Добрый вечер!
Оффтоп, извиняйте, немного сумбурно.
Вроде не оффтоп
Годится, обсуждаем!
Придумал крутую аналогию по биологическим и социальным причинам гомосексуальности.
Поехали!
Например в одной российской семье один из детей "с рождения" говорит только на английском языке. В семье мама говорит только на английском, папа только на русском. (не придумал пока как они общаются).
"На языке любви", очевидно
Всего 4 сына, 3 из них говорят на русском, а тот самый один на английском. Родители недоумевают, как у нас сын вырос англоговорящим, вроде в семье все остальные дети русскоговорящие?! Этот особенный ребенок всегда хотел общаться с папой (на русском языке) вместе с остальными братьями, но папа его всегда ругал, выгонял или игнорировал.
Ругать зря, выгонять как-то не очень, а вот просто ...пожимать плечами и считать произносимое белибердой - легко.
Ребёнок-астроном в семье дровосеков - тоже будет не очень воспринят..
При этом ему нравится как звучит русский язык. Но чтобы спрятаться от папы, он всю жизнь, что себя помнит (а значит наверняка это "врожденно") общался с мамой и бабушкой (она тоже англоговорящая).
Да просто чтобы покушать попросить
Вообще - пообщаться.
Сын хочет всего лишь выучить русский язык, но надо убедиться, что это возможно, а то вдруг будет терять время зря, пытаясь сделать невозможное. Вот он задумался, почему он таким стал?
- Гены!
- нет, ядра!
- Нет, гены!
...сцена драки..
Учёные говорили, что это гены, потом поняли, что у большинства русскоговорящих набор генов, присущий жителям на территории России, а у англоговорящих жителям территории англосаксов, значит английский язык врожден, все логично, тут нет ничего социального. Но нет, просто на территории России с детьми с рождения говорят на русском, откуда появится английский язык? Это воспитание. Потом самое крупное генетическое исследование покажет, что генов способности говорить на английском языке нет, следовательно это не гены. Имхо это сын англоговорящий потому, что всегда общался с мамой на английском языке, а остальные братья всегда говорили с папой и ровесниками говорили на русском. Но учёные скажут, что участки мозга англоговорящих и русскоговорящих отличаются, значит это с рождения, ведь мозг не нейропластичен и не может изменится под действием языка, это же 150% известно (ирония). Многие скажут, что нужно просто учить русский язык. Но нет, это слишком просто. Учёные выяснят, что на каком языке будет ребенок говорить влияют внутриутробные гормоны. Это же не может быть воспитание или совокупность благоприятных социальных факторов. Кстати, по аналогии к бессмысленности поиска биологических основ английской речи мальчика, можно всю жизнь искать "врождённые" причины того, почему в 3 года например какой-нибудь мальчик Вася стал лучшим другом Димы, а не Пети, хотя все дружат с Петей. Или можно искать отличия мозга у близнеца-математика и близнеца-гуманитария, нейропластичность, не, не слышали. Можно попытаться подружиться с Петей, но зачем? Лучше всю жизнь изучать влияние генов и гормонов на то, почему Вася - лучший друг Димы.
...брррр, лично у меня уже мозги поехали, честно
Обратно про англоговорящего: в той стране, где он живёт, англофобия,
Легко. "англичанка гадит", а "пендосы" вообще шпионов засылают, и кто говорит по ихнему - подлежит побитию и сдаче в "органы"..
а у него депрессия, суицидальные мысли,
...или же - желание хм ,стать английским разведчиком, агентом Джеймсом или Майклом. И этим окружающим...показать какую-то мать.
Выучить "как иностранный" русский он сможет, пожалуй - но это будет восприниматься неестественно. И желание общаться с себе подобными людьми _свободно_, без страха быть "замоченным" - вполне может быть чрезвычайно сильным.
все говорят, мол , это из-за того, что общество давит, никто не говорит, что это может быть из-за того, что в детстве отец его игнорировал и он всю жизнь самого себя внутри винил, что в этом он виноват и это внутренняя травма.
Отец вообще мог в период после его рождения - хм, загулять и некоторое время игнорить вполне благовидно. А затем - вернуться, и все , все члены семьи будут искренне "замалчивать" инцидент. То етсь - причина того игнора будет выявляться лишь по ...зоне замалчивания этого времени, по семейной легенде, шитой белыми нитками..
Какие-то учёные скажут, что у ребенка вуалька на общение с отцом (это да, но это не имеет отношение к тому, как добиться результата в изучении русского языка), сними вуальку и ты "автоматически станешь" русскоговорящим,
Фиг!
Максимум - уйдёт со временем барьер на "политическую составляющую" этого всего.
психо-эмоциональная связь и каждодневное изучение русского (социализация), не, не слышали.
...просто кажется невидимым...как воздух невидим, для хм, простых деревенских людей без явного образования.
Или, что нужно посмотреть с другой стороны, ведь необязательно русскоговорящий должен знать русский язык, русскоговорящие бывают разные, просто прими себя как есть и ничего не делай.
...тут неясно, как это ничего не делай
Как бревно бесчувственное?
Но никто не обратит внимание на психо-эмоциональную связь с мамой (это точно не врождённое),
Кто-то скажет про врождённость, мол именно гормоны велят каждому особенному мальчику любить мамочку..
или на социализацию, или то, что у братьев психо-эмоциональную связь с отцом, поэтому они много лет общались на русском с папой и между собой.
Да, что тут первично...
Кому-то из англоговорящих конечно нравится быть такими, я не против, русский язык они даже видеть не хотят, им и так хорошо.
Если в своей среде, всё отлично - пожалуйста. Но в среде ...слегка или сильно разбавленной говорящими на других языках - имеет смысл это учитывать. Во избежание.
Ну и ещё...один (минимум) известный форумчанин верит искренне в то ,что его антисоциальность в РФ - проблема не его ,а проблема РФ.
И надо только его переместить в Канаду или аналогичную гомофильную страну, и он сразу станет социализированным донельзя. И общаться станет с народом, и вообще как рыбка в воде там будет.
При том, что в РФ он не работает, не учится - под разными предлогами, но прежде всего потому, что ему это не нужно. Не нужно _для переезда_, так кажется.
Суть - истинная проблема его не в гей*стве как политической платформе, и не в гомофобии _всех_ окружающих (маленький городок 80тыс.чел). А в базовой антисоциальности, которую он сейчас оправдывает гомофобией в стране..
При реальном столкновении с реальными геями - всё не так гладко, как хочется , хотя у геев* гомофобии быть не должно..Но это - русские геи*!
Я описал примерный ход мыслей, который ведёт к самоизоляции многих геев* в своём сообществе.
Инамекнул на несколько логически кажущихся правильными выводов ,которые собственно и замыкают такие личности на фантазии и мечты.
Базовое неприятие Мира, и часто - себя.. Проблемы с идентификацией и самоидентификацией.
