Нужно ли дарить улыбки и комплименты супруге\\супругу - если это не оговорено в брачном контракте?

[dok34.ru]

Черногорка (14.04.2013, 14:25) писал:

OSCAR (13.04.2013, 12:28) писал:

Но мне, коллега, данный опросник хочется прокомментировать с медицинским сарказмом.

А вот интересно - откуда появилось такое желание?

У медиков - свои заморочки 🙂
Вчитайтесь в формулировки и увидите как некоторый юмор, так и отражение двух полярных мнений. Ответов много - а суть - одна.
Это - отражение меня, как я ни старался скрыть свою предвзятость.


Цитата:

Почему сарказм?... ну коллега меня понял, эта фраза больше адресовалось ему, конкретно его опросу.

Да, я понял, личности, которые могут так говорить об улыбках любимой - довольно полярны 🙂
Видящий это - может даже улыбнуться 🙂

Цитата:

Сам Док - человек незаурядный. И то к чему он призывает других, для него самого естественно.

Да, естественно, согласен. Хотя и учусь видеть и другие взгляды, а также их причины. Это я про пациентов ,ведь они разные, и изначально улыбчивых - не так много..
.


Цитата:

Его улыбка светлая и солнечная, в ответ на которую хочется улыбаться.

У Вас тоже, кстати

Мне она нравится 🙂

Цитата:

Когда он улыбается, в его серых глазах зажигаются искорки и меняют цвет глаз.
Тепло его улыбки согревает меня всегда. Память об этом дает мне желание улыбнуться ему первой, даже когда он болеет или страдает, улыбнуться и обнять.

Даже когда я не улыбаюсь, а по какой-то причине стою на одной ноге и кряхчу, уронив на ногу бетонный блок 🙂
Верно?
Спасибо!

Цитата:

Или вы думаете у него не бывает своих проблем на работе или дома, что никогда кошки на душе не скребли или не болеет он? Бывает, к моему огорчению. Просто он научился справляться со своими отрицательными эмоциями. И других пытается научить.

Да, всякое бывает 🙂

Цитата:

А вообще, чтобы улыбаться искренне и не раздумывая надо иметь светлую чистую душу и доброе сердце. Надо суметь сохранить в себе частичку того самого детства, когда мы были совсем рядом с богом.

Сохранить..надеюсь во всех присутствующих есть эта частичка, искра.
А вот позволить этой частичке проявиться, проснуться... Вот для этого и нужно стараться. В том числе - что-то менять в себе, если приучился ранее не позволять себе улыбнуться "просто так"..

 

[dok34.ru]

Цитата:

Lilia (04.04.2013, 19:30) писал:

Я указала вариант "Другое" - подразумевая простое объяснение. "Нужно".
Этого достаточно.

Это типа на уровне религии. "Нужно" и всё тут. И главное - "Этого достаточно".

Это же мнение. Оно в таких вопросах - идёт из подсознания.
Ну, как нужно ли пропускать женщину вперёд, или подать ей руку при выходе из маршрутки?
Многие мужчины делают это "на автомате", даже не задумываясь...и даже если поссорились например с любимой женщиной - подадут ей руку всё равно. Ну...а как иначе-то?
А другие - напротив. Пока мир-дружба- руку подают, как поссорились - забирают свои игрушки и руки не подают 🙂
В данном опросе не совсем научно - но представлены эти две ...не точки зрения, а скорее два мировоззрения.
И логики в ответах может не быть. Почему не умеющий плавать пацан кидается в воду спасать тонущего? А другой. даже умеющий плавать - сидит на берегу и волнуется? Или бегает и организует помощь? Разные мировоззрения...Их и требовалось оценить и выявить


Цитата:

А вот "Почему" этого достаточно, "Для чего" достаточно - уже вроде бы как и не важно. )) А попробуйте объяснить!)

Так нету логики 🙂
Опрос - на вещи подсознательные. Потому и понадобился он, а не размышления мудрого Дока или его коллег 🙂

Хотя доказать можно..наверное. Но это будет спорно, в ряде пунктов. А вот мнение - оно чёткое и недвусмысленное. Я подожду с анализом до где-то сотни голосов по ведущему пункту. Но уже сейчас тенденция хорошо видна.. Пусть даже на уровне "не задумываясь"..


Цитата:

Lilia (04.04.2013, 19:30) писал:

Мне кажется, он думает, что жена _обязана_ подстраиваться под его настроение, а он _не обязан_

Интересно- на основании каких его слов? Мне так не показалось. Скорее он старается быть чрезвычайно логичным в своих высказываниях и тем самым просто усложняет себе жизнь.

Вобщем-то желание быть как "чрезвычайно логичным", так и "чрезвычайно эмоциональным" - краевое 🙂 В смысле - может осложнять жизнь себе и окружающим. Подчеркну- и окружающим тоже!

Цитата:

Тем не менее вижу его желание разобраться.

Да, и Lilia подчеркнула это в следующем своём сообщении.Она это увидела тоже.

Цитата:

И чем давать характеристики на основе "мне кажется" или "можно подумать" лучше ответить на поставленные им вопросы. К сожалению мало данных для анализа ситуации.

Собственно целью опроса - было не подробный разбор полёта - а выяснение "надо" или "таки не особо надо".
Поэтому думаю, что эти слова допустимы.


Цитата:

Лично я кое в чём согласен с тем пациентом. Улыбки друг другу не подразумеваются в понятии "брак", потому что они подразумеваются в понятии "любовь"!

Ок. Брак - шире или уже понятия любовь?
Если шире - значит он включает и то, что относится к любви, по идее..


Цитата:

А вот что касается верности партнёру - тут как раз понятие "брак" имеет главенствующее, "фиксирующее принадлежность партнёру" значение!

Не совсем.
В семье чукчей положено предлагать жену гостю, то есть верность - не такое уж главенствующее. А вот улыбаться жене - принято и у них, как и в других странах и народах..
Хотя разумеется есть и исключения 🙂
В смысле - это более "базовое" понятие и действие...

 

[dok34.ru]

OSCAR (14.04.2013, 15:57) писал:

Я так и не получил ответа, но теперь вопрос снимаю. Я изначально понял что эта фраза адресовалась ему, а вот опрос - всем. Если тут идёт "обмен шифровками" ключ от которых есть только у Вас и Дока, то самый естественный ответ думаю мог бы быть: "Не Ваше дело!" ))

🙂 В одном из форумов есть предупреждение типа "будьте взаимно вежливы!" 🙂
Обмен идёт не шифровками, а скорее слова могут преназначаться как одному человеку, так и всем. Это допустимо на форуме.
В рамках темы же разговор?


Цитата:

Черногорка, Вы меня конечно извините, но я бы попросил Вас не использовать мои вопросы в открытом форуме в качестве повода написать такой эмоционально-красочный комплимент своему коллеге! Тем более если в нём нет ответа на эти вопросы. Я не сомневаюсь в "незаурядности" и прочих "положительный качествах" Дока, но лично мне читать подобное тут тем более от Вас по меньшей мере странно! Это писала коллега или женщина? Создаётся впечатление что Вы знаете его лучше чем, пардон, собственная жена!

Мы общались очно, и я разумеется улыбался Черногорке много-много раз 🙂
А тема - именно об улыбках. Подчеркну, что жене улыбаются по моим представлениям - как минимум не реже.
Пациент, чьи слова послужили причиной опроса - не соглашался с моим подходом к улыбкам - и я обратился к обществу. Мой пример, взгляд со стороны - тоже пример. Живой, весьма живой. на мой взгляд 🙂


Цитата:

Черногорка (14.04.2013, 14:25) писал:

Или вы думаете у него не бывает своих проблем на работе или дома, что никогда кошки на душе не скребли или не болеет он?

Интересно, а какая фраза в этой теме заставила Вас усомниться в том что "мы" думаем по-другому?
Вы как будто защищаете его от чьих-то нападок. От чьих? Где они? Я уверен в том что Док сам может за себя постоять. А вот откуда у Вас столько желания его защитить?
Короче, хочется сказать - осторожнее! Подобная опека и восторженное отношение объекту быстро надоедают! Вы это должны знать лучше меня.

Я увидел в этой фразе Черногорки другое.
Живой пример того, кто _наверняка_ живёт той же жизнью что и другие люди, периодически болеет или ссорится - и тем не менее улыбается, улыбается первым, всегда. Ну, потому что так хочется 🙂
Согласен с этим, хотя уверяю Вас - есть масса других людей, которые улыбаются любимым, даже когда те....глючат, так сказать.
ОБраз...с детьми. Ребноёк, долго болеющий - может быть очень раздражённым и неприятным в общении. Ему нельзя притворно улыбаться! Дети чуют обман.. И нельзя не улыбаться.
Как быть?
А так, как парню из соседней темы. Про простатит...
Ему и его жене _нужно_ невзирая на усталость и всякие проблемы и мысли - возбуждаться , обоим и как следует. Выбор простой - обеспечат - будут счастливы, оба. Не обеспечат - не уверен, что он выздоровеет и что узел в его здоровье - развяжется.
"Заранее" его задача кажется очень сложной и невыполнимой...А на деле - это самое приятное и полезное лечение, которое только можно назначить 🙂
Ведь он _будет_ ходить на крайне неприятные процедуры, массаж, к примеру - и месяц и год, если потребуется. Отчего же ему не получится искренне улыбаться любимой супруге, этим обеспечивая себе нужное здоровье?
Даже если поссорился - помириться? Причём делать это - мириться - нужно именно ему, этому парню. Такова жизнь 🙂
А получит он - очень много 🙂
Выгодное дело ,короче 😉

 

[dok34.ru]

OSCAR (14.04.2013, 19:12) писал:

Черногорка (14.04.2013, 17:14) писал:

В данном рассказе я не думала, что он нуждается в защите, поэтому я его не защищала. Но если возникнет такая необходимость, я буду его защищать в любых обстоятельствах по той простой причине, что он мой друг!

Вот тут я с Вами пожалуй на одной стороне баррикады. Однако считаю что публичные заявления о "полной боевой готовности к обороне" на мой взгляд часто в жизни являются провокацией, тем более если делаются не в ответ на вопрос, а просто потому что "так посчитали нужным". ИМХО

С остальным вроде уже разобрались 🙂
А тут - поясню ,уточню. хорошо?
Ощущение, что тебя могут защитить, независимо от твоего поведения - тоже базовое. Не менее важное во многих случаях ,чем улыбка.
Ребёнок, который знает ,что несмотря на двойку, домой идти можно, что его примут там - никогда не покончит жизнь самоубийством.. Ощущение это - оно не поддаётся логике, пожалуй. Как можно любить за двойку, за то ,что не поступил в институт, или что выгнали из этого самого института? Многим, увы - это непонятно...
А всё просто, по сути. Любовь, эта самая защита близкого человека - она больше и шире, чем всякие оценки и успехи, чем недовольство, даже многолетнее.
Масса детей, подростков - заново оценили чувства близких людей после того, как видели безрассудное поведение их, может быть в экстремальной ситуации.
Фильм "Москва слезам не верит", сцена с Гошей, который дерётся ради дочки своей любимой.. Он не задумывается, надо или нет, он не размышляет - что получит в итоге этой драки и не надо ли поступить иначе... Он просто дерётся - и большая часть зрителей морально оценивает его поступок как хороший. Так ведь? И дочка - точно так же видит наконец в "занудном ухажёре мамы" - человека. Хорошего, замечу, человека.
Готовность защищать друга при любых условиях, именно когда трудно - важная черта.
Думаю ,что тут все согласятся.
Проблема возникает там, когда друг что-то совершил такое, недостойное.
И по мнению многих - потерял право на дружбу, на любовь...
Но на самом деле - нет.
В ряде случаев по жизни люди, разобщённые обидами и непониманием - попадают в ситуацию, когда им _нужно_ закурить трубку мира 🙂
И вот тут - как правило все хорошие - машут рукой, типа "кто прошлое помянет...!" и возвращаются к дружбе и любви..
Так?
Вопрос - зачем нужно дожидаться беды, чтобы простить? Чтобы принять и улыбнуться? И улыбаться, не получая даже _сразу_ от друга ответной реакции?

 

[dok34.ru]

Поехали дальше, в этой же теме..
Смотрим не на меня, а на космонавтов..

Цитата:

Итак, вот первый кандидат на "первый номер", Григорий Нелюбов. Но его подвел случай. Стычка с военным патрулем на железнодорожной платформе и дерзкая надменность в комендатуре обернулась отчислением из отряда. Для того, чтобы стать настоящим космонавтом, требовалось не только быть здоровым человеком и грамотным специалистом, но надо было обладать и высокими нравственными качествами.

<div align="center">
</div>
Другой - Герман Титов, про которого до последней минут не было известно - будет ли он первым..
Хороший тоже дядька, в общем.
<div align="center">
</div>
Алексей Леонов, дрдожник и космонавт..
<div align="center">
</div>
Замечу, что на фото ни один из них не улыбается особо 🙂 Даже Юрий Гагарин мог временами кривиться от боли или злости, наверное..
А вот они же - просто в общении:
<div align="center">
</div>
На домашних фото , в семьях - они тоже улыбчивые ребята, замечу. Даже в "трениках с отвисшими коленками" 🙂



Цитата:

Однако выбор в пользу Гагарина мог объясняться и иными причинами. В частности, мать Юрия Гагарина впоследствии вспоминала такой случай, по секрету рассказанный ей сыном. Сергей* Павлович Королев был очень озабочен проблемой выбора космонавта для первого пилотируемого полета, поэтому решил самостоятельно проверить, чем же кандидаты отличаются друг от друга. Для этого он приглашал всех их по очереди к себе в кабинет и задавал им одни и те же вопросы. После обычных вопросов про здоровье и состояние, Королев постепенно переходил к вопросам профессионального толка.
Когда в кабинете Сергея Павловича оказался Гагарин, ему были сначала заданы все те же незатейливые вопросы. Потом Королев спросил: «А как проходят тренировки на центрифуге?». На это Юрий Алексеевич Гагарин с присущей ему откровенностью сказал: «Сергей* Павлович, это самое трудное для меня испытание, чтоб провалилась эта железяка! После нее у меня зайчики прыгают в глазах, я еле на ногах держусь, а когда залезаю в нее, мысленно крещусь». Реакция выдающегося советского конструктора была неожиданной - он внезапно выскочил из-за стола, схватил руки Гагарина и долго пожимал их со словами: «Спасибо за честность, теперь я все понимаю...»
<div align="center">
</div>
Подобный поворот событий даже несколько испугал Гагарина. Но реакция Королева была понятной, ведь все другие будущие космонавты на аналогичный вопрос ответили, что тренировки проходят нормально и они с ними легко справляются. Искренность и честность Юрия Алексеевича Гагарина, возможно, произвела на Королева неизгладимое впечатление. Поэтому на заседании Государственной комиссии Сергей* Павлович привел доводы в пользу именно Гагарина.

Замечу, что улыбка у Гагарина - тоже особая 🙂
Искренняя...Кто-то сказал, что Космонавт №1 сделал для дела мира на нашей планете больше, чем все дипломаты, вместе взятые. И уж точно больше чем тов.Хрущёв с ботинками..
Хотя формально - он не был обязан улыбаться
Замечания типа "Меня бы туда, на трибуну, в правительственный кортеж - я бы тоже улыбался как миленький!!!" - не принимаются 🙂

Цитата:

Осенью 1960 года всем членам отряда космонавтов было предложено высказаться в письменной форме и строго конфиденциально о том, кто же должен был стать первым космонавтом. Девятнадцать членов первого отряда написали имя Юрия Гагарина…

Честно и благородно. Речь шла о конкурентах - но лидером стал самый улыбчивый. Заслуженно стал.

А вот он с женой...достаточно серьёзная леди. Не хохотушка-вертушка, однозначно:
<div align="center">
</div>
Цитата:

Со своей будущей женой Гагарин познакомился еще в Оренбурге. «Сказать, что я полюбила его сразу, значит сказать неправду, - рассказывала потом Валентина детям. – Первое впечатление складывалось не в пользу Юры: невысокий, дрдощавый, голова большая, короткий ежик волос, торчащие уши. Говорит быстро, после каждой фразы как-то двигает припухшими губами, будто припечатывает слова». А тот, казалось, нисколько не смутился - прощаясь после танцев, сказал как о само собой разумеющемся: «До следующего воскресенья! Пойдем на лыжах...» «Почему я должна с этим лысым идти на лыжах?» - подумала Валентина и на лыжную прогулку не пошла. Вместо этого они пошли в кино, а в октябре 1957-го-в загс.

Молодец, дядя Юрка! 🙂

 

[dok34.ru]

С семьёй на море вроде бы - не похоже, что он скупился на улыбки и телесные контакты к жене и к детям, верно?
<div align="center">
</div>

Цитата:

«Юрка! Наш Юрка!» А Гагарин не мог понять, что происходит, и, не веря своим глазам, смотрел на стоящих рядом с генсеком жену, родителей, братьев и сестру. В голове была только одна мысль: «А девочки с кем остались?» Валентина Гагарина не знала, что именно ее муж полетит в космос и даже какого числа это должно произойти. Чтобы она не волновалась. Юрий назвал дату с запасом - 14 апреля. За два дня до старта он написал жене: «В технику я верю полностью. Но бывает ведь, и на ровном месте человек ломает шею. Если что-то случится, не убивайся с горя, береги девочек, вырасти из них не белоручек, а настоящих людей. Личную жизнь свою устраивай. как посчитаешь нужным... Что-то слишком траурное письмо получается. Надеюсь, ты его никогда не увидишь».

Тоже цитата, характеризующая его как человека и мужа, отца. Верно?
Цитата:

Каждое утро в семье начиналось с зарядки. Гагарин будил дочек и спускался вместе с ними на улицу, по дороге звоня во все квартиры подъезда: «На зарядку!» Юрий был заботливым отцом. Лену он называл Профессором, а Галю - Чижиком.

Можно ли себе представить, чтобы этот дядька ждал когда жена пойдёт на зарядку во двор и тогда с ней , вслед за детьми - спускался тоже?
Замечу, что на такие звонки в двери рано утром - его не посылали заспанные негодующие соседи. Угадайте отчего? 🙂
Правильно - не потому, что сзади бежал отряд КГБ-шников с автоматами
Просто звонивший улыбался и делал это от чистого сердца. Этого - достаточно!

Вместе с А.Райкиным. Замечу - он не ржёт, а улыбается...но это ведь чувствуется?
Как и все участники встречи, подчеркну. Он - адекватен в улыбках, а не маньяк-хохотун 🙂
<div align="center">
</div>

Немножко о водке и "перепое"...Тоже актуальная тема.
Цитата:
Цитата:

23 мая 1961 года он номинально стал командиром отряда космонавтов. Но у него просто не оставалось времени, чтобы работать. А все попытки уклониться от мероприятий и поездок власти воспринимали как звездную болезнь. Гагарин стал много пить. Николай Каманин писал: «...Неприятно то, что пьет он с видимым удовольствием и в соответствующей обстановке легко может «набраться лишнего». Я не хотел бы быть пророком, но мне кажется, что со временем он будет пить, и пить крепко. Сейчас он в зените славы, все время на виду, постоянно несет большую моральную и физическую нагрузку, чувствуя, что за каждым его шагом наблюдают. Пройдет еще 1-2 года, обстановка значительно изменится, и тогда у него появятся нотки неудовлетворенности».

Было и такое.. Всякое случается на нашем жизненном пути.
А любовь к мужу у его жены и детей - оставалась! И отнюдь не в обмен на его славу и прочее, думается..

Вот просто в деревне с мужиками, из чьего-то семейного архива:
<div align="center">
</div>

А вот одно из его хобби: фотограф-любитель распаковывает новую "железку"
<div align="center">
</div>

Хобби в действии
<div align="center">
</div>
и с фотографом-профи 🙂
<div align="center">
</div>



Жизнь кстати - сахаром не была. Ведь ему было закрыто главное - Цель жизни..
Цитата:

Параллельно с работой в Центре подготовки космонавтов Юрий Гагарин учился в Военно-воздушной инженерной академии имени Жуковского, которую окончил в 1968 году. По отзывам знавших его людей, у него были равные шансы стать и хорошим администратором, который мог бы возглавить всю космическую отрасль, и талантливым ученым. Темой дипломного проекта Гагарина был космический корабль многоразового использования, то есть «шаттл», или «Буран», - такое название дали ему в Советском Союзе. Но самому Гагарину летать на нем было не суждено. Первый космонавт провел на орбите всего чуть больше полутора часов - меньше, чем кто-либо из его коллег, - и больше никогда в жизни не поднимался к звездам. Когда Герман Титов вернулся из полета, он сказал Гагарину: «А ты знаешь, звезды в космосе не мерцают». Гагарин только вздохнул: «Не успел заметить. Всего один виток сделал». Власти берегли первого космонавта. Особенно после того, как в апреле 1967 года погиб Владимир Комаров, дублером которого был Гагарин. Дорога в космос была закрыта для него навсегда.

Юрию Гагарину, для которого полет был смыслом всей жизни, не давали даже пилотировать самолеты. Сохранился рапорт Гагарина, где он просит освободить его от должности заместителя начальника Центра подготовки космонавтов, полагая, что. будучи руководителем летно-космической подготовки космонавтов, он сам обязан много летать. И все-таки он добился разрешения на полет. Подозревали, что он каким-то образом шантажировал власти, после чего его обещали допустить к самостоятельным
полетам - хотя и после переподготовки.
Но Гагарин был согласен и на переподготовку - как ни унизительно это было для профессионального пилота. Тем более что до того, как он попал в отряд космонавтов, Юрий налетал не так много часов, а потом последовал многолетний перерыв. Сразу садиться за штурвал самолета было опасно. Да и психологическое состояние Гагарина оставляло желать лучшего: Валентина лежала в больнице. Юрий боялся, что у нее обнаружили рак. Когда его пытались успокоить и говорили, что врачи в таком случае обязательно сообщили бы ему. Гагарин только горько усмехался - «все берегут первого космонавта как какую-нибудь куклу».

Вопрос - в больнице, поглощённый волнением за жену, за её жизнь - он улыбался? Улыбался искренне, подбадривающе?
Я думаю, что да.
И подчеркну - это умение доступно любому. Любому, кто решился улыбаться

 

[Lilia]

OSCAR (13.04.2013, 13:03) писал:

Возможно во мне взыграла мужская солидарность к тому онлайн-пациенту, а возможно просто реакция на некоторые высказывания. Тем не менее...
Lilia (04.04.2013, 19:30) писал:

Я указала вариант "Другое" - подразумевая простое объяснение. "Нужно".
Этого достаточно.

Это типа на уровне религии. "Нужно" и всё тут. И главное - "Этого достаточно". А вот "Почему" этого достаточно, "Для чего" достаточно - уже вроде бы как и не важно. )) А попробуйте объяснить!)
====
Поинтересуюсь. Если у вас взыграла солидарность - то каким вариантом ответили на опрос вы?

Далее. Не "типа религии". Всё гораздо проще. Опрос задан в принципе"Нужно или нет, улыбаться партнеру", варианты ответов дают расширение мнений. Мой вариант "Нужно". А вот "почему нужно" - каждый волен сам выбрать наполнение данного понятия, конкретно для себя. В том числе - и вы. А мне неинтересно тут расписывать.

Lilia (04.04.2013, 19:30) писал:

Мне кажется, он думает, что жена _обязана_ подстраиваться под его настроение, а он _не обязан_

Интересно- на основании каких его слов? Мне так не показалось. Скорее он старается быть чрезвычайно логичным в своих высказываниях и тем самым просто усложняет себе жизнь. Тем не менее вижу его желание разобраться. И чем давать характеристики на основе "мне кажется" или "можно подумать" лучше ответить на поставленные им вопросы. К сожалению мало данных для анализа ситуации.
Лично я кое в чём согласен с тем пациентом. Улыбки друг другу не подразумеваются в понятии "брак", потому что они подразумеваются в понятии "любовь"! А вот что касается верности партнёру - тут как раз понятие "брак" имеет главенствующее, "фиксирующее принадлежность партнёру" значение!

Про этого мужа, для которого Док создал убеждающий опрос, слишком мало информации. По приведенной цитате - складывается написанное мной впечатление. Была бы цитата больше - можно увереннее сказать что-то иное, наверное. вопросы этот муж мне не задавал, на форуме не писал. Я о нем вообще ничего не знаю. Поэтому не вижу смысла разбираться дальше, переливать здесь из пустого в порожнее. Пусть самостоятельно мыслит🙂.

 

[dok34.ru]

Учитывая малость информации - расширим объём её 🙂
Изначально речь шла о ...детской собственно задачке. Совсем не важно что там за муж и что за жена! "Даже женщине-прокурору надо не менее чем 20 раз в день говорить комплименты!" - эту фразу я регулярно повторяю...и с ней вроде все соглашаются 🙂
Имеется ведь в виду "прокурор" - то есть суровая леди, у которой мозги заняты явно не любовными штучками-дрючками!
А вот тем не менее...и даже в брачном контракте это не прописывают. Этому учат с детства...или не учат, в ряде семей.

Но впрочем ладно, вот ещё пара цитат, моё выделяю курсивом:

Цитата:

А вот другая ситуация к примеру. Жена возвращается домой и пьяный толстый муж в майке и трико (образ представьте) требует удовлетворить его сексуально. Ежедневно!
Вопрос - а как её занесло, бедненькую - к этому толстяку?
Предысторию, плиз…Он был двух метров роста до брака и очень мужественным трезвенником? Или?
Занесло по возможно разным причинам. Он был стройным, не пил, подавал надежды, был почти человеком с которым казалось вполне можно построить хорошую семью.

Как общение с этой леди довело "подающего надежды" до данного образа?
НЕ в обиду, а для разрешения противоречия!
Значит что-то она делала неверно, изначально? И сейчас мы видим уже итог, плод добросовестного труда _пары_ над разрушением перспективы и счастья..


Цитата:

По ночам он храпит, от него воняет перегаром. При этом дома ничего не делает. Жена забивает гвозди сама, а муж пытается поднять себе самооценку общением с бывшими любовницами, а иногда и изменяет; дома устраивает драки/разборки; с собакой не гуляет, хотя сам в прошлом упросил жену её завести; дочке демонстрирует вот такие отношения с мужчиной, позорит жену перед соседями которые слышат за стеной по ночам пьяные вопли! И это повторяется изо дня в день несколько лет подряд. При этом муж жалуется что жена практически не улыбается! Вот как тогда быть с улыбками? Напомню - это происходит ежедневно и давно!

Мой ответ на образ:
Цитата:

Жуть! 🙂
Теперь смотрим иначе.
Муж пьёт и ест, чтобы заглушить тоску в душе. Тоску по той самой улыбающейся девочке, к которой потянулся когда-то. А она приходит поздно, да ещё и не улыбается, смотрит не на него…и для чего жить-то? Сразу в петлю не хочется…можно заглушить тоску пивом-коньяком, ну или "колёсами"…не принципиально, лишь бы отключали. Иногда у него просыпается обида, иногда - стремление всё изменить ,он может начать звонить этим старым любовницам - но те видят лишь постаревшего толстого пивного алкоголика…это самооценку не поднимает. И он погружается всё глубже…
Интересно - а жене - трудно ему улыбнуться, или она принципиально ему _мстит_ за невколоченные гвозди и толстое пузо?
Ведь жизнь показывает, что в ответ на её улыбку он подбирается , уменьшает количество выпитого и начинает сам проявлять неуклюжие знаки внимания к своей супруге…Есть такие факты. И просит, регулярно просит - ну улыбайся, милая, ну обними же меня, приласкай, чёрт возьми!
и когда не получает желаемого - срывается с нецензурными словами и делами..
Вот эту часть я пожалуй всё же вставлю в форум, в ветке обсуждения, ладно? 🙂
Образ уж очень интересный, у этого толстячка..

Цитата:

Ладно! Вставьте! Только я пару слов тут скажу...
Заглушать питьём и обжорством свою тоску - это личный выбор такого мужа - не конструктивный, и вдвойне неконструктивный потому что затрагивает интересы жены, заставляет её страдать. И втройне неконструктивный если при этом он ещё и обвиняет её в том что он спился и ожирел!

Однозначно не конструктивный. Муж это понимает и клянёт свою жизнь, которая "не задалася!" 🙂 Винит он впрочем как ту самую "предысторию", так и эту конкретную жену. С целым списком претензий, из-за которых жизнь его не имеет смысла и перспектив. По его мнению, разумеется.



Цитата:

Он тоскует по той улыбающейся девочке, а лучший способ вызвать к себе улыбку и прочее хорошее отношение - стать таким кому хотелось бы улыбаться! Начать нужно с себя, а не тосковать по несбывшимся желаниям! Звонить своим прежним подружкам и любовницам - это унижение, типа "ну, пожалуйста, переспите со мной! Ну, возьмите меня хоть кто-нибудь!" - это только одна сторона, а вторая ещё држе - ладно бы он сам по себе так себя вёл, но тут ещё и перед женой своей опускается ещё ниже!

Согласен 🙂 Но берём ситуацию "как есть" , вот сейчас. Что им делать-то? Вот он прямо сейчас толстый и пахнет перегаром. А она - сердитая и не-улыбчивая.
НО (предположим) имеют некую ниточку, из-за которой не представляют себе жизни порознь..
Что делать - продолжать ныть, пить и не-улыбаться? Или начать делать то что нужно именно _от него_, от каждого?


Цитата:

Трудно ли улыбнуться жене? Нет. Она однозначно не мстит ему. Но принципиально не считает нужным врать самой себе прежде всего и делать вид что её улыбка искренняя. А не улыбается она не потому что считает нужным сдерживать улыбку, а от того что его поведение, да и он сам не вызывает никакого желания улыбаться!

В принципе в этой ветке мы _уже_ решили, что улыбаться можно и нужно даже тогда, когда на улыбку не тянет. И не притворяться - а настраивать себя так. Гагарину в онкологии у любимой жены было явно не весело...но он улыбался и ободрял её. А она явно не была в это время примером красоты и привлекательности...
В онкологии (условно, не знаю как было в этой семье) женщины и без волос оказываются, и с одной грудью и вообще...

Цитата:

Да, жизнь подтверждает что улыбка отзывается в нём некоторыми положительными изменениями, но от этого он становится похожим на инвалида который без дополнительной иньекции в виде улыбки уже сам ничего сделать не в состоянии, и это ещё один повод перестать улыбаться видя свою жизнь беспросветной с таким инвалидом. А изменения его на столько мелкие и непродолжительные что, как говорится, легче закопать чем тянуть на себе! К тому же жена просто уже не верит в его способность взять себя в руки!

Тянем-потянем, вытянуть не можем 🙂
Если репка поддаётся хоть немножко от усилий одной улыбки - она с гарантией пойдёт наружу после _неизменной_ улыбки.
Если варить суп так - включил газ, проверил - "не, чуть согрелась кастрюлька, не помогает" - и выключать, чего его жечь понапрасну....то можно провозиться до нового ледникового периода 🙂



Цитата:

Да. Он регулярно просит -" ну улыбнись мне, ну, обними меня!" , но при этом выглядит так что вызывает тошноту даже от одной мысли про обнимание, не говоря уже о поцелуях или сексе! Его нецензурные слова и дела - это лишь подтверждение того на что он способен, плюс способ манипуляции - шантаж и "обозначенная угроза" на следующий раз. Между тем другие мужчины ни при каких обстоятельствах не будут так себя вести с женой или вообще женщинами, от того что это их принцип!
Это тоже можете если захотите вставить куда-нибудь.)

Сделано! 🙂 Раньше не успевал ,сорри.
Занимался "фредндзоной" - она похоже тоже имеет отношение к данной семье..

Итак - мы чуточку отклоняемся в сторону от "улыбок" (их нужность уже доказана, я прекращаю рассылку на эту тему) - к перспективам изменений в подобной "запущенной" паре.

Велком, обсуждаем! 🙂

 

[dok34.ru]

И немножко про тяжёлую жизнь...
Вот фото:
<div align="center">
</div>

Цитата:

Но, сначала, немного про фотографию. Это портрет настоящей мигрантки, Флоренс Томпсон со своими детьми. Фотография была сделана в 1936 году, и стала символом Великой Депрессии. Она произвела ошеломляющий эффект на народ Америки. Почти все издания того времени напечатали ее на своих страницах. Фотографию увеличивали и делали плакаты. Лицо Флоренс Томпсон, фамилия которой, кстати, стала известна лишь в 70-х годах, знал практически каждый житель США. Правда, тогда ее называли «безымянной сборщицей гороха».

Автор снимка, знаменитая фотограф Доротея Ланж, прославилась своими репортажными работами времен Великой Депрессии. Ее фотоработы очень пронзительно отражали нищету и беды некогда богатой страны. Альтруистка по натуре, Ланж отказалась от награды, присужденной ей за выдающиеся успехи в фотографии, протестуя, таким образом, против бомбежки Перл-Харбора. И тут вырисовывается первый парадокс. Эта самая альтруистка ни цента не заплатила прославившей ее модели. До 70-х имя женщины на фотографии, ставшей символом Великой Депрессии, было неизвестно. Когда же ее разыскали, в одном из интервью она сказала: "Я жалею, что разрешила ей себя фотографировать. Я не получила ни цента за это — она говорила, что не будет продавать фотографии. Обещала выслать мне отпечатки — и не выслала".

Другой парадокс связан с тем, что после опубликования этой фотографии, множество людей так прониклось, что решило направить помощь в лагерь, где была снята "Мать переселенцев". Помощь пришла, и помогла многим людям, но только не Томпсон и ее семье. Их к тому времени в лагере переселенцев уже не было. Помощь они не получили.

И еще одни парадокс, этой удивительной истории. Когда Френсис Томсон объявилась, то интервью давали и ее дети, которые были с матерью в тот момент, когда камера увековечила их самый обычный день. Они не считали себя такими несчастными, какими их увидели люди на фотографии. Сын вспоминал: «Это было очень тяжелое время, но это было лучшее время в нашей жизни». Дочь ему вторила: «Мама любила жизнь и наслаждалась жизнью, любила своих детей. Она любила музыку, танцы. Когда я смотрю на эту фотографию — мне становится грустно. Я помню маму совсем не такой.»

У этой истории все же счастливый конец. Томпсон получила девиденты от своей популярности. Когда, в 1983 году, самая знаменитая мать - мигрантка заболела, а денег на ее лечение не хватило, дети создали фонд имени фотографии. Со всей Америки в этот фонд поступали письма и деньги. И только тогда, дети Френсис смогли понять и оценить масштабы того, на скольких людей повлияла фотография их матери, которую последняя считала чуть не проклятьем.

Я выделил жирным шрифтом важное. Да. Великая Депрессия, война, ещё что-то...но люди - улыбаются и в этом .Даже если фотограф не поймал момент улыбки. Или не захотел поймать ,как было с данной фотографией ,наверное.

 

[Мурзик]

А то как же!
Больше таво. Этого самого супруга-супругу нужно каждый день саблазнять! Канешно я панимаю что люди могут жить в стисненых абстаятильствах и переживать не лучшие времена. Я не понимаю почему шамп в паспорте для многих является рубиконом кагда нужно отрастить пузо, надеть засаленый халат и не мыть голову.