Любовь. Разная и всеобъемлющая

Speranza (26.03.2014, 23:16) писал:
A.Sputnik (26.03.2014, 21:58) писал:
Оу... надо быть аккуратнее с глазами теперь А то мне постоянно такое говорят
ну ты ж не зараза))) ты наверное и в самом страшном сне так себя с девушками не вел.
A.Sputnik (26.03.2014, 21:48) писал:
Другое дело, что влюблённость - она проходит. А любовь - это чуточку выше уровнем. И над ней работают.
ну, смотря как говорить. Если брать в широком смысле, то и влюбленность - любовь. В узком - да, надо "пуд соли съесть".
ИМХО да, когда влюблённость бушует - ей особо и не отличишь от любви. Это , разница эта - выяснится чут ьпозже, после пуда :)
Но - тут есть варианты...
Одни надеются на любовь как таковую, мол она всё спасёт и согреет, а если не греет, обида например появилась - значит нету любви этой, и нет в мире никаких любвей!
Другие помогают любви :) То есть отделяют мух от котлет, а конфликты (межлюдские , бытовые и прочие) от чувств. Не "как ты мог так поступить, а я-то тебя так любила!" - а "несмотря на обиду я сделаю этот шаг, потому мы любим друг друга!"..
Ну и другие варианты есть, это лишь навскидку, примеры грубые..
Первый случай даже любовь угробит, а второй...вполне вскормит любовь из влюблённости.
 
Цитаты Дока про любовь из другой темы:

Цитата:
Давайте сначала влечение просто и любовь-влюблённость.

Любовь и влюблённость - штуки всё-таки близкие.. Просто второе заканчивается быстрее :)
А вот влечение..
Давайте представим - есть ситуация..
Есть влечение и даже обожание к другому человеку. Внешность заводит и сводит с ума..
Чудесно :)
Но - берём и мысленно портим внешность. Дама пополнела, забеременела,.прыщиками покрылась...выпила, наконец :) И выпила так, что ночь проведёт с белым другом, а не с влюблённым парнем. Ну или мужчина потолстел ,пованивает, и пивом накачивается регулярно..и не бреется!
То есть из прежних красивейших и привлекательных - они стали ...так себе. Или даже "не очень".
Или заболели они...и исдрдали , глаза на бледном лице лишь хлопают..
Сохранится влечение? В новом по сути теле - к той же личности?
Цитата:
В этой жизни всё временно :) Лет через сто почти все мы растворимся в окружающей среде :)
Убить любовь можно, но сложно; а влюблённость - может быть начальной стадией любви, но может быть и сама по себе, тогда она проходит с гарантией, стандартно - за год. Биохимия в какой-то степени.
Цитата:
Любовь - она к личности.
Вот бывает, что в семье был кот, все его _любили_, и когда любимец ушёл в страну доброй охоты - им предлагают "завести нового", типа будет копия Вашего!
И тут - семьи разделятся на две части.
Первая - заведёт новую собачку или кошку, может быть и правда родственника даже своего прежнего и один-в-один..
А кто-то - возмутится даже от мысли о подобном...кощунстве. Потому что личность ушедшего - не скопировать!
И если бы он вернулся - поцарапаный, со свалявшейся шерстью , со сломаной лапкой - это наоборот - примут как счастье и будут ...не столько "образ возвращать" - а скорее помогать тому кого любят.
Вот, одна из любимых моих рассказов на эту тему..
Каким ты вернёшся
Это из моего детства, и моей фобии, замечу. Но короший рассказ.
Нас сейчас волнует не столько НФ-составляющая, сколько проблема ...проблема любви в таком модельном случае.
Другой вариант, знакомый многим - кто помнит защитника-Терминатора, который стал лучшим отцом и мужем для Сары Коннор.. Даже без супер-влечения и супер-мачизма, без пениса и яичек :)
Не из-за силы своей или неуязвимости...а по другим причинам. Он искренне заботился о сыне, и о ней самой, он принял маму и сына в "свои" - и был вознаграждён любовью...
В жизни так тоже случается..
Хотя для многих это лишь мечта.
Цитата:
Уточню..
В идеале любви учат семья, родители, бабушки-дедушки. Если они правильные, адекватные. Если их самих любили, если они сами умеют любить.
Но действительно массовое явление сейчас - люди, которых не любили, любить не научили, но у которых уже есть свои дети..
У кого-то в семье одни трудоголики, кто-то обижен на весь свет, кто-то считает что о детях надо заботиться и это такая любовь..
Вот их дети, новое поколение - проблемное в плане любви..
Цитата:
Не, любовь = сочетание влечение+уважение+доверие
Порядок компонентов может варьироваться :)
Понятно что в 80 лет влечение по-любому к любимой\любимому будет послабее чем в 20 :)
Но поднимается роль других компонентов, и это влечение - тоже сохраняется, если речь не о ...кастратах идёт. "мы устарели" ..есть такая ..криминальная для меня фраза :)
Цитата:
Это набор вроде ...минимально потребный :) ЕГо можно и раскрасить-разнообразить, разумеется.
Завтра продолжим разговор, рассмотрим что получается при сочетании двух разных компонентов, без третьего.
Цитата:
Да, выше был прямой ответ, чтобы отличить по-быстрому.
Ну, вот понравилась некая девица, кажется что всё влюбился, она в юбочке из листьев бегает и вообще вся такая прелестная... Руку и сердце? Или ..а согласен с ней быть, когда она приедет к тёще? :) А когда она будет носить третьего ребёнка и физически не сможет бегать в листиках, тем более что за ней ещё по пятам пара детишек носятся...или от неё :) А лет через надцать? А ...?
Так вот - это не проверка на геронтофилию :)
Это - на важность личности в структуре чувств. Если "есть и более красивые девушки чем ты в свои 80 с хвостиком - но прелестнее тебя для меня нет!" - и искреннее - то точно любовь :)
Поэтому выяснить _достоверно_ ,высоко-научно ..наличие любви можно лишь ретроспективно ,в наших условиях. Если где-то есть инструментальный комплекс - я не против, впрочем :)
Цитата:
Разделим задачу на составляющие :)
И начнём с кошечек :)
Тот кто _вообще_ умеет любить, даже кошку, или мышку - тот уже умеет это. Хоть цветок, хоть муравья :)
Но лучше когда ..объект сравним с человеком, на будущее :)
Так что все идём гладить кошек (влечение, тактильный контакт), находить с ними взаимопонимание (доверие! ведь может и лапой дрнуть если не умеешь..или убегать будет как от огня) и уважение. С уважением - может быть сложно. Надо увидеть в кошке - личность. Даже если она наглая и своенравная - но личность...достойная уважения.
Эту кошку уже не отдашь "в добрые руки" или со зла не выкинешь на улицу...и хочется _самому_ носить ей вкусненькое. Не "рефлекс поиска пищи" увидеть - а обрадовать любимую киску :)
И если\когда кошка будет что-то выпрашивать даже - это не будет совсем в штыки восприниматься.. не будет как в анти-гетеро-теории :)
Кстати, если что - пол кошки не принципиален Любить можно и котёнка и кота, и кошку..кто в наличии ,к кому душа больше лежит.
И даже о Боже - двух котов :)
Тренируемся :)
 
Главное, что любовь - она есть!
Даже если в это сложно поверить.
Рассмотрение с разных сторон полезно может быть, но собственно целью является не разложение чувств на алгебраические части, а умение ее ощущать и делиться ей.
Имхо :)
 
dok34.ru (30.04.2014, 17:08) писал:
Главное, что любовь - она есть!
Даже если в это сложно поверить.
Рассмотрение с разных сторон полезно может быть, но собственно целью является не разложение чувств на алгебраические части, а умение ее ощущать и делиться ей.
Имхо :)
А вроде никто не спорил, что она есть
Были вопросы насчет того, как отличить влюбленность/любовь/сексуальное влечение и т.д.
Как я понял, Док, вы сторонник реального опыта, типа: пробуй, а там что выйдет.
Ну попробовал я, не понравилось Одно мозгоство
Поэтому немного забавно наблюдать за реакциями Андрея. Желания то хорошие, а способы реализации...
Впрочем, каждому свое
 
