Я бывший педофил. Как себя простить?

Денис

New Member
Здравствуйте! Меня зовут Денис, мне 28 лет, из которых уже больше четырёх лет меня гложет сильный стыд. Очень долго держал в себе, только относительно недавно решился рассказать. Сейчас расскажу, в связи с чем.

Всё началось ещё в раннем детстве, когда я в детском садике и школе по неизвестным мне причинам любил подглядывать в туалетах и раздевалках, и как ни странно, больше за мальчиками, нежели за девочками. Во время самого процесса я испытывал удовольствие, связанное с приятными чувствами в области живота, т. к. сексуального влечения у меня тогда ещё не было. Меня пару раз ругали за это, но не более, и так продолжалось вплоть до конца начальной школы. Лет в 9, когда я остался дома один на пару часов, то набрал в поисковике "письки и попки" и впервые зашёл на порнографический сайт, но представшая передо мной сцена секса скорее вызвала у меня отторжение, после чего я быстро выключил компьютер и постарался "развидеть" увиденное.

Шли годы. Мне исполнилось 13 лет, я стал подростком и начал тянуться к более старшим людям, ведь очень хотел стать взрослее. Я начал более тесно общаться с компанией четырёх парней 16-17 лет, так как мне льстило их отношение как к равному. Они учили меня кататься на мотоцикле, давали попробовать алкоголь, могли обсудить со мной политику и т. п.

Но однажды мне не посчастливилось узнать их тёмную сторону. Где-то числа 20-22 декабря 2006 года по случаю Нового Года у нас в школе отменили уроки, но на каникулы ещё не отпустили, организовав чаепитие и подведение полугодовых оценок. Все эти мероприятия были проведены в первую же половину учебного дня, а во вторую каждый занимался тем, чем хотел. У кого на мобильнике были игры, просаживали время в них, другие пошли в школьную библиотеку, третьи начали играть друг с другом, ну а я нашёл свою компанию и мы отправились на чердак школы. Один из старшеклассников достал из-за пазухи небольшую флягу с каким-то крепким спиртным напитком и игральные карты. Мы отпили из неё, каждый по паре глотков, поздравили друг друга и начали играть. Поскольку денег с собой ни у кого не было, мы начали играть на желания, которые были разными: сначала они были невинными, такими, как отжаться 20 раз или минуту постоять на одной ноге, но затем они начали ужесточаться. Дошло вплоть до того, что после проигрыша один старшеклассник получил от другого подзатыльник, а когда проиграл уже я, то победитель неожиданно заявил, что хочет ******** меня в задницу. Я было начал отнекиваться, но остальные с хохотом сказали мне, что "Слово победителя - закон!", а затем накинулись на меня, заломали мне руки-ноги, и тот "победитель" меня изнасиловал. После содеянного они приказали мне молчать об инциденте, пригрозив физической расправой, если я кому-нибудь о нём расскажу, а затем мы незаметно от всех остальных разошлись по домам. Хотя после этого случая я полностью перестал с ними общаться, я тем не менее никому не рассказал о произошедшем и попытался осмыслить его самостоятельно. Однако я, как сейчас понимаю, начал за здравие, а кончил за упокой. Поскольку я был совершенно неграмотен в вопросах секса, а поговорить было не с кем, то я перерыл весь интернет в поисках информации. Саму физиологию я и раньше неплохо знал, про то, что насилие это плохо - тоже, но я тогда так и не понял, что же плохого в самом по себе "добровольном" развращении детей без проникновения, так как юридические тонкости меня не особо впечатляли (я и сам презирал законы и во многом жил по принципу "не пойман - не вор", всё-таки вырос в нулевые в неблагополучном российском городке, да и девяностые помнил, хоть и смутно), эмоции в статьях феминисток и консерваторов - тоже, а в психологию я тогда не верил.

С этого момента и начинается моя история как насильника, а также педофила (если таковым, конечно, можно назвать 14-15-летнего мальчика), когда я решил вновь поучаствовать в изнасиловании, которое пережил, только по другую сторону. Я соотнёс свой детский интерес к гениталиям других детей с недавним опытом и пришёл к выводу, а почему бы не продолжить и не зайти дальше, если в этом нет ничего плохого, а вероятность попасться весьма невысокая? Свою аморальную "деятельность" я начал в 2007-ом году и закончил в 2009-ом. Сначала я приставал и лапал ровесниц, но получив пару пощёчин и угроз всеобщей огласки, решил перейти на тех, кто не мог дать отпор в силу психической незрелости и податливости, а именно на детей 4-10 лет. Я всегда действовал по одному и тому же плану: знакомился с ребёнком в школе, или в бассейне, или на "музыкалке", в которые я ходил, или в педиатрической больнице, в которой я лежал. Старался предстать в виде понимающего старшего товарища и милой "душки", помогал с уроками, покупал сладости, защищал от хулиганов, разговаривал на любимые темы, а когда мы уже становились хорошими друзьями, то начинал свои грязные дела, начиная от простого обсуждения секса и демонстрации порнографии, и заканчивая как бы нечаянными прикосновениями руками к его/её гениталиям и членом к телу, после чего уходил якобы в туалет, а на самом деле мастурбировать. Реакция на развращение обычно была удивлённо-нейтральной с вопросами "зачем тебе это нужно делать?", но если ребёнок начинал возмущаться, то я сразу прекращал и извинялся за причинённый дискомфорт. После завершения манипуляций я просил сохранить всё в секрете и покупал сладости. Родители тех детей хотя и слегка удивлялись, зачем подростку дружить с ребёнком моложе его на 5-10 лет, но ни в чём меня не подозревали, так как щуплый и тихий юнец как-то не вписывался в классический образ 40-летнего потного дядьки с пузом, которого бы можно было заподозрить в подобном. Один раз меня чуть даже не поймали во время процесса, когда я приставал к 5-летнему мальчику, но я смог "сорваться с крючка", объяснив, что я случайно до него дотронулся. Всего за эти два года я "испортил" 4-ёх девочек и 8 мальчиков. Ни одного из них мне больше никогда не доводилось видеть в своей жизни.

Незадолго до 16-летия я был вынужден прекратить заниматься своей плохой "деятельностью". И вот почему.

В 2009 году я закончил 9 российских классов и переехал с родителями в Германию. Моей матери удалось доказать немецкое происхождение, и на этом основании я получил вид на жительство и начал обживаться на новом месте. Ввиду сильных дыр в моём базовом 9-летнем образовании учёбу я решил не продолжать, а достигнуть 18 лет и начать полноценно работать. На том и порешили. В первое время я взял на себя обязанности домохозяйки, а затем устроился работать продавцом в небольшой цветочный магазин, где и работаю до сих пор. Свою гнусную "деятельность" я решил не продолжать, потому что в связи с намного более качественным половым воспитанием немецкие дети с большей вероятностью меня "сдадут", да и здешние родители как-то более внимательно относятся к детям. Поскольку возможностей продолжать свою "деятельность" в реальности у меня не было, я начал увлекаться детской порнографией в интернете. Выйти на новый уровень самоконтроля, почти полностью подавить своё влечение к детям и отказаться даже от детской порнографии я смог всего 5 лет назад, но за это пришлось заплатить полным отказом от отношений и секса, даже адекватных и здоровых. Так как со временем моя жизнь стала довольно рутинной, то я начал заниматься саморазвитием, чтением статей по психологии и анализом своей жизни. И в один прекрасный вечер, анализируя уже новый опыт, я вздрогнул от осознания, насколько же я был тогда неправ и сколько зла я принёс обычным детям, ничего плохого мне не сделавшим, сломал их жизни и психику... И этим раскаянием я мучаюсь до сих пор, иногда даже плачу по ночам. Передо мной стоит вопрос: что мне делать?

1) Пойти на исповедь к священнику, чтобы он отпустил мне грехи? - Я атеист и не верю в бога.

2) Совершить самоубийство? - Кому я сделаю лучше, если мои жертвы так и не узнают о моей смерти, а остановиться я смог ещё при жизни и на свободе?

3) Кастрировать себя? - А смысл, если я и так в последнее время почти не возбуждаюсь, а если возбуждаюсь, то быстро переключаю внимание? К тому же кастрация негативно отразится на моём физическом здоровье, которое у меня и без того не железное.

4) Пойти и сдаться в психиатрическую больницу? - Уже ходил на приём к частному психиатру, и у меня сейчас есть справка, что я на данный момент в здравом уме, твёрдой памяти и отдаю себе отчёт в действиях, а мои сегодняшние проблемы больше психологического и сексологического порядка. Как обстояли дела раньше с психическим здоровьем - не знаю, и никогда не смогу узнать точно.

5) Пойти и сдаться в полицию? - Немецкой полиции не интересно, чем я занимался в небольшом российском городке много лет назад, не являясь гражданином Германии.

6) Приехать в Россию и там сдаться в полицию? - Да, были такие мысли, но я обговорил данный вопрос с российским адвокатом и он мне сказал, что они вряд ли меня воспримут всерьёз, к тому же, кроме моих слов, нету никаких доказательств, а также истекли все возможные сроки давности по преступлениям и заслуженное наказание я так и не понесу в любом случае, как бы я ни хотел и ни старался.

Как мне простить себя за 12 испорченных жизней, если я никак не могу повернуть время вспять или по крайней мере попросить прощения у пострадавших? Или мне нету прощения и я должен мучиться до конца жизни из-за того, что делал, будучи подростком?
 
4) Пойти и сдаться в психиатрическую больницу? - Уже ходил на приём к частному психиатру, и у меня сейчас есть справка, что я на данный момент в здравом уме, твёрдой памяти и отдаю себе отчёт в действиях, а мои сегодняшние проблемы больше психологического и сексологического порядка. Как обстояли дела раньше с психическим здоровьем - не знаю, и никогда не смогу узнать точно.
Здравствуйте! Вы большой молодец! Я понимаю, что очень сложно решиться написать о такой деликатной и сложной проблеме.

Также я приветствую ваше решение перестать заниматься совращением детей. У вас очень большая сила воли! У меня такой, например, нет.

Касательно вашего вопроса, то у меня есть для вас хорошая новость. С 2005 года в Германии существует сеть клиник для педофилов, где им оказывают анонимно и бесплатно помощь , соблюдая конфиденциальность. Prevention Network Dunkelfeld Вам там могут оказать квалифицированную профессиональную медицинскую и психологическую помощью в соответствии с современными стандартами. Это одна из самых лучших программ помощи педофилам в мире. В России и даже в США ничего подобного нет.

Если очно не решитесь туда сходить, то можем пока попытаться обсудить ваши проблемы и предварительные варианты их решения на этом форуме. :)
 
Последнее редактирование:
Как мне простить себя за 12 испорченных жизней, если я никак не могу повернуть время вспять или по крайней мере попросить прощения у пострадавших?
Добрый день!
Я пока на работе и отвечу коротко.
Не стану давать короткого, простого неправильного ответа :)
Отвечу образом, наглядным видимо...
Очень многие дети спорят, ссорятся с родителями, а то и вообще убегают их дома , хлопнув дверью, чтобы они мучались...
И лишь спустя годы - эти подросшие дети начинают понимать, как они ошибались, где могли поступить иначе, что родители получили от тех скандалов инфаркты, инсульты и прочие неприятности...и сейчас это уже не очень получается исправить. Рубец в сердце или паралич всего тела сложно вылечить...как правило.
Как быть?
Вешаться? Такая мысль приходит многим в головы. То, что родителям от этого лучше не станет...даже на том свете, сорри - это тоже логично.
Посвятить свою жизнь хосписам, выхаживать стариков и этим находить облегчение...часто годится, но не на 100%, да и в в образе есть ряд ограничений.
Восполнить количеством света, тепла, любви причиненное зло, фактически принести искупительную жертву,...?
Многое можно найти способов, и это обсуждаемо.
Но сначала, как справедливо заметила Ксюша - имеет смысл разобраться в происходящем и происходившем.
Я ближе к вечеру уже на компьютере прочитаю ещё Ваши слова, и постараюсь дать свой взгляд на это. С обоснованием :)
 
Добрый вечер!
Получается вроде выделить ВАм время сегодня.

Здравствуйте! Меня зовут Денис, мне 28 лет, из которых уже больше четырёх лет меня гложет сильный стыд. Очень долго держал в себе, только относительно недавно решился рассказать. Сейчас расскажу, в связи с чем.
ОК.
Всё началось ещё в раннем детстве, когда я в детском садике и школе по неизвестным мне причинам любил подглядывать в туалетах и раздевалках, и как ни странно, больше за мальчиками, нежели за девочками. Во время самого процесса я испытывал удовольствие, связанное с приятными чувствами в области живота, т. к. сексуального влечения у меня тогда ещё не было.
Как правило - подглядывает за чем-то человек , ребёнок, который не имеет обычно доступа к этому.
Ну, за пушками и танками подсмотрит через щели в заборе тот, кого не пускают на территории военной части.
За красивыми мотоциклами - тот, кого не пускают в мотоциклетную секцию...или в магазин.
Классика - Золушка подглядывает, как на балу её сёстры танцуют...

Меня пару раз ругали за это, но не более, и так продолжалось вплоть до конца начальной школы. Лет в 9, когда я остался дома один на пару часов, то набрал в поисковике "письки и попки" и впервые зашёл на порнографический сайт, но представшая передо мной сцена секса скорее вызвала у меня отторжение, после чего я быстро выключил компьютер и постарался "развидеть" увиденное.
Это бывает.
Натуралистическое изображение отталкивает, часто.

Шли годы. Мне исполнилось 13 лет, я стал подростком и начал тянуться к более старшим людям, ведь очень хотел стать взрослее. Я начал более тесно общаться с компанией четырёх парней 16-17 лет, так как мне льстило их отношение как к равному. Они учили меня кататься на мотоцикле, давали попробовать алкоголь, могли обсудить со мной политику и т. п.
Привечают тех, кто тянется это да..
Но однажды мне не посчастливилось узнать их тёмную сторону. Где-то числа 20-22 декабря 2006 года по случаю Нового Года у нас в школе отменили уроки, но на каникулы ещё не отпустили, организовав чаепитие и подведение полугодовых оценок. Все эти мероприятия были проведены в первую же половину учебного дня, а во вторую каждый занимался тем, чем хотел. У кого на мобильнике были игры, просаживали время в них, другие пошли в школьную библиотеку, третьи начали играть друг с другом, ну а я нашёл свою компанию и мы отправились на чердак школы. Один из старшеклассников достал из-за пазухи небольшую флягу с каким-то крепким спиртным напитком и игральные карты. Мы отпили из неё, каждый по паре глотков, поздравили друг друга и начали играть. Поскольку денег с собой ни у кого не было, мы начали играть на желания, которые были разными: сначала они были невинными, такими, как отжаться 20 раз или минуту постоять на одной ноге, но затем они начали ужесточаться. Дошло вплоть до того, что после проигрыша один старшеклассник получил от другого подзатыльник, а когда проиграл уже я, то победитель неожиданно заявил, что хочет ******** меня в задницу. Я было начал отнекиваться, но остальные с хохотом сказали мне, что "Слово победителя - закон!", а затем накинулись на меня, заломали мне руки-ноги, и тот "победитель" меня изнасиловал.
...то есть сговор очень вероятен...

