• Док в ближацшие дни возвращается и к онлайн работе, и к форуму как человек, а не как компьютерщик! Всем спасибо за терпение и ожидание!

калькулезный простатит

E

ermak

Guest
Здравствуйте! Почитал немного форум, очень понравились профессиональные ответы доктора. Захотелось описать свою ситуацию с простатитом, может, что-то прояснится.. Узнал, что у меня кальцинаты в феврале этого года. На трузи показало, что их общий размер - 8 мм. Подозреваю, что формировались они давно, лет 10 как. по своей дурости я раньше никогда не обращался к врачу, да и как-то это смущало меня., да и в голову что-то не приходило, что это что-то с простатой, грешил на кишку. Боли были очень сильные, но не так часто , около нескольких раз в месяц.После секса иногда, иногда после дефекации, почему-то вечером и несколько раз просыпался среди ночи. Хотя иногда настолько резкие, что от болевого шока однажды потерял сознание. Так вот. По поводу них врач сказал, что ничего там с кальцинатами не сделать и не стоит ничего предпринимать, если с ними жить терпимо в принципе. На тот момент еще мне казалась более важной задача решить другую интимную проблему - результаты спермограммы были плачевными - около 15-20 % сперматозоидов были лишь активно подвижными, и около 60% сперматозоидов неправильной формы. и я хотел это подлечить. Хотя сейчас я понимаю, что между простатитом и этим фактом есть взаимосвязь, верно? Если в секрете простаты какая-то бактериальная инфекция, это ведь будет негативно сказываться на состоянии сперматозоидов? К тому же тогда еще две девушки жаловались на воспалительные процессы типа цистита после незащищенного секса со мной (хотя я сдавал анализ на ИППП, ничего не обнаружили). Я так понимаю, что при кальцинате бактерии живут в нем, и их оттуда не вывести антибиотиками*? может это и было причиной? Так вот.. прошло полгода, и в сентябре к моим ( к счастью, пока нечастым) болям в области простаты добавились болевые ощущения после мочеиспускания (внизу живота) подозревая какую-то инфекцию, пропил антибиотик, но что-то не очень помогло, до сих пор боли есть.. Решил я снова обследоваться, и ТРУЗИ показало кальцинаты уже 10 мм! то есть за полгода увеличился на 2 мм. И это меня окончательно повергло в уныние, учитывая такие темпы, скоро будет совсем все печально.. Могу прикрепить снимок УЗИ, я в нем что-то не очень понимаю... В общем, там написано, гиперэхогенные включения в периуретральной зоне. общим размером 10 мм.с дистальной тенью. Простата не увеличена 27-41-28 мм размеры. форма обычная, сохранность капсулы полная. Как я понимаю, периуретральная зона - это возле мочевого канала, то есть возможная причина - заброс мочи? означает ли это, что это может быть ураты или фосфаты? Или ураты редко бывают в простате? стоит ли сделать ренген, для определения состава камней? какие препараты следует принимать? Ибо наш местный врач сказал лишь "ого, какой булыжник", прописал свечи витапрост и комплекс витаминов и минералов. Пошел к другому врачу, он мне назначил сделать спермограмму новую, урофлоуметрию, анализ секрета простаты и бакпосев простаты, собираюсь на днях это сделать... Мне 29 лет, не женат, детей нет, а хотелось бы.. Заранее спасибо P/S/ Да, еще я так понял, есть Ваши книги, какую посоветуете прочитать, о кальцинатах, и если можно, ссылку?
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!
Книги про кальцинаты у меня нет, к сожалению - я предназначал тогда книги для "начинающих", для масс.
Поэтому нет почти по бактериальным простатитам, по камням и пр.
На форуме - эту тему рассматривали неоднократно, довольно подробно.
Коротко...
Два варианта камней, два механизма.
Первый - в месте очага воспаления образовался рубец, и затем, со временем - он ..пропитался солями, кальцием - и получился или один кальцинат, или много мелких. Один - часто тоже "сливной".
Второй - "пробочки", которые закупоривают выходные протоки простаты - тоже пропитываются кальцием, солями, "каменеют".
УЗИ картина обычно идентичная, УЗИсты разницы вроде не видят. Обычно.
Но лечение - разное.
В одном случае, если все правильно - удается "выдавить" аккуратно пробочки в уретру, и кальцинаты исчезают.
Во втором случае - это невозможно. Потому лечение совсем другое - рассасывающее. Как с обычным, пусть и старым рубцом. Процедуры типа УЗТ, пелоидотерапии, ферменты и пр.
И во втором случае - запрещают массаж простаты. Обычно, опять же, хотя я лично чаще берусь за него, исключая лишь область кальцинатов, камня.

Анализы, которые назначены - да, я тоже назначаю в таком случае.
Ограничиваться "витаминами" же считаю неверным :)
Лечение должно быть как в случае любого иного рубца, по сути.
При том, что рубец в мышце, в простате - лечится относительно неплохо.
Не быстро. Но лечится же :)
 
Последнее редактирование:
E

ermak

Guest

dok34.ru () писал:
Добрый вечер!
Книги про кальцинаты у меня нет, к сожалению - я предназначал тогда книги для "начинающих", для масс.
Поэтому нет почти по бактериальным простатитам, по камням и пр.
На форуме - эту тему рассматривали неоднократно, довольно подробно.
Коротко...
Два варианта камней, два механизма.
Первый - в месте очага воспаления образовался рубец, и затем, со временем - он ..пропитался солями, кальцием - и получился или один кальцинат, или много мелких. Один - часто тоже "сливной".
Второй - "пробочки", которые закупоривают выходные протоки простаты - тоже пропитываются кальцием, солями, "каменеют".
УЗИ картина обычно идентичная, УЗИсты разницы вроде не видят. Обычно.
Но лечение - разное.
В одном случае, если все правильно - удается "выдавить" аккуратно пробочки в уретру, и кальцинаты исчезают.
Во втором случае - это невозможно. Потому лечение совсем другое - рассасывающее. Как с обычным, пусть и старым рубцом. Процедуры типа УЗТ, пелоидотерапии, ферменты и пр.
И во втором случае - запрещают массаж простаты. Обычно, опять же, хотя я лично чаще берусь за него, исключая лишь область кальцинатов, камня.

Анализы, которые назначены - да, я тоже назначаю в таком случае.
Ограничиваться "витаминами" же считаю неверным :)
Лечение должно быть как в случае любого иного рубца, по сути.
При том, что рубец в мышце, в простате - лечится относительно неплохо.
Не быстро. Но лечится же :)

 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый день!
Судя по снимку - вроде похоже на "сливной" камень, или скопление кальцинатов, сдвоенное возможно.
Размер 10 мм в таком случае не так страшен, надеюсь. Он все равно состоит из отдельных "частиц", и их "рассасывание" будет идти не как монолита, а как работа с мелкими включениями. По сути.
Вероятно так.
Но!
Сначала - в любом случае требуется убрать воспаление, снять риск прогрессирования болезни, а лишь затем делать упор на рассасывание!
 
E

ermak

Guest
Доброго дня! Спасибо, доктор! значит, не все так безнадежно и есть надежда на уменьшение камней..
1) Как определить, есть ли воспаление? я так понимаю, что не всегда увеличивается в размерах железа при воспалении, так? получается, боли при сезонных обострениях (наступлении холодов) в мочеполовой системе могут говорить о бактериальном воспалении? и в таком случае результаты бак.посева дадут ответ? И нужно будет для начала провести антибактериальную терапию в комплексе со снятием воспаления?
2) Про грязелечение более менее понятно. Ультразвук для того, чтоб улучшить кровообращение в железе или для воздействия на камни? Еще Вы упомянули ферменты. Для чего они применяются? Из ферментов слышал о лонгидазе, вроде как она смягчает фиброзы и не дает разрастаться им дальше, так? Если в моем случае у меня "рубец, и затем, со временем - он ..пропитался солями, кальцием...", то есть обезыствленный фиброз получается.. и фермент может как-то повлиять, чтоб эти соли начали вымываться?
3) Насколько эффективно лечение травами? Или травами можно растворить только образования уратного происхождения? В случае, если же есть шанс как-то с помощью трав повлиять на уменьшение кальцинатов - насколько тогда существует "шанс" навредить себе в другом - приобрести камни в почках, например, в следствии нарушения кислотно-щелочного баланса?
 