vasnsk (30.04.2014, 18:58) писал:
dok34.ru (30.04.2014, 17:08) писал:
Главное, что любовь - она есть!
Даже если в это сложно поверить.
Рассмотрение с разных сторон полезно может быть, но собственно целью является не разложение чувств на алгебраические части, а умение ее ощущать и делиться ей.
Имхо :)
А вроде никто не спорил, что она есть
Были вопросы насчет того, как отличить влюбленность/любовь/сексуальное влечение и т.д.
Как я понял, Док, вы сторонник реального опыта, типа: пробуй, а там что выйдет.
Ну попробовал я, не понравилось Одно мозгоство
Поэтому немного забавно наблюдать за реакциями Андрея. Желания то хорошие, а способы реализации...
Впрочем, каждому свое
А вот расскажи-ка, драгоценный преждерожденный, о своем опыте) очень интересно))
 
vasnsk (30.04.2014, 18:58) писал:
dok34.ru (30.04.2014, 17:08) писал:
Главное, что любовь - она есть!
Даже если в это сложно поверить.
Рассмотрение с разных сторон полезно может быть, но собственно целью является не разложение чувств на алгебраические части, а умение ее ощущать и делиться ей.
Имхо :)
А вроде никто не спорил, что она есть
Спорят :) В том числе и присутствующие здесь преждерождённые :)

Цитата:
Были вопросы насчет того, как отличить влюбленность/любовь/сексуальное влечение и т.д.
Ну да. Что-то есть, но к чему - отнести - как раз и сомневаются :) Ведь совсем...бесчувственных "чурбанов" тут вроде нэмаэ :)

Цитата:
Как я понял, Док, вы сторонник реального опыта, типа: пробуй, а там что выйдет.
Не, не так.
Я сторонник последовательных итераций :)
То есть если мы берём некого "теоретика", который готов влюбиться но на улицу не выходит и в контакты не вступает - ни со своим полом, ни с противоположным, ни с даже с кошками-собаками :)
Вообще никого не гладит, не ласкает ,не любит..
Надо ли ему объяснять чисто теоретически что это такое,любовь..?
Или надо сказать нечто вроде "Встань и иди!", и пусть получает первые впечатления? А затем думаем, чего мало чего много, и последовательно приближаемся к идеальной любви..
Если же речь идёт о "практиках", то подходы мои разумеется малость иные. Если практика есть, а любви - нет - значит что-то в этом супе не хватает, логично?
И надо искать - чего...и куда оно делось :) Вариантов много. Но редко когда вопрос в гормонах ,к примеру, оказывается..



Цитата:
Ну попробовал я, не понравилось Одно мозгоство
Описывайте подробнее :)
Иначе это как с играми или работой - "пробовал, одно это самое **ство" - а на практике оказывается - что-то сделано не так.
Цитата:
Поэтому немного забавно наблюдать за реакциями Андрея. Желания то хорошие, а способы реализации...
Впрочем, каждому свое
Сначала надо узнать ,чего у каждого нет своего :)
Именно путём наблюдения за другими, верно.
Ну и за собой :)
 
A.Sputnik (30.04.2014, 19:33) писал:
А вот расскажи-ка, драгоценный преждерожденный, о своем опыте) очень интересно))
Ох уж эти ваши книжные обращения, драгоценные мои

dok34.ru (30.04.2014, 20:20) писал:
Не, не так.
Я сторонник последовательных итераций :)
То есть если мы берём некого "теоретика", который готов влюбиться но на улицу не выходит и в контакты не вступает - ни со своим полом, ни с противоположным, ни с даже с кошками-собаками :)
Вообще никого не гладит, не ласкает ,не любит..
Надо ли ему объяснять чисто теоретически что это такое,любовь..?
Или надо сказать нечто вроде "Встань и иди!", и пусть получает первые впечатления? А затем думаем, чего мало чего много, и последовательно приближаемся к идеальной любви..
Если же речь идёт о "практиках", то подходы мои разумеется малость иные. Если практика есть, а любви - нет - значит что-то в этом супе не хватает, логично?
И надо искать - чего...и куда оно делось :) Вариантов много. Но редко когда вопрос в гормонах ,к примеру, оказывается..
Ну а чего о теоретике, давайте обо мне- живой пример под рукой
Док, только сразу оговорюсь, я прямолинеен и секс называю сексом, а не практикой, контактами, экспериментами и т.п. Так что речь была не о сексе. А то может Андрюха ожидает какую-нить эротическую историю на ночь про опыт У нас тут, между прочим, тема про любовь Её и имел ввиду
Так вот. В наличии у нас теоретик, который в подростковом возрасте имел стабильное гетеро влечение, понимал, когда испытывал влюбленность к девушкам и прочие позитивные штуки того возраста Но теоретик этот в силу комплексов, страхов боялся проявить свое гетеро влечение, поэтому дамы его сердца о чувствах его и не догадывались Точнее в младшем возрасте он признавался в чувствах девушкам, но было все по детски невинно. Открыточки-валентинки, цветочки, шоколадки, поцелуи в щечки А потом в классе 8 одна красавица писанная-неписанная на его признание дала отворот-поворот. Вот с того момента наш теоретик больше так не рисковал
Ну что, вырисовывается картинка, Док?
Влюбляться он, влюблялся, а признаться- извольте.
Подростковый пансексуализм (привет вашему последнему подкасту) и появление интернета завело его на тропку би, а потом и гей* порно.
Учтите, что у теоретика с детства жуткий комплекс по поводу его тела- он был толстым. Нет, каким-то чудом в 5-6 классе он взял себя в руки и начал заниматься, и подрдел. Но комплекс жив и здравствует по сей день Вот он и подсел на гомо эротику. Ммм, какие тела

Опустим дальнейший момент. Ближе к теме разговора

dok34.ru (30.04.2014, 20:20) писал:
Описывайте подробнее :)
Иначе это как с играми или работой - "пробовал, одно это самое **ство" - а на практике оказывается - что-то сделано не так.
Напоминаю ещё раз, не о сексе речь Не сегодня и не в этой теме, по крайней мере
Попробовать наш теоретик решил, ни много ни мало, отношения с девушкой. Ну как решил... просто поплыл по течению. Всё началось складываться само собой, а он не сопротивлялся. Будь, что будет. Вот только чувств влюбленности к даме он не испытывал. Как раньше, в подростковом возрасте. И не понимал, зачем это все Но мы ж экспериментаторы Закончилось это ничем. Или ничем не закончилось. Частично история была рассказана в другой теме. У неё тяжелый характер, мне с моими психологическими практиками приходилось подстраиваться. Гибкий-гибкий, а в какой то момент достало все. На этом и закончили. И знаете, как хорошо стало Вот после этого заставьте меня ещё раз "попробовать" отношения Нафиг-нафиг.
Вот, собственно, и вся история. Кто дослушал, молодец
 
Количество смайликов в моих последних сообщениях зашкаливает
Ребят, что это со мной?
Это веснаааа -ответили ребята
 
Я ни магу. Вася ти такой гаолантный - прям слушался даму Нада "Малчи женщина твае места кухня!!"
А пака ана абалдеит брать теплинькую!
И Ваще! галантные молодые люди часта остаются без сладкого. Вышейте это крестиком, вставьте в рамочку и повесьте на кухне.
 
Мурзик (01.05.2014, 08:46) писал:
Я ни магу. Вася ти такой гаолантный - прям слушался даму Нада "Малчи женщина твае места кухня!!"
А пака ана абалдеит брать теплинькую!
И Ваще! галантные молодые люди часта остаются без сладкого. Вышейте это крестиком, вставьте в рамочку и повесьте на кухне.
Ты о чем, Илья?
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху