Не могу убить бактерию

П

Павел

Guest
#1
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста что делать в сложившейся ситуации.
5 лет назад подхватил трихомонады, которые успешно вылечились, но через несколько месяцев начался простатит.
Далее в течениии 5 лет делал много всяких анализов и прошел около 10 курсов абт. В результате удалось вывести почти всю патогенную микрофлору в предстательной железе, но остался Стафилококк гемолитический устойчивый ко всем стандартным антибиотикам.
Из антибиотиков к которым у него есть чувствительность - Рифампин, Гентамицин, Ванкомицин, Линезолид может еще какие есть. В общем выбор небольшой. И самое главное я боюсь что курс абт даст только временный результат а побочки могут быть серьезные.
Я проходил например такой курс: Ципрофлоксацин капельница 2 раза в день 10 дней + лонгидаза+ массаж. В результате стало лучше но на пару недель всего, и стали болеть суставы от фторхинолонов.
Эффект получается от антибиотиков хороший но временный, а побочки остаются серьезные.
Думаю что это изза того что в простате кальцинаты небольшие есть, там бактерия сидит и антибиотики до нее не доходят.
На узи пж единичные кальцинаты 1-2 мм.
Пробовал стафилококковый бактериофаг - эффекта ноль.
В данный момент замучали постоянные боли в простате и беготня в туалет, очередной уролог к которому я обратился у себя в городе предлагает 10 дней колоть амикацин. Я боюсь что эффект опять временый будет, а оглохнуть от него можно навсегда.
Может быть Вы посоветуете как можно вывести эту инфекцию не убив при этом весь организм.Возможно ли это вообще? Я вот сейчас думаю может в Москву поехать в клинику Санос делать дренаж простаты. Или это бессмысленно?
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#2
Для начала давайте посевы... С ними могут быть ошибки. Если можно - поясняйте к сканам после чего , на каком фоне получается, чем лечили после этого анализа, эффект. Для построения материала для думания.
Жду.
 
П

Павел

Guest
#3
Вот это посев после курса ципрофлоксацина капельницей + лонгидаза10 дней. Тогда его в первый раз нашли..до этого высеивался ентерококк фекалис, который ципрофлоксацином как раз и убили. Псевдоманас это видимо загрязнение было.<!-- Small_img:https://savepic.ru/4304670.jpg| --><center><a href='https://savepic.ru/4304670.jpg' onclick="return hs.expand(this)"><img src='https://savepic.ru/4304670.jpg' width='350' height='247' /></a></center><!--/Small_img -->
Самочувствие было хорошее тогда, только немного болело в ягодице слева..как бы очаг там в котором этот стафилококк сидит наверно. Несколько месяцев не лечился отдыхал и в течении этого времени состояние постепенно ухудшалось, появились другие очаги боли.
Весной стало уже плохо и пролечился таким курсом.
Гентамицин + лонгидаза + массаж 10 дней.
Гентамицин очень хорошо помог но к сожалению всего на пару недель.
Еще через месяц цефтриаксон + массаж 10 дней.
От цефтриаксона никаких изменений даже хуже стало, сделал анализ там тоже самое
<!-- Small_img:https://savepic.ru/4283166.jpg| --><center><a href='https://savepic.ru/4283166.jpg' onclick="return hs.expand(this)"><img src='https://savepic.ru/4283166.jpg' width='350' height='187' /></a></center><!--/Small_img -->
После этого Нолицин + бактериофаг стафилококковый 15 дней гдето
Потом неделя отдыха и микроклизмы ромашка с бисептолом 2 недели
Далее отдохнул дня три и авелокс 6 дней..больше не выдержал стали суставы болеть.
Потом пил еще вильпрафен с доксициклином вместе несколько дней, эффекта тоже нет особого
В итоге от последних курсов состояние только ухудшилось а в анализе тот же стафилококк
<!-- Small_img:https://savepic.ru/4321041.jpg| --><center><a href='https://savepic.ru/4321041.jpg' onclick="return hs.expand(this)"><img src='https://savepic.ru/4321041.jpg' width='350' height='234' /></a></center><!--/Small_img -->

Как то странно все с чувствительностью то она появляется то пропадает.
Если смотреть по реальному действию то ярко выраженный эффект был у гентамицина только, ну еще может авелокс, остальные дейстовали слабо или вообще никак. Еще почему то раньше метронидазол помогал хорошо хотя это вроде совсем не в тему, но сейчас больше нет от него эффекта.
Я вот сейчас уже думаю может гдето еще этот стафилококк сидит во рту например и после курса лечения обратно возвращается в свою резиденцию так сказать) И еще думаю...вот есть например пародонтит у меня и я заметил что если пить антики то он тоже на время проходит..но лучше всего он лечится у врача чисткой и обработкой антисептиками, вот может быть предстательную железу тоже надо промыть как то..дренаж сделать лекарствами..только не знаю как. Вот такая история вкратце, если чем поможете буду Вам очень благодарен.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#4
Хм...Лечились у одного и того же врача?
Первое. Какой диагностический титр у Вашей лаборатории? У нас в городе у большинства по крайней мере - 10^5 - то есть такой или выше (в последнем анализе, свежем - именно так, 10^7). А то что ниже - если учитывать - то очень осторожно...
Второе - сами анализы эякулята, тоже жду, чтобы сравнивать с посевами. Интересует прежде всего воспаление, его признаки, и пара других факторов, например агглютинация, она чаще тоже при обострении повышается..
И про лечение...вот берёмгентамицин с массажем - описывайте - как делали, насколько было больно вначале, через сколько дней (примерно) стало легче делать ,когда остались лишь один-два больных места,.. Нужно для оценки эффективности. Ну и как то же самое происходило при следующем цикле цефтриаксон + массаж.
И попробуйте вспомнить - как протекает день после процедуры. То есть сколько времени больно вначале, через сколько проходит-нет, через сколько времени опять ухудшение, в чём обычно проявляется...Ну и относительно "техники безопасности" - каждый ли раз идёте помочиться после процедуры массажа?
 
П

Павел

Guest
#5
Последние 2 года у одного..наиболее адекватного в городе как мне кажется.
Анализы делал эякулят - в инвитро, сок простаты - в частной клинике в которой лечусь..они возят в Литех в Москву..у нас в городе лабораторий нет.
Титр в секрете все время разный от 10^6 до 10^8. За исключением самого первого анализа который я выложил там 10^3.
Титр в эякуляте обычно низкий 10^3.
Анализ сок простаты окрашенный сдавал тоже в той же клинике там информации немного, распечатку мне не всегда даже делали просто у врача запись в журнале и все.
Тот что делали при первом бак посеве:
Трихомонады и гонококки - не обнаружено
Лецитин. зерна несколько снижены
Лейкоциты 20-30
Микрофлора - не обнаружено
При последнем бак посеве:
Трихомонады и гонококки - не обнаружено
Эритроциты - не обнаружено
Лецитин. зерна небольшое количество
Лейкоциты 5-7
Микрофлора - бактерии

Лейкоциты обычно в пределах нормы но иногда доходят до 100 в независимости от самочувствия, но мне кажется что это сильно зависит от того насколько удачно удалось секрет получить. Как то раз были единичные а через два дня сплошь в поле зрения хотя симптомы были одни и теже.
Про агглютинацию ничего не пишут.
Лечение гентамицином:
До лечения- боль отдает в левую ягодицу сверху как будто иголку туда вставили и еще боль в промежности тоже слева как будто там внутри прыщик с гноем. Болело довольно сильно иногда не мог спать приходилось среди ночи упражнения из йоги делать или пардон подрочить тогда боль стихала. Еще немного отдавало в спину.
Общее самочувствие хорошее,температура нормальная.
Курс лечения
1 Гентамицин уколы утром и вечером по ампуле
2 Тиберал 2 таблетки в день кажется точно не помню
3 Лонгидаза свечи 3000 ед. через день
Первый день уколов на 2 свечке лонгидазы.
4 Массаж через день.
После массажа сразу боль всегда проходила почти на несколько часов
А в целом тенденция - постепенное равномерное уменьшение болевого симптома с 1 по 10 день
На 10 день осталась небольшая боль в промежности слева..потом уже когда уколы за кончились боль вообще прошла где то к 13-14 дню осталось только ощущение в промежности слева как будто там спайка небольшая и дискомфорт. Затем опять постепенно начало болеть.

Следующие месяц волнообразное течение то лучше то хуже
Следующий курс лечения
1 Цефтриаксон
2 Лонгидаза
3 Массаж

Первые три дня улучшение затем на 4 хуже, 5 еще хуже, 6 стал пить флюконазол еще, 7 лучше, 8 хуже, 9 еще хуже, 10 совсем плохо стало.
Потом дней через 5 после окончания стало лучше ну и далее волнообразное течение день лучше день хуже.
После массажа становилось лучше как правило часов на 10. Помочиться наверно не всегда сразу ходил..видимо зря.

Сейчас написал и заметил что удачными были курсы в которых метронидазол присутствовал или какоето аналогичное средство, как то раз лечил пародонтит метронидазолом и простатит при этом тоже прошел почти. Но сейчас метронидазол уже не действует почемуто.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#6
Павел (17.03.2013, 00:36) писал:
Последние 2 года у одного..наиболее адекватного в городе как мне кажется.
Анализы делал эякулят - в инвитро, сок простаты - в частной клинике в которой лечусь..они возят в Литех в Москву..у нас в городе лабораторий нет.
Титр в секрете все время разный от 10^6 до 10^8. За исключением самого первого анализа который я выложил там 10^3.
Ок, теперь понял, спасибо. Сначала было предположение, что титры были всегда низкими и лечили антибиотиками , что не имело смысла. Ладно, это не так :)

Цитата:
Титр в эякуляте обычно низкий 10^3.
ОК, понял. Важно, может быть. Возникает вопрос о том, насколько полноценно секрет выходит при эякуляции..
Цитата:
Анализ сок простаты окрашенный сдавал тоже в той же клинике там информации немного, распечатку мне не всегда даже делали просто у врача запись в журнале и все.
Тот что делали при первом бак посеве:
Трихомонады и гонококки - не обнаружено
Лецитин. зерна несколько снижены
Лейкоциты 20-30
Микрофлора - не обнаружено
Тут вроде понятно - функция терпимая у простаты, а воспаление имеется.

Цитата:
При последнем бак посеве:
Трихомонады и гонококки - не обнаружено
Эритроциты - не обнаружено
Лецитин. зерна небольшое количество
Лейкоциты 5-7
Микрофлора - бактерии
Тут - наоборот - функция вроде снижена, но воспаления нет, несмотря на микрофлору..

Цитата:
Лейкоциты обычно в пределах нормы но иногда доходят до 100 в независимости от самочувствия, но мне кажется что это сильно зависит от того насколько удачно удалось секрет получить.
- вот тут - возможно ключевое. Анализ говорит не столько о состоянии простаты, сколько о том насколько выходит секрет, сколько его в эякуляте.. То есть по таким анализам не имеет смысла оценивать эффективность терапии! Учитывать - да, но лишь в комплексе.


Цитата:
Как то раз были единичные а через два дня сплошь в поле зрения хотя симптомы были одни и теже.
Вот же..
Цитата:
Про агглютинацию ничего не пишут.
Ок, ладно.
Цитата:
Лечение гентамицином:
До лечения- боль отдает в левую ягодицу сверху как будто иголку туда вставили и еще боль в промежности тоже слева как будто там внутри прыщик с гноем. Болело довольно сильно иногда не мог спать приходилось среди ночи упражнения из йоги делать или пардон подрочить тогда боль стихала. Еще немного отдавало в спину.
Так...насколько зависело от положения тела, какие именно упражнения помогали?

Цитата:
Общее самочувствие хорошее,температура нормальная.
Что вообще говорит о не особо сильном воспалении.
Цитата:
Курс лечения
1 Гентамицин уколы утром и вечером по ампуле
2 Тиберал 2 таблетки в день кажется точно не помню
3 Лонгидаза свечи 3000 ед. через день
Первый день уколов на 2 свечке лонгидазы.
4 Массаж через день.
После массажа сразу боль всегда проходила почти на несколько часов
Так, а почему "через день"? Так работал врач ,по сменам?
Цитата:
А в целом тенденция - постепенное равномерное уменьшение болевого симптома с 1 по 10 день
То есть массажа было 10 процедур, 20 дней?
Цитата:
На 10 день осталась небольшая боль в промежности слева..потом уже когда уколы за кончились боль вообще прошла где то к 13-14 дню осталось только ощущение в промежности слева как будто там спайка небольшая и дискомфорт. Затем опять постепенно начало болеть.
Отчего заболело опять - понятно, тут и на сайте и на форуме, и в книжке есть объяснения. Похоже что просто не долечили, к сожалению.

Цитата:
Следующие месяц волнообразное течение то лучше то хуже
Следующий курс лечения
1 Цефтриаксон
2 Лонгидаза
3 Массаж

Первые три дня улучшение затем на 4 хуже, 5 еще хуже, 6 стал пить флюконазол еще, 7 лучше, 8 хуже, 9 еще хуже, 10 совсем плохо стало.
Потом дней через 5 после окончания стало лучше ну и далее волнообразное течение день лучше день хуже.
После массажа становилось лучше как правило часов на 10. Помочиться наверно не всегда сразу ходил..видимо зря.
Зря - выдавленный секрет - раздражающий уретру - оставался там. Может быть с микробами, кстати.. Нежелательно ,хотя часто и обходится.
Но то, что становилось легче - важно. Значит причина всё же в простате. В таких случаях иногда массажи и 2 раза в день делают несколько дней, я и в субботу могу прийти в таком (крайнем) случае чтобы провести процедуру...чтобы движение было в целом вперёд и вверх, к улучшению..

Цитата:
Сейчас написал и заметил что удачными были курсы в которых метронидазол присутствовал или какоето аналогичное средство, как то раз лечил пародонтит метронидазолом и простатит при этом тоже прошел почти. Но сейчас метронидазол уже не действует почемуто.
Могли быть трихомонады в то время, в небольшом количестве даже, которые действовали совместно с обычными микробами. Сейчас тримхомонад надеюсь не осталось точно - и то что на них нацелено работать перестало.
А хуже стало , в целом - процесс хронический, если не идти вперёд - накапливаются изменения, мешающие. Как минимум один курс желательно в этом случае провести "ударный" - и массаж качественный ежедневный, по потребности и курс может быть и более 10 дней. И антибиотики в большей концентрации, есть такие схемы, в том числе в\в введение.. И убрать другие раздражающие факторы.
Вопрос - читали уже мою книжку "Просто про простатит"? Там описано про _условия_ лечения простатита. Обязательные условия. Какие именно больше рабоают у Вас - не знаю, пока что. Выяснить нужно, иначе что-то будет помогать воспалению и мешать Вам.
Жду описания Вашего дня - включая двигательную активность, продукты в пище (и дома или не дома) и секс (эффективный или нет)...
 
П

Павел

Guest
#7
Цитата:
Лечение гентамицином:
До лечения- боль отдает в левую ягодицу сверху как будто иголку туда вставили и еще боль в промежности тоже слева как будто там внутри прыщик с гноем. Болело довольно сильно иногда не мог спать приходилось среди ночи упражнения из йоги делать или пардон подрочить тогда боль стихала. Еще немного отдавало в спину.

Так...насколько зависело от положения тела, какие именно упражнения помогали?
От положения зависело не очень сильно..упражнения впринципе любые которые область таза разминают

Массаж делали через день потому что врач сказал что через день надо..довольно сильный масаж делал всего 5 процедур значит получилось за 10 дней
А хуже стало , в целом - процесс хронический, если не идти вперёд - накапливаются изменения, мешающие. Как минимум один курс желательно в этом случае провести "ударный" - и массаж качественный ежедневный, по потребности и курс может быть и более 10 дней. И антибиотики в большей концентрации, есть такие схемы, в том числе в\в введение..
Вот тут у меня сейчас проблема как раз..судя по посевам не осталось антибиотиков нормальных к которым этот стафилококк чувствителен..фторхинолоны не могу пить от них жутко суставы болят, цефтриаксон не помогает..остались только очень вредные антибиотики - аминогликозиды, боюсь побочных эффектов, может рифампицин колоть?
Вопрос - читали уже мою книжку "Просто про простатит"? Там описано про _условия_ лечения простатита. Обязательные условия. Какие именно больше рабоают у Вас - не знаю, пока что. Выяснить нужно, иначе что-то будет помогать воспалению и Да читал книжку полгода назад, стараюсь питаться правильно ну и другие факторы исключить..не пью не курю..стараюсь больше двигатся..не всегда конечно получается т к работа в основном за компьютером.
Жду описания Вашего дня - включая двигательную активность, продукты в пище (и дома или не дома) и секс (эффективный или нет)...
Работаю посменно 2 через 2.
Рабочий день до 20 00, на работе процентов 80 времени за компом сижу.Вечером дома делаю гимнастику..упражнения из йоги некторые ну и пресс качаю отжимаюсь, минут 40 всего занимаюсь.Правда иногда устаю тогда ничего не делаю просто лежу.
В выходные летом гулял много, сейчас как то не особо много двигаюсь и по выходным. В общем в целом конечно преимущественно сидячий-лежачий образ жизни сейчас хотя и стараюсь ежедневно упражнения делать.
Питался не всегда правильно до последнего времени, но всякую гадость откровенную типа курицы гриль и гампургеров стараюсь не есть. Но до идела конечно далеко, т е мог и салат смайонеезом сьесть в течении дня и какие нибуть бутерброды с колбасой.
Сейчас страюсь придерживатся диеты № 5 тк после курсов антибиотиков появились проблемы с желчным пузырем.
Все отварное или слабопрожареное, каши рыба курица овощи фрукты. Иногда делаю разгузочне дни т е не ем один день вообще.
Когда правильно питаюсь без погрешностей и физкультурой занимаюсь, гуляю то по простате конечно лучше становится но до конца все равно не проходит, не получается инфекцию вывести одним здоровым образом жизни.

С сексом проблема, почти нет его..во первых боюсь заразить девушку своей инфекцией..а во вторых отношений нет нормальных.
Приходится решать проблему руками вобщем. Если больше пары дней нет секса то болеть сильнее начинает поэтому стараюсь через день так или иначе чтобы эякулят выходил.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#8
Павел (17.03.2013, 23:53) писал:
Цитата:
Цитата:
Лечение гентамицином:
До лечения- боль отдает в левую ягодицу сверху как будто иголку туда вставили и еще боль в промежности тоже слева как будто там внутри прыщик с гноем. Болело довольно сильно иногда не мог спать приходилось среди ночи упражнения из йоги делать или пардон подрочить тогда боль стихала. Еще немного отдавало в спину.

Так...насколько зависело от положения тела, какие именно упражнения помогали?
От положения зависело не очень сильно..упражнения впринципе любые которые область таза разминают
ОК, но тут лучше подробнее. Поясню. Упражнения такие могут влиять как на спину ,то есть "неврологическую" причину болей, так и на саму простату. Пожалуйста повспоминайте и понаблюдайте..



Цитата:
Массаж делали через день потому что врач сказал что через день надо..довольно сильный масаж делал всего 5 процедур значит получилось за 10 дней
Предположим, что процедуры продолжили бы и довели до _логического_ завершения - то есть до полной ликвидации болей и плюс ещё несколько процедур "вдогонку" - что было бы? Повысился бы шанс на выздоровление?


Цитата:
Вот тут у меня сейчас проблема как раз..судя по посевам не осталось антибиотиков нормальных к которым этот стафилококк чувствителен..фторхинолоны не могу пить от них жутко суставы болят, цефтриаксон не помогает..остались только очень вредные антибиотики - аминогликозиды, боюсь побочных эффектов, может рифампицин колоть?
Давайте чуточку отложим этот вопрос. Учитывая что с каждым _неверным_ циклом лечения устойчивость их _закономерно_ повышается. Тут ведь просто - как с тараканами - не довыведешь их - выводятся новые поколения насекомых ,которых уже ничего не берёт..


Цитата:
Цитата:
Жду описания Вашего дня - включая двигательную активность, продукты в пище (и дома или не дома) и секс (эффективный или нет)...
Работаю посменно 2 через 2.
Рабочий день до 20 00, на работе процентов 80 времени за компом сижу.
ЛФК не делаете во время работы, ежечасно..?

Цитата:
Вечером дома делаю гимнастику..упражнения из йоги некторые ну и пресс качаю отжимаюсь, минут 40 всего занимаюсь.Правда иногда устаю тогда ничего не делаю просто лежу.
Нас волную упражнения на промежность, прежде всего. Сколько их получается, и итого и по часам?

Цитата:
В выходные летом гулял много, сейчас как то не особо много двигаюсь и по выходным. В общем в целом конечно преимущественно сидячий-лежачий образ жизни сейчас хотя и стараюсь ежедневно упражнения делать.
Летом было лучше, при прочих равных?

Цитата:
Питался не всегда правильно до последнего времени, но всякую гадость откровенную типа курицы гриль и гампургеров стараюсь не есть. Но до идела конечно далеко, т е мог и салат смайонеезом сьесть в течении дня и какие нибуть бутерброды с колбасой.
Вспоминайте книжку...Майонез - это не гадость ,а типа ..серной кислоты в уретру... Грубо говоря. Может быть, не 100%, но - очень может быть.

Цитата:
Сейчас страюсь придерживатся диеты № 5 тк после курсов антибиотиков появились проблемы с желчным пузырем.
Все отварное или слабопрожареное, каши рыба курица овощи фрукты. Иногда делаю разгузочне дни т е не ем один день вообще.
После этого - как симптомы? Это наглядно, думаю..

Цитата:
Когда правильно питаюсь без погрешностей и физкультурой занимаюсь, гуляю то по простате конечно лучше становится но до конца все равно не проходит, не получается инфекцию вывести одним здоровым образом жизни.
Хм...а кто говорил, что _условия_ и лечение - это одно и то же? :)
Ну, это как для супа нужны и огонь и вода :) Одно без другого - как-то невкусно :)


Цитата:
С сексом проблема, почти нет его..во первых боюсь заразить девушку своей инфекцией..а во вторых отношений нет нормальных.
Приходится решать проблему руками вобщем. Если больше пары дней нет секса то болеть сильнее начинает поэтому стараюсь через день так или иначе чтобы эякулят выходил
Тут ещё крайне важно _главное_ - чтобы выход был качественным! То есть с очень хорошим возбуждением и настрой.

Пока условно наша задача выглядит так - в течение хотя бы 2-3 недель создать условия для лечения, а затем на этом _улучшенном_ уже фоне провести массивный курс. С _достаточным_ количеством массажа, в том числе. Других процедур пока не говорю - просто массаж самый распространённый и наглядный. До победы, речь именно о процедурах! И плюс хотя бы полгода не оставлять правильного режима..чтобы простата успела "зажить", грубо говоря..
Вот тогда шанс точно имеется
 
П

Павел

Guest
#9
Цитата:
ОК, но тут лучше подробнее. Поясню. Упражнения такие могут влиять как на спину ,то есть "неврологическую" причину болей, так и на саму простату. Пожалуйста повспоминайте и понаблюдайте..
Упражнения например такие
1 лежа на спине поворачиваешь таз вправо стараясь рукой прижать левое колено к полу с правой стороны..ну и с правой ногой наоборот
2 Сидя на полу делаешь скручивание, т е левую ногу прижимаешь к животу и торс разворачиваешь максимально влево назад и наоборот
3 упражение на растяжку
4 Качаю пресс
5 Ритмично поджимаешь живот и втягиваешь ягодицы..чем больше раз тем лучше
По ощущениям в простате очаг с инфекцией.Этими упражнениями как мне кажется удается сделать как бы небольшой массаж простаты и становится на время легче.

Цитата:
Предположим, что процедуры продолжили бы и довели до _логического_ завершения - то есть до полной ликвидации болей и плюс ещё несколько процедур "вдогонку" - что было бы? Повысился бы шанс на выздоровление?
Думаю что повысился бы..и наверно надо было после курса гентамицина еще сразу какой нить антибиотик пить сильный, тогда может вылечился бы..а там кто его знает конечно, такое ощущение что эта зараза где то основательно окопалась.Мне тут врач сказал что судя по устойичвости ко многим антибиотикам этот стафилокок мог у меня чуть ли не сдетства сидеть а сейчас вылез.

Лфк не делаю но стараюсь прогуливатся периодически
Упражнения делаю в основном вечером около часа в среднем и потом обычно свечку ставлю с прополисом и ромашку микроклизму.Но это сейчас а когда антибиотики колол не всегда делал упражнения и микроклизмы но зато гулял больше.
Летом было лучше..теплее и движений больше.
Когда питаюсь правильно то симптомы слабее как правило становятся, разгрузочные дни тоже очень хорошо помогают..думаю может иммунитет берет под контроль инфекцию частично.
Цитата:
Тут ещё крайне важно _главное_ - чтобы выход был качественным! То есть с очень хорошим возбуждением и настрой.
Буду как то решать проблему)
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#10
Павел (18.03.2013, 15:01) писал:
Упражнения например такие
1 лежа на спине поворачиваешь таз вправо стараясь рукой прижать левое колено к полу с правой стороны..ну и с правой ногой наоборот
2 Сидя на полу делаешь скручивание, т е левую ногу прижимаешь к животу и торс разворачиваешь максимально влево назад и наоборот
3 упражение на растяжку
4 Качаю пресс
5 Ритмично поджимаешь живот и втягиваешь ягодицы..чем больше раз тем лучше
По ощущениям в простате очаг с инфекцией.Этими упражнениями как мне кажется удается сделать как бы небольшой массаж простаты и становится на время легче.
Ок, спасибо. Теперь понятнее. Лишь часть перечисленного - на простату. Остальные - обсуждаются в разделе "Спины" :)
В смысле - что вопрос болей решаться должен и с привлечением врача-невролога, остеопата, массажиста может быть. Не 100%, но вероятность есть.
Это в смысле - _полное излечение_, я о нём. Просто улучшить состояние думаю получится и без них.

Цитата:
Цитата:
Предположим, что процедуры продолжили бы и довели до _логического_ завершения - то есть до полной ликвидации болей и плюс ещё несколько процедур "вдогонку" - что было бы? Повысился бы шанс на выздоровление?
Думаю что повысился бы..и наверно надо было после курса гентамицина еще сразу какой нить антибиотик пить сильный, тогда может вылечился бы..
Да. Стандартное медицинское правило - антибиотики (со сменой может быть) продолжается до победы, плюс несколько дней, а не по дням из инструкции.. В больницах воспаление лёгких или бронхит - разве можно представить ,чтобы пролечили например 10 дней и бросили, несмотря на имеющуюся пусть и меньшую температуру и кашель? ЛЮбому ясно ,что если болезнь не победить - она или вернётся или перейдёт в хроническую.
Это теперь учитывать на будущее...

Цитата:
а там кто его знает конечно, такое ощущение что эта зараза где то основательно окопалась.Мне тут врач сказал что судя по устойичвости ко многим антибиотикам этот стафилокок мог у меня чуть ли не сдетства сидеть а сейчас вылез.
Есть предположение, что он сидит в недоступном пока месте и придётся до него добираться, поэтапно.

Цитата:
Лфк не делаю но стараюсь прогуливатся периодически
Мало. Это - дополняющие вещи, а не заменяющие.
Цитата:
Упражнения делаю в основном вечером около часа в среднем и потом обычно свечку ставлю с прополисом и ромашку микроклизму.Но это сейчас а когда антибиотики колол не всегда делал упражнения и микроклизмы но зато гулял больше.
Опять же мало. В течение всего дня без ЛФК, без мышечного движения , сорри - и антибиотик не доходит до глубины органа, и собственные защитные силы не очень туда проникают...

Представьте себе ...палец :) У двух людей. Один - пианист, берегущий свои пальчики как зеницу ока, и если какая царапинка случайно - сразу перевязывающий , накладывающий всякие мази - и в покой пальчик... Второй - столяр, у которого травматизация - проблема регулярная... И который получив _такой же _ порез - плюнет, промоет, заклеит пластырем просто чтобы не капало кровью - и продолжает этим пальцем работать...
Вопрос - у кого будет заживать быстрее?


Цитата:
Летом было лучше..теплее и движений больше.
Вот-вот. Сделайте так, чтобы это лето в сочетании с комплексным подходом принесло Вам избавление от болезни..
То есть не просто радоваться лету, что полегчало, и что можно расслабиться - а наоборот! Удвоить усилия по излечению!
Если Вам не нравится хронизация болезни, разумеется!

Цитата:
Когда питаюсь правильно то симптомы слабее как правило становятся, разгрузочные дни тоже очень хорошо помогают..думаю может иммунитет берет под контроль инфекцию частично.
Ок. Не надо пытаться понять проблему на уровне профессора урологии. Я про иммунитет и т.д. Ваша задача - учитывать _все_ положительные и максимум отрицательных факторов - и использовать знание в жизни. Что при этом становится лучше - лимфоцитарный иммунитет или нейтрофильный - Вам не принципиально :) Главное что Вам это - жизненно необходимо!

Цитата:
Цитата:
Тут ещё крайне важно _главное_ - чтобы выход был качественным! То есть с очень хорошим возбуждением и настрой.
Буду как то решать проблему)
Ок, жду отчёта о наблюдениях :)
 
П

Павел

Guest
#11
Док, если я правильно понял, моя задача ближайший месяц создать правильный фон для лечения..я буду старатся думаю все вполне реализуемо,а что потом?..планировать все таки куда то ехать в москву?
 
Последнее редактирование:
П

Павел

Guest
#12
Меня еще два вопроса давно мучают, может вы подскажите..Вот массаж.. насколько он эффективен, не может такого быть что в простате каждый раз остаются участки из которых скрет не выжымается..или хороший массаж должен везде доставать?
И еще вот Вы писали про инфекцию
Цитата:
Есть предположение, что он сидит в недоступном пока месте и придётся до него добираться, поэтапно.
А этим местом не могут быть зубы..я вот несколько раз читал уже что пролечить каиес это необходимое условие излечения простатита.У меня есть 2 зуба запломбированных которые болят периодически, думаю их выдрать сходить. Денег на импланты нет но лучше уж без зубов и без простатита чем и с тем и с другим)
Или это недоступное место еще где-то и как его найти тогда и добраться?
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#13
Павел (19.03.2013, 13:31) писал:
Док, если я правильно понял, моя задача ближайший месяц создать правильный фон для лечения..я буду старатся думаю все вполне реализуемо,а что потом?..планировать все таки куда то ехать в москву?
Сначала создайте :)
Дальше - я думаю что сможете организовать правильный курс и дома. Учитывая, что за 5 процедур у Вас наступало улучшение - можно предположить что руки у Вашего доктора неплохие.. Но им предстоит работать в комплексе.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#14
Павел (20.03.2013, 12:36) писал:
Меня еще два вопроса давно мучают, может вы подскажите..Вот массаж.. насколько он эффективен, не может такого быть что в простате каждый раз остаются участки из которых секрет не выжимается..или хороший массаж должен везде доставать?
Предположительно остались те очаги. до которых не достали ни лекарства ни процедуры. Они не бегают по простате, а сидят где-то в глубине, вероятно.
Массаж обычно достаёт хороший..но не сразу, иногда несколько дней приходится "копать", докапываться до подозрительного участка.
Цитата:
И еще вот Вы писали про инфекцию
Цитата:
Есть предположение, что он сидит в недоступном пока месте и придётся до него добираться, поэтапно.
А этим местом не могут быть зубы..я вот несколько раз читал уже что пролечить каиес это необходимое условие излечения простатита.
Судя по количествам , титрам - маловероятно. ПРолечить-то надо, но чтобы вот так из больного зуба микробы проскочили (через кровь, сосуды, которые обычно выполняют барьерную функцию) в таком количестве...вряд ли.

Цитата:
У меня есть 2 зуба запломбированных которые болят периодически, думаю их выдрать сходить. Денег на импланты нет но лучше уж без зубов и без простатита чем и с тем и с другим)
Или это недоступное место еще где-то и как его найти тогда и добраться?
Маловероятно. Кстати - при такой версии и эти зубы должны были реагировать на антибиотик, логично?
Такое было? вспоминайте...
 
П

Павел

Guest
#15
Цитата:
Судя по количествам , титрам - маловероятно. ПРолечить-то надо, но чтобы вот так из больного зуба микробы проскочили (через кровь, сосуды, которые обычно выполняют барьерную функцию) в таком количестве...вряд ли.
А вдруг они проскакивают в небольшом количестве, а там уже в простате потом размножаются потому что там иммунитет местный ослаблен, вообще простата через кровь или лимфу не может инфицироватся?
Зубы реагируют ли нет совершенно не могу вспомнить..вот пародонтит точно реагирует.
Цитата:
Сначала создайте :)
Дальше - я думаю что сможете организовать правильный курс и дома. Учитывая, что за 5 процедур у Вас наступало улучшение - можно предположить что руки у Вашего доктора неплохие.. Но им предстоит работать в комплексе.
Буду старатся.
Спасибо за ответы, очень Вам благодарен, во многих вопросах ясность наконец-то появилась.
Надеюсь на вашу помощь советом в дальнейшем
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#16
Павел (20.03.2013, 22:00) писал:
А вдруг они проскакивают в небольшом количестве, а там уже в простате потом размножаются потому что там иммунитет местный ослаблен,
Хорошая мысль :) Повысим местный иммунитет как следует - и вуаля :) Микробы не смогут ничего сделать. бедняжки :)

Цитата:
вообще простата через кровь или лимфу не может инфицироватся?
Может, но не как у Вас. Имеется в виду - "первичное" попадание, пауза после попадания там предполагается очень большая. И всё равно нужны предрасполагающие факторы! На которые мы собственно и должны и можем влиять.


Цитата:
Зубы реагируют ли нет совершенно не могу вспомнить..вот пародонтит точно реагирует.
Там же воспаление, он имеет право. Но, кстати - даже пародонтит не принято личить исключительно антибиотиками, верно? И пищу правильную и местные процедуры (и не через день, сорри!) и прочее...

Цитата:
Цитата:
Сначала создайте :)
Дальше - я думаю что сможете организовать правильный курс и дома. Учитывая, что за 5 процедур у Вас наступало улучшение - можно предположить что руки у Вашего доктора неплохие.. Но им предстоит работать в комплексе.
Буду старатся.
Спасибо за ответы, очень Вам благодарен, во многих вопросах ясность наконец-то появилась.
Надеюсь на вашу помощь советом в дальнейшем
Ок. Жду выполнения и отчётов :)
 
H

hinot

Guest
#17
Прочитал. Всё как у меня почти один в один, только лекарства другие. Предложили пройти лечение на аппарате Термекс-2. Через неделю пойду. Стоимость процедуры 15 тыс.руб. Обещали результат.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#19
hinot (21.04.2013, 09:12) писал:
Прочитал. Всё как у меня почти один в один, только лекарства другие. Предложили пройти лечение на аппарате Термекс-2. Через неделю пойду. Стоимость процедуры 15 тыс.руб. Обещали результат.
Лечить потому что "один-в один" - не рекомендую.
Цитирую, главное - выделил:

Цитата:
Во многих странах мира Термекс-П помог успешно исцелить тысячи пациентов, страдавших <u>сужением мочевых путей.</u> Данной методике присущи следующие уникальные особенности:

Один сеанс
Амбулаторный прием
Не требует анестезии
Выбор температурного режима
Дополнительный внешний электрод
Без ректального зонда
Без охлаждающей системы
Термекс- II - это транс-уретральная радиоволновая (ТУРВ) система, обладающая следующими преимуществами: два пациента одновременно
То есть это может применяться при аденоме в ряде случаев, ещё - когда воспаление уже побеждено, а надо сорри - тупо расширить простатическую часть уретры. и без операции. Аналог ТУРа, но безоперационный.
О чём это говорит?

Цитирую далее:
Цитата:
В результате лечения при помощи Термекс-II у пациентов усиливается поток мочи, уменьшается остаточный объем мочи и улучшается симптоматика.
Термотерапия предстательной железы-нехирургический метод,используется для ограниченнного разрушения ткани предстательной железы. В результате клеточного некроза происходит «сморщивание» железы и высвобождение суженной части урерты возле шейки мочевого пузыря, являющейся причиной нарушения мочеиспускания. Несмотря на то, что в ряде случаев отмечалось облегчение симптомов сразу после процедуры,настоящее клиническое улучшение, как правило, наступает примерно через 4 недели, в период разрушения клеточного некроза.
Суть - "выжигают" часть простаты в области уретры, и это облегчает симптоматику "перекрытия мочи" . Логично. Но для старичков, скорее :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#20
Павел (22.04.2013, 17:53) писал:
hinot
Тоже стафилококк?
А какой эффект обещают, убить бактерию? И какие побочные эффекты?
Побочные эффекты...сунем палец в пламя хотя бы свечи и посмотрим на побочный эффект этого чудо-способа подстригания ногтей :)
В смысле - если речь идёт о выборе между операцией (ТУР) при аденоме простаты и этим аппаратом - выбор имеет смысл. Если наоборот есть обычный простатит и нет никакой аденомы...думайте. короче
 
H

hinot

Guest
#21
Сделал процедуру в понедельник. Чтож подождем 4 недели, но и в 1-й день боли почти ушли. Два года пил таблетки,толку было мало. По всем анлизам лечу только гемолитический стафилокок. Все остальное чисто, и кровь на все что можно сдал,и мочу и т.д.
Естественно пью антибиотик.
 
Последнее редактирование:
П

Павел

Guest
#23
Не сдавал кровь на стафилококк..в крови именно его не искал? Пародонтит кариес есть? Я просто все еще думаю а вдруг это связано.
 
H

hinot

Guest
#24
Кровь на стафилококк сдавать не надо. Ты бы не ходил уже.
К зубному специально ходил, никак не связано.
Лечение состоит-антибиотик по чувствительности,физиотерапия, доп. лекарства,наверно диета.
Врач предложил 5-6 физиопроцедур в день- 10 дней, или одну Термекс один час. Термекс дороже тясяч на 5.
Антибиотик без процедур видимо не работает. Посмотрю результат через пару недель.
А стафилококк попал от спутницы у которой были проблемы с флорой (типа молочницы).Не беспокоило, не лечился параллельно.Вот и результат.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#25
hinot (24.04.2013, 20:13) писал:
Кровь на стафилококк сдавать не надо. Ты бы не ходил уже.
Поясню - если в крови находят микроба - это сепсис...температура 40градусов и состояние такое, что простатит тихо и молча ждёт в сторонке..

Цитата:
К зубному специально ходил, никак не связано.
Теоретически может быть связано, но на практике это - "объяснялки"..
Тем более что флора там чаще кишечная - ей ближе из более близких мест переползать, вообще-то.

Цитата:
Лечение состоит-антибиотик по чувствительности,физиотерапия, доп. лекарства,наверно диета.
Примерно так :)
Если безмикробный - антибиотик не применяем.

Цитата:
Врач предложил 5-6 физиопроцедур в день- 10 дней, или одну Термекс один час. Термекс дороже тясяч на 5.
Антибиотик без процедур видимо не работает. Посмотрю результат через пару недель.
Ок. ждём описания :)
Результат - это динамика состояния и анализ+посев, видимо.

Цитата:
А стафилококк попал от спутницы у которой были проблемы с флорой (типа молочницы).Не беспокоило, не лечился параллельно.Вот и результат.
Не сама молочница. разумеется (кандидоз), а воспаление вероятно. Случается. Но не 100%
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#26
Павел (24.04.2013, 09:06) писал:
Ну а смысл процедуры какой все таки? Что она делает ?
Описал же выше :) "Выжигает" часть простаты, которая предположительно поражена опухолевым или другим процессом. Как выдергивание зуба - действует быстро и наглядно. Минус - не всем требуется (1) и есть (2) - последействие...в случае зуба - протезирование, а тут - рубцевание или ещё что.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#28
hinot (25.04.2013, 18:34) писал:
Прошло 4 дня. Существенного улучшения нет.
Если можно - описывайте все ощущения, чтобы судить справедливо, хорошо?
И сразу после процедуры, и как менялось, какие ограничения сказали соблюдать и так далее...
Когда сказали на повторные анализы являться?
 
H

hinot

Guest
#29
А могут быть постоянные боли в половом члене связаны ещё с чем нибудь. Просто я пью антибиотики,боли не уходят.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
74,186
2,148
113
54
#30
hinot (26.04.2013, 19:50) писал:
А могут быть постоянные боли в половом члене связаны ещё с чем нибудь. Просто я пью антибиотики,боли не уходят.
Могут быть связаны с несколькими причинами. При "мочеполовых" проблемах такая боль чаще усиливается и ослабляется в зависимости от мочеиспускания. Постоянная боль - скорее говорит о другой причине.