E

ermak

Guest
еще хотел задать вопрос по поводу образа жизни при таком заболевании. Где-то на форуме здесь прочитал, что Вы не рекомендуете езду на велосипеде при простатите, чем это объясняется, если вкратце? Очень люблю бег, разрешен ли он? и как насчет закаливания? последний раз бегал с голым торсом в метель, однако в теплых штанах.. Далее, питание.. Оно у меня вегетарианское, но как я понимаю, особо тип питания не влияет на простатит? (читал, что главное избегать соленой, жирной, острой пищи, но я итак такую не употребляю) Плюс при кальцинатах избегать продукты, типа шпината или щавеля, верно? Ну, от вредных привычек избавился несколько лет назад
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!
Прочитал внимательно, постараюсь завтра ответить подробно.
 
E

ermak

Guest
dok34.ru () писал:
Добрый вечер!
Прочитал внимательно, постараюсь завтра ответить подробно.
Благодарю, буду ждать. тем временем возникли еще вопросы, буду задавать постепенно. Скачал книгу, читаю..
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Ок.
Вечером буду на компе, запишу то, что мысленно ответилось уже :)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый вечер!

ermak () писал:
Доброго дня! Спасибо, доктор! значит, не все так безнадежно и есть надежда на уменьшение камней..
ОБычно есть. При "сливных" камнях, состоящих из небольших кальцинатов - это вполне реально вроде.


Цитата:
1) Как определить, есть ли воспаление? я так понимаю, что не всегда увеличивается в размерах железа при воспалении, так? получается, боли при сезонных обострениях (наступлении холодов) в мочеполовой системе могут говорить о бактериальном воспалении? и в таком случае результаты бак.посева дадут ответ? И нужно будет для начала провести антибактериальную терапию в комплексе со снятием воспаления?
ВОспаление может быть и безмикробным.
Более того - сам камень - может поддерживать воспаление, как любой ...инородный предмет. Как заноза, например.

Боли при сезонных обострениях - чаще говорят об обострении, да.

Цитата:
2) Про грязелечение более менее понятно. Ультразвук для того, чтоб улучшить кровообращение в железе или для воздействия на камни?
И то и другое.
Ультразвук - "микромассаж", в глубине ткани. Аналог из рекламируемого - Витафон. УЗТ-терапия - примерно то же делает, но более сильно :)
Частоты больше, мощность больше. Кавитация и прочее - способны размягчать небольшие частицы, особенно там, где граница плотности , эхоплотности.



Цитата:
Еще Вы упомянули ферменты. Для чего они применяются? Из ферментов слышал о лонгидазе, вроде как она смягчает фиброзы и не дает разрастаться им дальше, так?
Да, лонгидаза - это популярный вариант фермента.
Работают они все примерно одинаково.
Камень - это как кирпичная стена. Глиняные кирпичи, скреплены более эластичным раствором.
Кристаллы солей кальция - скрепляются веществами, в основе имеющими белковый характер.
Ферменты эти - растворяют белок, делают его растворимым, и дают возможность "расшатать" отдельные кирпичики.
И разрушить "стенку" :)


Цитата:
Если в моем случае у меня "рубец, и затем, со временем - он ..пропитался солями, кальцием...", то есть обезыствленный фиброз получается.. и фермент может как-то повлиять, чтоб эти соли начали вымываться?
Примерно так. Выше описал примерно.

Цитата:
3) Насколько эффективно лечение травами? Или травами можно растворить только образования уратного происхождения? В случае, если же есть шанс как-то с помощью трав повлиять на уменьшение кальцинатов - насколько тогда существует "шанс" навредить себе в другом - приобрести камни в почках, например, в следствии нарушения кислотно-щелочного баланса?
Травы бывают разные :)
Я тут не специалист, сорри.
В комплексе - применяю, но чаще или при сопутствующем "песке\камнях в почках, или при симптомах раздражения, воспаления - для защиты мочевыводящих путей.
В комплексе - это значит, что основную функцию, растворение "матрицы" для кристаллов - делают другие вещества и процедуры.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak () писал:
еще хотел задать вопрос по поводу образа жизни при таком заболевании. Где-то на форуме здесь прочитал, что Вы не рекомендуете езду на велосипеде при простатите, чем это объясняется, если вкратце?
Микротравмы промежности.

Цитата:
Очень люблю бег, разрешен ли он?
Да, конечно. Но - он не является _очень_ лечебным, к сожалению. Достаточно большие дистанции - километров от пяти, всё же ощутимо помогают, на практике.

Цитата:
и как насчет закаливания?
Хорошо :) Но не при обострении :)

Цитата:
последний раз бегал с голым торсом в метель, однако в теплых штанах..
Если уже закалены - хорошо, конечно.
Контролировать состояние значит умеете.
Ноги и таз - держать в тепле, это понятно..

Цитата:
Далее, питание.. Оно у меня вегетарианское, но как я понимаю, особо тип питания не влияет на простатит? (читал, что главное избегать соленой, жирной, острой пищи, но я итак такую не употребляю) Плюс при кальцинатах избегать продукты, типа шпината или щавеля, верно? Ну, от вредных привычек избавился несколько лет назад
Солёное и жирное - это имхо миф :)
Соль пищевая, NaCl - не откладывается в камнях.
В разумных количествах - вполне идёт.
Жирное - тоже в разумных количествах допустимо обычно.
Специи и спиртное - основные враги. И даже в _микро-дозах!

В книжке вроде подробно есть.
 
E

ermak

Guest
Спасибо за ответы! Продолжу задавать тогда свои вопросы, если Вы не против)
1) В книге написано - что специи нельзя три - перец, горчица и хрен. а остальные, получается, в разумных дозах можно? кардамон, к примеру, или имбирь, фенхель.. Они не раздражают железу?
2) не совсем по теме, но вдруг владеете информацией : решил почистить организм от паразитов и болезнетворной микрофлоры с помощью трав, опять таки, а именно полынь и пижма. Так вот, помимо потребления внутрь этих трав , в течение недели, авторы методики рекомендуют еще делать клизму и мужчинам - спринцевание в уретру раствора (настой пары ложек травы на литр воды). ВОт , собственно, вопрос в том, не опасно ли это? ТО, что женщины делают спринцевание с этими травами, я знаю, но однако , не в уретру же...
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak () писал:
Спасибо за ответы! Продолжу задавать тогда свои вопросы, если Вы не против)
ОК :)

Цитата:
1) В книге написано - что специи нельзя три - перец, горчица и хрен. а остальные, получается, в разумных дозах можно? кардамон, к примеру, или имбирь, фенхель.. Они не раздражают железу?
Тут - двояко.
Эти специи менее распространённые и у меня достаточной статистики нет.
Иногда и имбирь вызывал обострение у людей, пару раз - вроде от кардамона было. Фенхель - по моему нет, не было.
Но тут, имхо, это индивидуально.
Лучше пробовать при хорошем состоянии, вводя по одному продукту в рацион.


Цитата:
2) не совсем по теме, но вдруг владеете информацией : решил почистить организм от паразитов и болезнетворной микрофлоры с помощью трав, опять таки, а именно полынь и пижма. Так вот, помимо потребления внутрь этих трав , в течение недели, авторы методики рекомендуют еще делать клизму и мужчинам - спринцевание в уретру раствора (настой пары ложек травы на литр воды). ВОт , собственно, вопрос в том, не опасно ли это? ТО, что женщины делают спринцевание с этими травами, я знаю, но однако , не в уретру же...
Именно, что не в уретру :)
В вагине - есть и своя микрофлора, и свои защитные силы. То есть - любой почти микроб (кроме ЗППП, сифилиса например) при попадании в вагину - помрёт довольно быстро.
А вот уретра - привыкла к стерильности. И ей даже введение "вроде стерильных" катетеров - бывает опасно.
КОроче - я скорее против.
ОБмыть сверху, "помочить на минут пятнадцать" - имхо можно вполне, а вот "впрыскивать внутрь"..ой, не надо :)
 
E

ermak

Guest
В общем, пришли результаты бакпосева (забор анализов с помощью массажа простаты оказался очень болезненным, не пойму, из-за камней это или из-за какого-то воспаления) - высеялся фекальный энтерококк 10*3 (рост). чувствителен ко всем антибиотикам , а по анализу секрета - 6-8 лейкоцитов, кол-во лецетиновых зерен - умеренное. То есть, есть воспаление или нет, как-то не очень понятно мне. Насчет микроба , как я прочитал - это условно-патогенная флора, и его достаточно трудно вытравить из простаты, просто можно убить всю полезную флору, которая заменится еще какой-нибудь гадостью, а энтерококк останется и еще приобретет резистентность.. И вообще он как следсвие следствия - то есть в первую очередь надо лечить дисбактериоз в кишечнике. Что Вы думаете по этому поводу?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Я...Я как обычно - попрошу сначала так сказать познакомить меня с содержанием предыдущих серий :)
То есть - что с состоянием, подробнее, на каком фоне взят анализ,...?
Чтобы можно было его оценить на расстоянии.
Включая ощущения во время взятия анализа, в сравнении с другими разами массажа. Боль была точечная, или ращлитая, грубо - иголка, иголки, горошинка, вишня по размеру, с одной или обеих сторон,...?
 
E

ermak

Guest
dok34.ru () писал:
Я...Я как обычно - попрошу сначала так сказать познакомить меня с содержанием предыдущих серий :)
То есть - что с состоянием, подробнее, на каком фоне взят анализ,...?
Чтобы можно было его оценить на расстоянии.
Включая ощущения во время взятия анализа, в сравнении с другими разами массажа. Боль была точечная, или ращлитая, грубо - иголка, иголки, горошинка, вишня по размеру, с одной или обеих сторон,...?
Фон - обычный, в смысле, уже привык в последние месяцы. То есть: изредка, несколько раз в месяц, бывает очень сильная боль в области простаты (после семяизвержения, дефекации), это я определяю как боль непосредственно от камней из-за сокращения железы, например. Также я ощущаю легкий дискомфорт практически постоянно, в том смысле, что едва уловимые такие ощущения в промежности, то есть дает простата дает о себе знать, чтоб я не забыл о ее существовании. С сентября были боли после мочеиспускания в области уретры и мочевого, но вроде прошли, в общем-то. Также бывает ноющая боль в яичках, точнее у основания, но, как я заметил, это при выходе на улицу, если холодно. Когда брали анализ с помощью массажа - боль была не острая, а обширная такая, именно при надавливании на орган, локальных покалываний не было. насчет сторон - ничего не могу сказать, наверное, обе. после прекращения этой экзекуции довольно быстро отступила. Сравнить с предыдущими вряд ли получится, мне делали массаж для анализа в феврале, но мне кажется, боль была меньше. Вот еще меня озадачил такой факт - в феврале делал ТРУЗИ - кальцинаты 8 мм, объем простаты 29 см.куб., потом делал в сентябре, кальцинаты стали 10 мм, но объем железы уменьшился в два раза - 14,9 см. куб. Что это может означать?
 
Последнее редактирование:
E

ermak

Guest
После сдачи бакпосева я решил провести чистку организма фитотерапией семидневной, а после нее 4 дня поголодал. Примечательно, что со второго дня голода никакая симптоматика не беспокоила, но в первый день выхода из голода была боль в области основания мошонки справа. Является ли это отдачей от простаты или все таки это локально, не знаю. По результату Узи в феврале на придатке правого яичка обнаружена киста 3 мм., других отклонений не было. Узист сказал, что киста болеть не может, но как-то странное совпадение...
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak писал:
Фон - обычный, в смысле, уже привык в последние месяцы. То есть: изредка, несколько раз в месяц, бывает очень сильная боль в области простаты (после семяизвержения, дефекации), это я определяю как боль непосредственно от камней из-за сокращения железы, например.
Не обязательно.
Но связь с простатой - понятна ,доказательна.
Но - не обязательно боль дают именно "камни",


Цитата:
Также я ощущаю легкий дискомфорт практически постоянно, в том смысле, что едва уловимые такие ощущения в промежности, то есть дает простата дает о себе знать, чтоб я не забыл о ее существовании.
Ок, понял. Без полноценного лечения это объяснимо и относительно терпимо - на время..


Цитата:
С сентября были боли после мочеиспускания в области уретры и мочевого, но вроде прошли, в общем-то. Также бывает ноющая боль в яичках, точнее у основания, но, как я заметил, это при выходе на улицу, если холодно. Когда брали анализ с помощью массажа - боль была не острая, а обширная такая, именно при надавливании на орган, локальных покалываний не было. насчет сторон - ничего не могу сказать, наверное, обе. после прекращения этой экзекуции довольно быстро отступила.
Ок, спасибо за уточнение.
Собственно это и есть часть моего обоснования, что Вы выше неверно оцениваете боли как "каменные".


Цитата:
Сравнить с предыдущими вряд ли получится, мне делали массаж для анализа в феврале, но мне кажется, боль была меньше. Вот еще меня озадачил такой факт - в феврале делал ТРУЗИ - кальцинаты 8 мм, объем простаты 29 см.куб., потом делал в сентябре, кальцинаты стали 10 мм, но объем железы уменьшился в два раза - 14,9 см. куб. Что это может означать?
Бывает.
Лечение оказало эффект ,отёк уменьшился - это хорошо. Но камень или и правда вырос, или же просто стал виде более чётко без отёка.
ПРосто учитываем информацию.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak () писал:
После сдачи бакпосева я решил провести чистку организма фитотерапией семидневной, а после нее 4 дня поголодал. Примечательно, что со второго дня голода никакая симптоматика не беспокоила, но в первый день выхода из голода была боль в области основания мошонки справа. Является ли это отдачей от простаты или все таки это локально, не знаю. По результату Узи в феврале на придатке правого яичка обнаружена киста 3 мм., других отклонений не было. Узист сказал, что киста болеть не может, но как-то странное совпадение...
Киста болит или нет - это надо смотреть ,ощупывать ,в смысле.
Если вместе с УЗИстом находите это _болезненное_ уплотнение(условно), с характерной описанной болью - это одно.
Тогда киста болит, возможно.
Если же боль "где-то рядом", больше ,шире, глубже, чем это уплотнение, - то вероятнее "отдача" из простаты.
Инапрямую проверяется в процессе лечения простаты, если боль или локализована "оттуда" или ушла совсем после лечения - это доказательно.
 
Г

Герасим

Guest
простатит - такое заболевание, которое может возникнуть у мужчины в любом возрасте и при разных обстоятельствах. часто даже на фоне гормонального сбоя возникает. в случае калькулезного простатита статистика говорит , что он появляется в более старшем возрасте. но все можно вылечить, если вовремя обратиться к доктору и начать эффективное лечение. соблюдать все предписания и постараться отказаться от вредных привычек.

<font styleПросто информация.
Это особый движок форума, все ссылки шифруются и не имеют смысла для сео.</font>
 
Последнее редактирование модератором:
E

ermak

Guest
Результат бакпосева показал рост бактерии энтерококк фаециум 10*3. Как сказал врач, такой показатель не является основанием для применения АТБ против этой условно-патогенной бактерии. НО .. как я читал, если камни есть, то на них может образовываться бактериальная пленка, в которой прячется инфекция и анализы не всегда ее могут обнаружить.. поэтому. я решил попробовать провести курс уколов Пирогенала с целью провокации скрытой инфекции (ну заодно против фиброза вроде как есть эффект)Три недели уколов подходит к концу, назрел вопрос - Если сдать маркеры ИФА - там их очень много и довольно накладно выходит, там за каждый класс иммуноглобулинов отдельная плата по каждому виду инфекции. привожу список.. может быть, для выяснения, была ли у меня какая-либо инфекция когда-то, необязательно сдавать на все классы Ig - G. M и A ?

 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak () писал:
Результат бакпосева показал рост бактерии энтерококк фаециум 10*3. Как сказал врач, такой показатель не является основанием для применения АТБ против этой условно-патогенной бактерии. НО .. как я читал, если камни есть, то на них может образовываться бактериальная пленка, в которой прячется инфекция и анализы не всегда ее могут обнаружить.. поэтому. я решил попробовать провести курс уколов Пирогенала с целью провокации скрытой инфекции (ну заодно против фиброза вроде как есть эффект)Три недели уколов подходит к концу, назрел вопрос - Если сдать маркеры ИФА - там их очень много и довольно накладно выходит, там за каждый класс иммуноглобулинов отдельная плата по каждому виду инфекции. привожу список.. может быть, для выяснения, была ли у меня какая-либо инфекция когда-то, необязательно сдавать на все классы Ig - G. M и A ?
Добрый вечер!
Если можно - сначала опишите свои реакции на введение пирогенала, с дозировками.

Дело в том. что если всплеска нет, явного - то и не появится микроб в Ваших органах..
То есть - или слишком глубоко для этого ,или его вообще нет.

Сначала это.
И это раз.
ВТорое - иммуноглобулины сразу не появятся, сорри.
Им нужно время, чтобы они наработались после контакта организма с инфекцией.


Примерно так..
 
E

ermak

Guest
ermak () писал:Добрый вечер!
Если можно - сначала опишите свои реакции на введение пирогенала, с дозировками.
.[/QUOTE]
Здравствуйте!Пирогенал я начал применять с 10 январяи по сей день делаю уколы через день. Я читал в инструкции, что надо начинать с дозы 5 мкг и постепенно увеличивать на 2,5 - 5 мкг, но , честно признаться, я вначале не особо разобрался в дозировках, и начал с дозы 25 мкг (у нас в аптеке есть ампулы только с дозировкой 25 и 50 мкг). от такой дозы первые разы поднималась температура на сутки до 37,5 градусов. постепенно привык и температура перестала подниматься после укола и я начал колоть 50 мкг (уже второй раз). Сейчас температура после укола поднимается до 36,9 , болит место укола (терпимо) и небольшая ломота в теле присутствует
 
Последнее редактирование:
E

ermak

Guest
по поводу остальных ощущений.. конктретно явных изменений нет. Хотя после небольшого перерыва появились вновь слегка неприятные болевые ощущения в простате (будто дает о себе знать немного). А сегодня прям сильно заболело... Вообще читал, что если есть кальцинаты, то инфекция может сидеть в бактериальной пленке и без провокации может не выявляться , поэтому и задумал это дело провернуть. К тому же, как я понял, например, трихи обнаружить вообще сложно, а мужчин трихомониаз может протекать практически бессимптомно.. Вообще есль ли смысл мне сдавать ИФА на эту инйекцию или использовать ПИФ ? (не слышал у нас в клинике про ПИФ, надо уточнить). К тому же три недели назад был незащищенный половой контакт с девушкой, через два дня после этого у нее развился цистит. я понимаю, что причины могут быть разные, но меня смущает, что с предыдущей было то же самое...
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak () писал:Добрый вечер!
Если можно - сначала опишите свои реакции на введение пирогенала, с дозировками.
.[/QUOTE]
Здравствуйте!Пирогенал я начал применять с 10 январяи по сей день делаю уколы через день. Я читал в инструкции, что надо начинать с дозы 5 мкг и постепенно увеличивать на 2,5 - 5 мкг, но , честно признаться, я вначале не особо разобрался в дозировках, и начал с дозы 25 мкг (у нас в аптеке есть ампулы только с дозировкой 25 и 50 мкг). от такой дозы первые разы поднималась температура на сутки до 37,5 градусов. постепенно привык и температура перестала подниматься после укола и я начал колоть 50 мкг (уже второй раз). Сейчас температура после укола поднимается до 36,9 , болит место укола (терпимо) и небольшая ломота в теле присутствует[/quote]
Подъём температуры минимальный, по сути.
То есть методика - совсем щадящая. Но для дома да, видимо пойдёт.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak () писал:
по поводу остальных ощущений.. конктретно явных изменений нет. Хотя после небольшого перерыва появились вновь слегка неприятные болевые ощущения в простате (будто дает о себе знать немного). А сегодня прям сильно заболело... Вообще читал, что если есть кальцинаты, то инфекция может сидеть в бактериальной пленке и без провокации может не выявляться , поэтому и задумал это дело провернуть. К тому же, как я понял, например, трихи обнаружить вообще сложно, а мужчин трихомониаз может протекать практически бессимптомно.. Вообще есль ли смысл мне сдавать ИФА на эту инйекцию или использовать ПИФ ? (не слышал у нас в клинике про ПИФ, надо уточнить). К тому же три недели назад был незащищенный половой контакт с девушкой, через два дня после этого у нее развился цистит. я понимаю, что причины могут быть разные, но меня смущает, что с предыдущей было то же самое...
ВОт из всей этой информации - есть смысл сделать посев и у этой и по возможности у прошлой девушки, и тогда проверять Вас на найденный микроб.
А у Вас ...можно посмотреть трихомонады, да, ну и остальные - ПЦР достаточно должно быть.
Если микроб и правда сидит в камнях и\или в этих плёнках около них - появляется шанс их найти.
Ну и собственно посев, лучше (имхо) - эякулята, лучше со спермограммой, на фоне провокации.
.
 
E

ermak

Guest
dok34.ru () писал:
по поводу остальных ощущений.. конктретно явных изменений нет. Хотя после небольшого перерыва появились вновь слегка неприятные болевые ощущения в простате (будто дает о себе знать немного). А сегодня прям сильно заболело... Вообще читал, что если есть кальцинаты, то инфекция может сидеть в бактериальной пленке и без провокации может не выявляться , поэтому и задумал это дело провернуть. К тому же, как я понял, например, трихи обнаружить вообще сложно, а мужчин трихомониаз может протекать практически бессимптомно.. Вообще есль ли смысл мне сдавать ИФА на эту инйекцию или использовать ПИФ ? (не слышал у нас в клинике про ПИФ, надо уточнить). К тому же три недели назад был незащищенный половой контакт с девушкой, через два дня после этого у нее развился цистит. я понимаю, что причины могут быть разные, но меня смущает, что с предыдущей было то же самое...
ВОт из всей этой информации - есть смысл сделать посев и у этой и по возможности у прошлой девушки, и тогда проверять Вас на найденный микроб.
А у Вас ...можно посмотреть трихомонады, да, ну и остальные - ПЦР достаточно должно быть.
Если микроб и правда сидит в камнях и\или в этих плёнках около них - появляется шанс их найти.
Ну и собственно посев, лучше (имхо) - эякулята, лучше со спермограммой, на фоне провокации.
.[/QUOTE]
То есть, ПЦР по-любому, это понятно, ПИФ - для выявления возможных трихов желательно сделать тоже, как я понимаю.. А ИФА целесообразно или нет, в моем случае??
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
ermak писал:
То есть, ПЦР по-любому, это понятно,
Ок, хорошо
Цитата:
ПИФ - для выявления возможных трихов желательно сделать тоже, как я понимаю.. А ИФА целесообразно или нет, в моем случае??
Именно для трихомонады..
Смысл есть, наверное, хотя мои подходы другие, - обычно без микробов-носителей (более грозных по сути) и при хорошем иммунитете - они не выживают.
Да и у партнёрши при контакте - появится не цистит, а именно трихомониаз, что и будет сигналом.
ТО есть шанс на нахождение значимой трихомонады - небольшой. имхо.
 
S

serwelad

Guest
Здравствуйте доктор ! К сожалению у меня тоже нашли калькулезный простатит. Что Вы можете рассказать об ударно волновой терапии?
Говорят что камни раздробить можно и все это превратится в песок, но из-за того в простате мало протоков этому песку будет сложно выйти наружу. В результате дробления пленка от камня повредится и вся инфекция вылезет наружу, и как ее лечить тоже ни кто не знает. В общем расскажите Ваше мнение по этому поводу.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Добрый день!
Здравствуйте доктор ! К сожалению у меня тоже нашли калькулезный простатит. Что Вы можете рассказать об ударно волновой терапии?
Многое могу, но большую статью по этому методу делать не буду - просто потому, что у нас в учреждении этого аппарата нет, и я практических наблюдений, примеров из жизни не имею с ним.

Говорят что камни раздробить можно и все это превратится в песок, но из-за того в простате мало протоков этому песку будет сложно выйти наружу.
Такой вопрос предполагает ...представление о камнях в простате - как об обычных камнях, в почках, к примеру.
А они - совсем иные. Посмотрите, пожалуйста, статью на сайте про камни и фиброз в простате, и я надеюсь скоро выложить макимаьно подробное обновление её, или вообще новую статью с полноценным рассказом об этом состоянии (камнях, кальцинатах, рубцах простаты и пр.).
.

В результате дробления пленка от камня повредится и вся инфекция вылезет наружу, и как ее лечить тоже ни кто не знает.
Тут - совсем неверно.
Первое - как бороться с инфекцией - врачи как правило как раз знают. Антибиотики - это вполне рабочий инструмент.
Врачи не очень могут знать. как бороться с _безмикробным_ простатитом.
Когда (условно) на улицах города нет явных врагов-фашистов (инфекции), а криминальная обстановка - очень нехорошая (воспаление сохраняется).
Второе - если удаётся избавиться от осколка в старой ране, или от камня в почке, или от камня\кальцината в простате - то всё прочее это мелочи, серьёзно. Инфекция или процесс вывода "песка" - это решаемая задача, в отличие от выведения камней.

В общем расскажите Ваше мнение по этому поводу.
Нормальный метод, хоть и не панацея.
Я сам не применяю - просто нет аппарата. Использую ректальный УЗТ в тех же целях, в сочетании с грязевыми тампонами, этого обычно достаточно, хоть и не мгновенно действует.
Если есть в наличии - есть смыл пролечиться, в общем случае, так сказать.
Удастся ли при этом _вылечиться_, или же нет - это совсем отдельный вопрос. Решающийся полноценным приёмом с анализом состояния, анамнеза, анализов, динамики состояния. результатов предшествующего лечения и так далее.
Ко мне приходят мужчины как с хорошим результатом после УВТ (в том числе и по другим поводам), так и с не очень хорошим.
Поэтому я предпочитаю решать такие вопросы индивидуально.
А вообще - я бы не отказался от наличия этого аппаратика у себя в доступе :)
 
Сверху