшей реалистичностью (эмоции, движения). В реализации же с партнером достаточно идентификации с партнером.
Если бы мужики в сексе думали только о себе, то не было бы возбуждения на женщин. Все прекрасно знают что и когда испытывает женщина.
Кстати да. Психотерапевт говорил мне что мужчины бьют проституток потому что те не возбуждаются. Ну то есть значит что с одной стороны это не даёт и возбудиться мужчине а с другой означает что его способность как мужчины возбудить женщину ставится под вопрос.То есть мужественность под вопрос ставится.
 
Последнее редактирование:

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Имел в виду что Кирилл писал про пустоту. А не в пустоте. Описывал ощущение.

Вообще дело больше в контроле и ложной и готовой личности.
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
21,013
3,036
113
Можно снять негатив - во-первых, что неприлично ( я себе говорила что иметь маму это хорошо, в сексе нужно быть немного нехорошей деточкой как Док говорит) Наташа сказала на это не иметь а любить нежно-нежно :) Во-вторх что неправильно что у тебя ноль реакции.
Негатив снимается, я же там написал, остается нейтральный фон. Ну вот люди с деревьями обнимаются. Сначала может быть негатив, что это неприличино, окружающие смотрят как на придурка, что ты дерево обнимаешь, но потом вроде бы нормально и даже немного приятно, успокаивает. Но навряд ли у кого-то будет эрекция с эякуляцией от обнимания деревьев. Хотя можно потеребить член во время обнимания...

А на девушку в белье красивом тож нет реакции?
Дерево...Я же говорил, мы в психотерапии, в трансе разные сценарии прорабатывали.


Да, еще - зачем тебе именно правильно возбуждатсья? Я годами занималась сексом представляя себя что мы две девушки, потом лишь после снятия запрета на инцест вообще перестала что-то представлять - чисто процесс, здесь и сейчас. Сейчас под настроение - если возбуждения не хватает, могу включить фантазии. Но лучше не заниматься этим если настроения нет вообще. Это как есть когда не хочешь.
Я не буду заниматься сексом, по крайне мере в мужской роли, я не думаю, что это для меня возможно. Вот как я был в дурдоме, и мне один сказал, что он меня поймаете, переоденет в костюм студенточки и изнасилует -- у меня эрекция появилась. Или когда мне грудь массировали, врач УЗИ -- тоже появилась.


Вообще, я заметил, каждый на мой пост свое спроецировал. Индиго свой опыт. Данте -- свой, со своим агрессивным трахателем. Вито -- ну как всегда, спорстмен, давай, давай, беги, беги до финиша (гетеро) один шаг...Вроде бы сексологический форум, но сложно тут говорить на сексологические темы, когда каждый свой опыт и свою теорию на другого проецирует. Мы тут не умеем просто обсуждать опыт без оценочных суждений и интеллектуализации? Надо научиться быть просто открытым к своему опыту и к нему прислушиваться..
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: A.Sputnik и Indigo

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
21,013
3,036
113
По поводу шерстяных колготок. Вот продолжение темы.

 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
То есть мужественность под вопрос ставится.
Они границу переходят, теряют само возбуждение и при этом дают волю эмоциям, которые когда-то их возбуждали.
Считают, что если перешагнут новую границу, то обязательно возбудятся.
 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Поэтому что бы не оказаться - как сам Кирилл пишет в пустоте - нужно себя брать и находить и делать...
Ты говоришь об эфемерных понятиях. Себя без действия и без окружающих нет. Воля и действия позволяют тебе отделять себя от окружающего мира. "Я" развивается в действии и для него не нужно что-то еще. Другой вопрос, если состояние не позволяет действовать (стресс). Тогда - вэлком за успокоительными таблетками.
Твои желания и отделяют тебя от других. Когда они не пересекаются с окружающими, тогда ты и ощущаешь свое "Я".

Поэтому, если идентифицировать себя целенаправленно, может возникнуть разграничение между собой и другими.
 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Я не буду заниматься сексом, по крайне мере в мужской роли, я не думаю, что это для меня возможно. Вот как я был в дурдоме, и мне один сказал, что он меня поймаете, переоденет в костюм студенточки и изнасилует -- у меня эрекция появилась. Или когда мне грудь массировали, врач УЗИ -- тоже появилась.
А что тебе мешает быть изнасилованным, будучи мужчиной? Есть ведь женщины-домины. Главное чтобы твою границу не переходили личностную.
Собственно, что мешает экспериментам?
 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Вито -- ну как всегда, спорстмен, давай, давай, беги, беги до финиша (гетеро) один шаг...
Я говорю о том, что для меня граница тонка. Уже твое дело, верить мне или нет. И пытаться ли найти что-то похожее.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Ты говоришь об эфемерных понятиях. Себя без действия и без окружающих нет. Воля и действия позволяют тебе отделять себя от окружающего мира. "Я" развивается в действии и для него не нужно что-то еще. Другой вопрос, если состояние не позволяет действовать (стресс). Тогда - вэлком за успокоительными таблетками.
Твои желания и отделяют тебя от других. Когда они не пересекаются с окружающими, тогда ты и ощущаешь свое "Я".

Поэтому, если идентифицировать себя целенаправленно, может возникнуть разграничение между собой и другими.
Сорри. Я мало что понял. Я скорее писал про то как типо меняться ролями. Ну Кириллу с девушкой - чтобы ощущать влечение. Ну типо не он уязвимый и ранимый а она. Я вот считаю во первых что так меняться не нужно а нужно вообще в нормальные роли как то влезать. А второе что ну вот перенесет Кирилл на девушку образ который его возбуждает в самом себе и кем сам он при этом будет, станет. Это вот вопрос.
И то что Кирилл писал про ощущение что в пустоте он - это подходит сюда как раз.

Если части личности за дверцей и вытесняются а возбуждает при этом какая то крайняя позиция и роль - то это наводит на мысли вообщем.

Вот я и думаю - если он возьмёт просто и перенесет возбуждающий его свой образ на девушку то кем при этом будет он сам.

Вот лично у меня работает бывает так - само собой при идентификации с парнями, в обществе с парнями например - возникает само собой реакция и отношение к девушкам. Ну то есть даже при просмотре порно где парни допустим и девушка. Я могу идентифицироваться с парнями. Главное типо не быть совсем одному наедине с девушкой - тогда будет страх. А с группой поддержки вроде и начинают девушки привлекать. Это такое себе решение - просто наводит на мысли тоже. Ну вот Кирилл с кем будет идентифицироваться рядом с уязвимой девушкой.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
Хмм - может быть нужно чтобы было приятно быть парнем и при этом собой. А уже затем ещё приятнее с девушкой быть.

Я не знаю - даже гомоэротическая стадия как бы тоже учитывается. Это же формирование образа себя.

Кстати - вообще интересно что при тс и аутогинефилия происходит с гомоэротической стадией?
 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Ну вот Кирилл с кем будет идентифицироваться рядом с уязвимой девушкой.
Я уже не знаю с кем. Предлагаю с девушкой. Поиграть в ролевые хотя бы в уме.
Кстати - вообще интересно что при тс и аутогинефилия происходит с гомоэротической стадией?
Расцветает со временем.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
38,590
2,934
113
Москва
А я думаю - что двум уязвимым девушкам рядом делать то? Сидеть маньяка ждать что-ли вдвоем, что бы не скучно было.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,871
2,086
113
А я думаю - что двум уязвимым девушкам рядом делать то? Сидеть маньяка ждать что-ли вдвоем, что бы не скучно было.
Девки по лесу шныряли
Маньяка в лесу искали -
Маньяка Василия
Для сексу и насилия!
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,871
2,086
113
Ты говоришь об эфемерных понятиях. Себя без действия и без окружающих нет. Воля и действия позволяют тебе отделять себя от окружающего мира. "Я" развивается в действии и для него не нужно что-то еще. Другой вопрос, если состояние не позволяет действовать (стресс). Тогда - вэлком за успокоительными таблетками.
Твои желания и отделяют тебя от других. Когда они не пересекаются с окружающими, тогда ты и ощущаешь свое "Я".

Поэтому, если идентифицировать себя целенаправленно, может возникнуть разграничение между собой и другими.
То что ты написал можно кратко сформулировать "То что ты делаешь тебя делает". Было у одного предоленца в подписи.
Ну и я недавно статью приносила что если улыбаться то настоение повышается. И там было в конце что поговорка "притворяйся пока не поверишь" заслуживает более серьезного отношения.
Но я не уверена - уже говорила тебе. "неприличные" желания и не лезущие в гендерные рамки никуда не денутся, их только заталкивать прийдется.
А там они как Фрейд показал никуда не денутся пока не выйдут боком в виде невроза. Его психоаналитики обьясняют подавляемыми сексуальными желаниями, гс и остальными, но кажется и вообще подавляемыми детскими желаниями.

Казалось-бы, я занимаюсь фигней какой-то - тряпочки какие-то, брюлики. Инфантилизм сплошной. Ты принял меня за подростка сначала.
Притом я была очень серьезным ребенком, от нас папа требовал "быть взрослыми" (наверно чтобы он мог быть маленьким) перекладывал на нас ответственность за свое состояние.
Я даж толком не играла кажется потому что "это глупости" Особенно в игры со сверстниками (ну как Макс в сериале) (от отца набралась наверняка) Но потом когда выросла прочитала что it's newer late to have a happy childhood.

Я не знаю как это сочетается, но вот Вачовски были серьезными режиссерами - и что? Бевой иракский полковник, боксеры тайские. Инфантилизм взял верх?
Была одна тс, инфантильная просто ой, и при том машинист тепловоза. Мысли насчет пилотов самолета можно самим подумать.

А кстати вот Вот,моя история...

Да, еще абу в памперсах которые менеджеры в банках (вообще читала что это парафилия среднего класса западного)
Однажды на работу менеджер пришел со следом вокруг лица - я даж не поняла сначала пока другой не спросил "это противогаз"?
Тот кивнул и густо покраснел. А потом я увидела его папу однажды - такого авторитарного полусадиста на вид.

Витакер написал

Бытие как становление означает: надо учиться быть всем тем, что ты собой представляешь. Это опасный процесс, потому что общество терпит лишь определенные типы личности. Если приходится проявлять садизм, надо быть садистом в нужное время, соответствующим способом и с подходящими людьми, чтобы не навлечь на себя нежелательные последствия.
Одна из причин существования психотерапии – в том, что, исповедуясь незнакомому человеку, открываешь свободу быть самим собой. Психотерапевта можно ненавидеть без чувства вины. С ним можно быть самим собой и при этом – неотвергнутым. Другими словами, психотерапевт может вытерпеть тебя, когда ты являешься во всей красе, на час-другой в неделю. Благодаря тому, что рискнул показать себя кому-то, становится легче показать себя самому себе.
Итак, первый шаг состоит в том, чтобы научиться слышать себя. Не побояться найти такое время, когда ничего не происходит, когда всего-навсего ждешь, что придет изнутри тебя – не снаружи и не от кого-то еще. Для творчества необходимы уединение и время. Один мой знакомый психотерапевт отправляется на вершину горы, ставит там палатку и проводит так одну-две недели каждый год, чтобы, ничего не делая, побыть наедине с самим собой. Вы знаете о медитации, в которой можно пребывать 20 минут каждый день, вам известно, что настоящий друг – тот, с кем вы можете просто молчать. Итак, слушайте себя. Фрейд открыл и, по мере развития психоанализа, широко распространил в обществе такую вещь: ничто не является слишком неважным. Все, что выражает нас, символично и поэтому значимо (символическое всегда несет в себе нечто большее, чем голый факт). Вы должны понимать: все из нас исходящее является приглашением узнать о себе нечто важное. И надо хорошо понимать: истины нет. Есть только подходы к истине, и то, о чем
вы думаете или что вас удивляет, является в высшей степени истинным, кажется ли оно хорошим, плохим или маловажным.
получается что тс должна становиться все больше девочкой а садист все больше садистом? А ты предлагаешь когнитивно-поведенческую - становиться тем кем положено и выглядит адаптивно -

Я пришел к убеждению, что социально адаптированный человек – приспособленный к своей культуре – по сути, двуличен. Он ведет в обществе нечестную игру, претендуя, что его видение мира совпадает с видением мира других людей. Я понял, что альтруизм – ценная вещь и люди, занимающиеся нечестными делами, – необычное явление. Я убежден, что все мы так же нечестны, как и средний политик: важно рассуждаем и так, и сяк, делая вид, что не являемся центром наших слов, тщательно скрываем нашу личную жизнь и выстраиваем искусственный социальный фасад – по сути своей нечестный
Так получается? Но тут один вопрос- они счастливы? Мне думается это ключевой вопрос. Понятно что если счастье в том чтобы помучать других, то лучше чтобы такого счастья не было, но если от этого нет никому вреда.
Транзишен правда "убогое счастье" как сказал неприятный папа одной тс.

Мне подумалось что вот эти все каминг ауты каждый со своим которые пошли последнее время, кажущаяся инфантилизация и радужный город - просто потому что люди начали выпускать своего ребенка наружу, который несчастен внутри. Думаю просто надо спросить себя "что мне нужно для счастья".
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Kirill89_3

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,871
2,086
113
Вообще, я заметил, каждый на мой пост свое спроецировал. Индиго свой опыт. Данте -- свой, со своим агрессивным трахателем. Вито -- ну как всегда, спорстмен, давай, давай, беги, беги до финиша (гетеро) один шаг...Вроде бы сексологический форум, но сложно тут говорить на сексологические темы, когда каждый свой опыт и свою теорию на другого проецирует. Мы тут не умеем просто обсуждать опыт без оценочных суждений и интеллектуализации? Надо научиться быть просто открытым к своему опыту и к нему прислушиваться..
Я лишь могу помочь тем что поделиться своим, ясно что мы все разные, но вдруг какие-нибудь идеи появятся.
 
  • Like
Реакции: Кристина

Кристина

Well-Known Member
24 Июл 2020
878
503
93
30
Вообще, я заметил, каждый на мой пост свое спроецировал. Индиго свой опыт. Данте -- свой, со своим агрессивным трахателем. Вито -- ну как всегда, спорстмен, давай, давай, беги, беги до финиша (гетеро) один шаг...Вроде бы сексологический форум, но сложно тут говорить на сексологические темы, когда каждый свой опыт и свою теорию на другого проецирует. Мы тут не умеем просто обсуждать опыт без оценочных суждений и интеллектуализации? Надо научиться быть просто открытым к своему опыту и к нему прислушиваться..
А я вообще чото как-то пропустила обсуждение, и без Кристинки такая пьянка проходит. Это непорядок.
 

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,905
1,746
113
Россия
Думаю просто надо спросить себя "что мне нужно для счастья".
И вот я здесь все нужное найду
И в сотне книг прочту я утверждение,
Что человек всегда терпел нужду
И счастье составляло исключение.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,871
2,086
113
И вот я здесь все нужное найду
И в сотне книг прочту я утверждение,
Что человек всегда терпел нужду
И счастье составляло исключение.
Да, говорят счастье можно найти лишь внутри.


Я перестала притворяться перед самой собой кем-то другим, кем я не являлась