После содеянного они приказали мне молчать об инциденте, пригрозив физической расправой, если я кому-нибудь о нём расскажу, а затем мы незаметно от всех остальных разошлись по домам. Хотя после этого случая я полностью перестал с ними общаться, я тем не менее никому не рассказал о произошедшем и попытался осмыслить его самостоятельно.
Классика, да.
И элементы Стокгольма (бывшие друзья) и страх, и просто - непонятно, что делать-то. конкретно?

Однако я, как сейчас понимаю, начал за здравие, а кончил за упокой. Поскольку я был совершенно неграмотен в вопросах секса, а поговорить было не с кем, то я перерыл весь интернет в поисках информации. Саму физиологию я и раньше неплохо знал, про то, что насилие это плохо - тоже, но я тогда так и не понял, что же плохого в самом по себе "добровольном" развращении детей без проникновения, так как юридические тонкости меня не особо впечатляли (я и сам презирал законы и во многом жил по принципу "не пойман - не вор", всё-таки вырос в нулевые в неблагополучном российском городке, да и девяностые помнил, хоть и смутно), эмоции в статьях феминисток и консерваторов - тоже, а в психологию я тогда не верил.
Это да.
Мораль тут становится понятной лишь со временем. С возрастом.
Где-то я встретил фразу...типа "одна судья очень мягко судила виновников ДТП, давала всегда условное, "он же не хотел!", "непреднамеренно!"...
До тех пор, пока в таком наезде на пешеходном переходе не погибла её дочь...


С этого момента и начинается моя история как насильника, а также педофила (если таковым, конечно, можно назвать 14-15-летнего мальчика), когда я решил вновь поучаствовать в изнасиловании, которое пережил, только по другую сторону. Я соотнёс свой детский интерес к гениталиям других детей с недавним опытом и пришёл к выводу, а почему бы не продолжить и не зайти дальше, если в этом нет ничего плохого, а вероятность попасться весьма невысокая?
Тот же интерес к "писькам-попкам" , но на более продвинутом уровне.

Свою аморальную "деятельность" я начал в 2007-ом году и закончил в 2009-ом. Сначала я приставал и лапал ровесниц, но получив пару пощёчин и угроз всеобщей огласки,
Подчеркну - образец поведения выбран сознательно, на тот момент, верно?
решил перейти на тех, кто не мог дать отпор в силу психической незрелости и податливости, а именно на детей 4-10 лет.
Да, или на умственно отсталых тоже в таком случае переключаются..

Я всегда действовал по одному и тому же плану: знакомился с ребёнком в школе, или в бассейне, или на "музыкалке", в которые я ходил, или в педиатрической больнице, в которой я лежал. Старался предстать в виде понимающего старшего товарища и милой "душки", помогал с уроками, покупал сладости, защищал от хулиганов, разговаривал на любимые темы,
..копировал тех старших.
Методика и правда работает, очень часто.

а когда мы уже становились хорошими друзьями, то начинал свои грязные дела, начиная от простого обсуждения секса и демонстрации порнографии, и заканчивая как бы нечаянными прикосновениями руками к его/её гениталиям и членом к телу, после чего уходил якобы в туалет, а на самом деле мастурбировать. Реакция на развращение обычно была удивлённо-нейтральной с вопросами "зачем тебе это нужно делать?", но если ребёнок начинал возмущаться, то я сразу прекращал и извинялся за причинённый дискомфорт.
...получалось как бы добровольно. Без насилия, формально.

После завершения манипуляций я просил сохранить всё в секрете и покупал сладости. Родители тех детей хотя и слегка удивлялись, зачем подростку дружить с ребёнком моложе его на 5-10 лет, но ни в чём меня не подозревали, так как щуплый и тихий юнец как-то не вписывался в классический образ 40-летнего потного дядьки с пузом, которого бы можно было заподозрить в подобном. Один раз меня чуть даже не поймали во время процесса, когда я приставал к 5-летнему мальчику, но я смог "сорваться с крючка", объяснив, что я случайно до него дотронулся. Всего за эти два года я "испортил" 4-ёх девочек и 8 мальчиков. Ни одного из них мне больше никогда не доводилось видеть в своей жизни.
Так бывает, да.
Причём - чаще, чем принято думать...

Незадолго до 16-летия я был вынужден прекратить заниматься своей плохой "деятельностью". И вот почему.

В 2009 году я закончил 9 российских классов и переехал с родителями в Германию. Моей матери удалось доказать немецкое происхождение, и на этом основании я получил вид на жительство и начал обживаться на новом месте. Ввиду сильных дыр в моём базовом 9-летнем образовании учёбу я решил не продолжать, а достигнуть 18 лет и начать полноценно работать. На том и порешили. В первое время я взял на себя обязанности домохозяйки, а затем устроился работать продавцом в небольшой цветочный магазин, где и работаю до сих пор.
Ок. Переезд - часто возможность начать что-то новое.

Свою гнусную "деятельность" я решил не продолжать, потому что в связи с намного более качественным половым воспитанием немецкие дети с большей вероятностью меня "сдадут", да и здешние родители как-то более внимательно относятся к детям.
Это да. Есть определённые действия, которые сразу воспринимаются как "плохие",

Поскольку возможностей продолжать свою "деятельность" в реальности у меня не было, я начал увлекаться детской порнографией в интернете. Выйти на новый уровень самоконтроля, почти полностью подавить своё влечение к детям и отказаться даже от детской порнографии я смог всего 5 лет назад, но за это пришлось заплатить полным отказом от отношений и секса, даже адекватных и здоровых.
Этим путём часто идут ...преодоленцы первого типа.
Читали на этом моём сайте уже?

Так как со временем моя жизнь стала довольно рутинной, то я начал заниматься саморазвитием, чтением статей по психологии и анализом своей жизни. И в один прекрасный вечер, анализируя уже новый опыт, я вздрогнул от осознания, насколько же я был тогда неправ и сколько зла я принёс обычным детям, ничего плохого мне не сделавшим, сломал их жизни и психику...
В том ракурсе, который описали - не _сломали_.
Вред причинялся, но умеренный, вероятно.
Нет цепной реакции, "шлейфа" новых педо за Вами.


И этим раскаянием я мучаюсь до сих пор, иногда даже плачу по ночам. Передо мной стоит вопрос: что мне делать?
Для начала успокоиться.
Решение ВАше остановить прошлую линию развития сексуальности и личности - достаточно стойкое, считаем?

1) Пойти на исповедь к священнику, чтобы он отпустил мне грехи? - Я атеист и не верю в бога.
Может и не отпустить. Или отпустить - а Вы ему не поверите..

2) Совершить самоубийство? - Кому я сделаю лучше, если мои жертвы так и не узнают о моей смерти, а остановиться я смог ещё при жизни и на свободе?
Самая детская реакция.
Не приносит пользы, согласен.
И нет возможности исправить прошлое.

3) Кастрировать себя? - А смысл, если я и так в последнее время почти не возбуждаюсь, а если возбуждаюсь, то быстро переключаю внимание? К тому же кастрация негативно отразится на моём физическом здоровье, которое у меня и без того не железное.
Типа ошейника с намордником?
Как Г.Лектор ?
Имеет смысл если не собираетесь лечиться, что-то менять в своей сексуальности, развивать её по другому пути - и одновременно желания посещают и мучают, лезут...
Но имхо это ближе к навязчивостям (см.тему про Белую обезьяну, поиском можно).
Да и лечение провести обычно проще.

4) Пойти и сдаться в психиатрическую больницу? - Уже ходил на приём к частному психиатру, и у меня сейчас есть справка, что я на данный момент в здравом уме, твёрдой памяти и отдаю себе отчёт в действиях, а мои сегодняшние проблемы больше психологического и сексологического порядка. Как обстояли дела раньше с психическим здоровьем - не знаю, и никогда не смогу узнать точно.
Гарантировать не могу, но скорее так же.
Мораль смещается, смещалась в 90-00-е, в частности..
5) Пойти и сдаться в полицию? - Немецкой полиции не интересно, чем я занимался в небольшом российском городке много лет назад, не являясь гражданином Германии.
Даже интернсно будет - что им, кроме головной боли от этого получить?
Ну и Вам.
6) Приехать в Россию и там сдаться в полицию? - Да, были такие мысли, но я обговорил данный вопрос с российским адвокатом и он мне сказал, что они вряд ли меня воспримут всерьёз, к тому же, кроме моих слов, нету никаких доказательств, а также истекли все возможные сроки давности по преступлениям и заслуженное наказание я так и не понесу в любом случае, как бы я ни хотел и ни старался.
...то есть пока Вы сконцентрировались на чисто юридической стороне дела?
И уйти от прошлого, вернуться в натоящее как гетеро, счастливый гетеро - Вы не включаете подобное в этот список "Что делать"?

Как мне простить себя за 12 испорченных жизней, если я никак не могу повернуть время вспять или по крайней мере попросить прощения у пострадавших? Или мне нету прощения и я должен мучиться до конца жизни из-за того, что делал, будучи подростком?
Вы выносите приговор себе.
Считая, что всё ясно и понятно.
Находясь, видимо, в депрессии - и воспринимая мир соответственно...
Примерно так?
Поэтому будущего для Вас сейчас как бы нет. Его не видно.
А на самом деле...
Для начала "вынырнуть" из депрессии и начать мыслить трезво и разумно. Увидеть прошлое, настоящее и будущее - как они есть, а не как сейчас кажется Вам.
Ваш взгляд сейчас. имхо - окрашен в серые или чёрные тона...так, примерно?
Это предполагает _заведомо_ ошибочное восприятие, выводы и решения..
ИМХО, разумеется - по моему скромному мнению.
 
Есть книга про психологическую травму хорошая

Бессел Ван дер Колк "Тело помнит все".

Там есть глава про работу с травмой.
Да, как хороший вариант.
Для начала.
Спасибо!
 
Сообщения, относящиеся к троллингу, перенесены.
 
Да, как хороший вариант.
Для начала.
Спасибо!
Доктор, а вы можете посоветовать какую-то книгу от себя по теме самопрощения и отпускания прошлого? До того, как я сюда написал, я считал, что если я переступил грань дозволенного и испортил кому-то жизнь, то обязательно должен как-либо пострадать (отсидеть в тюрьме или психушке, самоубиться, стать кастратом), чтобы перестала грызть совесть. Вот почти как Родион Раскольников после того, как он убил бабку из-за денег. Только те кто пострадал от его рук недолго мучились, а те, кого я развращал и “портил” - возможно, будут страдать до конца жизни - поэтому мне сейчас и нелегко... Вы пишите, что я слишком критично к себе отношусь - но неужели было бы лучше, если бы я так и не получил правильную информацию и до последнего считал себя правым? Как я уже писал, прекратил я свои грязные делишки вовсе не по доброй воле, а ввиду невозможности их продолжать. А так бы и продолжал, пока не попался бы. Осознание пришло лишь спустя годы. Также вы пишите, что почему я не рассматриваю возможность вернуться к нормальным гетеросексуальным отношениям - так их у меня и не было. Вот ни разу, честное слово. До подросткового возраста меня абсолютно не интересовали отношения с противоположным полом, что логично. Да, была пара подруг, но скорее в качестве партнёров по играм. Я про них быстро забыл после окончания 4 класса, когда их перевели в школу на другом конце города. А так, я в общем-то, всегда был, что называется, бисексуален, но на мужской пол как-то больше засматривался, чем на женский, и изнасилование другими парнями это только закрепило. Я подсматривал в детстве больше за мальчиками, а когда начал свою “деятельность”, то в большинстве случаев я развращал и домогался именно к мальчикам. Девочки, разумеется, тоже “штырили”, но не так сильно, как мальчики. Потребности в платонических отношениях не испытывал, так как потребность в общении и понимании с лихвой компенсировали мои друзья (скорее всего, не догадывавшиеся о моей тёмной стороне), ну а половое влечение я удовлетворял именно таким извращённым способом. А когда я прекратил вести свою деятельность, то в один прекрасный вечер обнаружил, что нормального полового влечения почти и не осталось. И чтобы не реализовывать своё патологическое влечение, я был вынужден ограничиться просмотром детской порнографии, а затем и полным воздержанием и своего рода “аскезой”, потому что даже мысли о нормальных гетеросексуальных отношениях вызывают у меня скорее отвращение, чем оживление и радость. Доктор, понимаете, я бы был рад, как вы говорите, “уйти от прошлого, вернуться в настоящее как гетеро, счастливый гетеро”, но никак не получается. Как мне быть, если меня “заводят” только мальчики, и в меньшей степени, девочки от 4 до 10 лет?
 
Доктор, понимаете, я бы был рад, как вы говорите, “уйти от прошлого, вернуться в настоящее как гетеро, счастливый гетеро”, но никак не получается
Я сторонница того, чтобы в начале терапии с доктором определять реалистичность целей терапии. Вы чувствуете, что нормальное гетеро для вас нереально. Хорошо, можно это принять. Но это не значит, что вашу жизнь нельзя улучшить. Можно. Но "нормальным" гетеро вас никто насильно делать не будет, далеко не всегда это возможно. Я бы здесь "красную линию" провела бы. Не знаю, согласится ли со мной Док. Но я отталкиваюсь от личного опыта и современной медицинской литературы. В начале терапии надо всегда определяться с целям, оценивать их реалистичность. Если никогда не было гетеро влечения, то навряд ли его можно развить, особенно когда человек чувствует нереалистичность этого. Да и зачем его развивать? В современном мире гетеросексуальность не является эталоном нормы.

а затем и полным воздержанием и своего рода “аскезой”
Не вижу ничего плохого в аскезе. Многие люди живут в воздержании. Это хорошо, особенно когда аскеза согласуется с ценностями человека. А у вас какие ценности, можете о них рассказать? Вы верите в Бога? Очень важно, чтобы ваш сексолог, психотерапевт уважали и понимали ваши мировоззренческие, религиозные ценности. Если не уважает, то надо искать другого доктора или психолога.
 
Последнее редактирование:
Добрый день!
Для начала я прошу прощения за то ,что я вчера спутал людей. И отвечал как будто ВАм - но другому человеку!
До этого я думал о ВАс, вспоминал ,что Вы "исчезли". ОБдумывал ответ про разницу "юридического" , морального и медицинского подходов.
Я отреагировал на желание "отомстить виновникам", помня Вашу историю с началом проблемы..и уже не смотрел, кому отвечаю :)
Прошу прощения! Только утром я увидел свою ошибку :)

Доктор, а вы можете посоветовать какую-то книгу от себя по теме самопрощения и отпускания прошлого?
Видимо да, могу - хотя та, что указана чуть выше - вполне годная, она применялась на форуме.
Я напомню, что здесь очень разные люди. Включая тех, кто с травмой прошлой или даже иногда нынешней живёт.
Если _применять_ опыт такой книги - она годится.
Лично я, если говорить об этом - шёл другим путём.
Сначала "саморегуляция" в виде АТ, аутогенной тренировки, затем "Искусство быть другим", для перевоплощения и понимания других людей.
Уже этого хватило для начальной адаптации в социуме.
Изначально - этого не было, к сожалению.

Мне было легче в том, что я был ...как и Вы до момента осознания . И упор делал не на свою вину с грехами (это было ещё советское время, собственно :) ), а на исправление того, что можно.
Не ушёл в то болото, в котором Вы увязли, на мой взгляд.

До того, как я сюда написал, я считал, что если я переступил грань дозволенного и испортил кому-то жизнь, то обязательно должен как-либо пострадать (отсидеть в тюрьме или психушке, самоубиться, стать кастратом), чтобы перестала грызть совесть.
Это взгляд очень морального, и в некотором смысле - верующего человека.
Я сейчас читаю и цитирую серию книг про столкновение морали и образа мыслей нашего современника с мыслями и моралью Средневековья - там как раз эти темы обдумываются. Тема Чтения :)

На практике это работает, я спорить не буду.
Но проблема в том, что у ВАс, как и у многих других форумчан - есть перфекционизм, стремление ..к наилучшему.
Оно хорошее - но в данном случае оно может требовать..за одну слезинку ребёнка - головы десяти негодяев.
Грубо, условно.
То есть - порция наказания на время успокаивает совесть, но затем боль пробуждается с новой силой...
На практике так.
Потому лучше подходить комплексно.
На мой скромный взгляд, имхо..

Вот почти как Родион Раскольников после того, как он убил бабку из-за денег. Только те кто пострадал от его рук недолго мучились, а те, кого я развращал и “портил” - возможно, будут страдать до конца жизни - поэтому мне сейчас и нелегко...
Помните, к чему подошёл Родион и одна девушка, которая тоже решила пострадать?

Вы пишите, что я слишком критично к себе отношусь - но неужели было бы лучше, если бы я так и не получил правильную информацию и до последнего считал себя правым?
Нет, на мой взгляд.
Я за объективность.
Любая крайность , от очернения себя до полного обеления себя - на мой взгляд являются ошибкой.
Вы сейчас очерняете.
Это вероятно и больно, но одновременно - облегчает душу. Даёт надежду на будущее...
Полное отрицание происходившего, или же выгораживание себя "мол не виноват я , они сами напросились!", как в соседней теме - на мой взгляд является таким же искажением Реала, происходившего.
МОжно считать это психологической защитой.
Чаще это так и есть - защита такого рода довольно эффективна, особенно у ...истеричных людей, у "демонстрантов".
А вот те, кто склонны к размышлениям, к раздумьям (психастеники) - чаще себя пытаются грызть...

Поясню ещё про защиту.
Вы ведь помните книги про Г.Поттера?
Там есть очень важный герой - Добби.
Он очень наглядно показывает, как применить психологическую защиту по ВАшему запросу. Сделал "плохое" , побился о табуретку - и живёт спокойно.. А затем - побился головой о табуретку - и можно сделать то, что нельзя было...
Это в книжке, но и в жизни так.

Как я уже писал, прекратил я свои грязные делишки вовсе не по доброй воле, а ввиду невозможности их продолжать.
Да, я помню.
Так работает Реал, реальный мир.
Кому может так помочь - помогает так.

А так бы и продолжал, пока не попался бы.
Да.
Осознание пришло лишь спустя годы.
Да, я помню.
Взрослеют многие люди гораздо позже, чем совершают разные безумства и гадости..

Также вы пишите, что почему я не рассматриваю возможность вернуться к нормальным гетеросексуальным отношениям - так их у меня и не было.
Я говорю немного не так :)
Я гвоорю сначала про гетеросексуальное влечение, к сверстницам.
На основе которого, с помощью которого - но не только на нём одном!!! Вы и сможете построить отношения.

Многие _дети_ и подростки сводят отношения к влечению.
Это ведь не так...

Вот ни разу, честное слово. До подросткового возраста меня абсолютно не интересовали отношения с противоположным полом, что логично.
Логично.
Но не совсем :)
В садике, в дошкольном возрасте - может быть детская влюблённость, но и правда не у всех.
Однако - это может быть проявлением уже имеющегося на тот момент запрета, "анти-гетеро" запрета.

Да, была пара подруг, но скорее в качестве партнёров по играм. Я про них быстро забыл после окончания 4 класса, когда их перевели в школу на другом конце города.
Ну, терпимо это.
А так, я в общем-то, всегда был, что называется, бисексуален, но на мужской пол как-то больше засматривался, чем на женский, и изнасилование другими парнями это только закрепило.
Вот это и привлекает внимание - к _причинам_ подобного.
Когда Вы внимательно станете изучать соседние темы (а соседние - это те, где обсуждается или недавно обсуждалось то, что мы затронули) - увидите, что такие причины, если подумать, имеются , вспоминаются...
И при придирчивом изучении - оказывается, что именно после определённых слов, действий взрослых, запретов обычно - ребёнок начинает вести себя иначе, избегать определённых действий и тем..

Я подсматривал в детстве больше за мальчиками, а когда начал свою “деятельность”, то в большинстве случаев я развращал и домогался именно к мальчикам.
Вот это - важно, согласен.
Обычно, если брать ...среднюю российскую семью - то подсматривать за мальчиками и мужчинами довольно скучно. Если минимум раз в неделю все мужчины , мальчики - все ходят в баню, например, и там ходят голые - чего подсматривать?
Каждый день, много лет...это становится обыденностью. как извините царапина на обоях, которой много лет.
Чего за ней подсматривать?
...а вот если есть запрет на наготу, на подсматривание - вот тогда и возникает подобное желание...
То есть - по косвенным признакам мы такой запрет можем вычислить, "на кончике пера" :)

Так же - можно вычислить и ряд других запретов. Сравнением с другими людьми, другими детьми ,другими семьями.

Девочки, разумеется, тоже “штырили”, но не так сильно, как мальчики.
Смоделируем. Вернёмся в ВАше прошлое, Вы примерно в классе 2-3 пусть..
ВОт есть душевая кабинка на несколько секций, общественный душ.
В каждую заходит человек - мальчик, девочка, взрослый парень, взрослая девушка.
Все красивые ,симпатичные...
Вы мысленно туда заглядываете - и что видите, что думаете, ощущаете при этом?
Именно когда Вы ребёнок, мальчик того времени и возраста.
Коротко заглянули, что ощутили - сразу опишите, пожалуйста!
Потребности в платонических отношениях не испытывал, так как потребность в общении и понимании с лихвой компенсировали мои друзья (скорее всего, не догадывавшиеся о моей тёмной стороне),
Вот это и было ...лишением ВАс важной части при взросления, теперь, видимо, уже понимаете..

ну а половое влечение я удовлетворял именно таким извращённым способом.
Подростковое - понятно.
Вернёмся к детскому если можно.
Чтобы понять _механизмы_.
Если что-то запрещено - энергия и интерес будет находить проявления другими способами..
А когда я прекратил вести свою деятельность, то в один прекрасный вечер обнаружил, что нормального полового влечения почти и не осталось.
Общий запрет - так может делать.
Грубо - "запрещено всё" - работает эффективно, но грубо.
Привлеку внимание ряда других фоурмчан...
Когда уважаемый форучанин Д пытался "выкинуть из головы свою бабушку" - именно это и происходило.
Грубая, некачественная работа по запрету создаёт немало неудобств.
Я поэтому применяю (если внимательно читали сайт) локальные и контролируемые запреты. На которые удобно бывает "переехать" в подобных случаях.

И чтобы не реализовывать своё патологическое влечение, я был вынужден ограничиться просмотром детской порнографии, а затем и полным воздержанием и своего рода “аскезой”, потому что даже мысли о нормальных гетеросексуальных отношениях вызывают у меня скорее отвращение, чем оживление и радость.
Да. Это - достаточно наглядное проявление такого "глобального" запрета, то есть анти-сексуальности.

Доктор, понимаете, я бы был рад, как вы говорите, “уйти от прошлого, вернуться в настоящее как гетеро, счастливый гетеро”,
Это немного меняет дело, как полагаете?
То есть - человек, решивший прыгнуть с крыши - хочет часто не ...стукаться об асфальт на большой скорости и получать многочисленные травмы, переломы и разрывы. Очень часто он хочет решить проблему любви, отношений, своего места в мире - но не знает как...
Не умеет.

но никак не получается.
Ну да, Вы это пока не умеете.
Делать "точечный" запрет вместо глобального.

Как мне быть, если меня “заводят” только мальчики, и в меньшей степени, девочки от 4 до 10 лет?
Для начала - понять, что происходит, происходило с ВАми.
Где корни ВАшей особенности.
Затем - принять решение - что собственно разрешать, что запрещать. И перенаправить запрет. Можно со мной или моими колегами в Германии.
Очень возможно, что Вы сами, поняв принцип и имея уже навык создания ...таких запретов - научитесь управлять этим и сможете выполнить свой запрос про ...разрешение гетеровлечения к сверстницам ,например, ну и заодно можно поставить запрет на детей.
Обычно это удобнее.
Или, возможно Вы решите оставить запрет на красивых девушек и дать разрешение на взрослых мужчин.
Решать ВАм - но уже после того, как станет ясна проблема и её причина.
Ясна - это не то, что видите сейчас "меня влечёт и я бессилен!", а понятны причины и механизмы происходящего, происходившего..
ПРосто потому, что для меня это - предмет для работы.
После прояснения - и для ВАс тоже :)

Примерно так видится.
 
Затем - принять решение - что собственно разрешать, что запрещать. И перенаправить запрет. Можно со мной или моими колегами в Германии.
В Германии сексологи считают, что структура сексуальных предпочтений после пубертата не меняется, и я с ними согласна. Тот, кто утверждает иное, должен представить серьезные доказательства. Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств. Без них с научной точки зрения надо придерживаться нулевой гипотезы. Учитывая, что в Германии медицина пытается быть очень научной, такой подход не удивителен.
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху