Эмоциональное залипание. Зависимости и зацикленности.

[A.Sputnik]

Ещё подумал. Вот будь я помладше лет на 5, то мог бы, наверное, и по переписке испытывать что-то. Сейчас - вряд ли.. Лично мне сейчас важно ещё и видеть человека внешне, а до этого будет некое заинтересованно-спокойное отношение. Наученность такая)

Да и 19 век с его трепетным отношением к письму с нашим не сравним. Мы уже не концентрируем столько внимания на письменной коммуникации, как Татьяна в глуши. Письмо тогда - целое событие. Конечно, смс-ку от любимого человека мы рады получить, но это уже несколько иное.

 

[Маша]

Ну жены декабристов посидели, почитали и подумали - ай, поехали к мужикам своим, не прет так🙂

 

[Speranza]

some (12.12.2014, 00:40) писал:

Ага. Поэтому я своим влюблённостям вообще - не очень доверяю.
Но если мы и в реале, через множество каналов восприятия не можем разглядеть человека и придумываем образ, то что уж говорить про виртуал?

ну, я ж говорю, большинство носит маски, которые снимаются при определенных обстоятельствах. Этими обстоятельствами могут быть как сходка товарищей по извращенствам в бдсм-тусовке, скажем (открывается одна сторона, которой на работе или при знакомстве в библиотеке не увидишь) или тот же интернет, ролевые игры, допустим. В ролевых играх специфика та, что человек придумывает себе образ сам - и часто говорит то, что не при каких других обстоятельствах сказать бы не мог. Ну, например, мой персонаж, которого и полюбил "спровоцировавший" меня человек - был слепой 18-летний вьюнош-проститутка, совершенно невозможное, несносное и недолюбленное существо. И под прикрытием этого образа я могла выразить те чувства, которые на самом деле испытывала, но от себя сказать не могла: жажду любви, страх перед людьми, ненависть к себе и т.д. И вела себя совсем иначе - клеилась ко всем во флуде, висла на шее, приставала))
Ну а в реале на меня че смотреть? Че та тактильный контакт скажет? Я ж зажата, как кусок дерева. Ну плетку если взять, тогда на поверхность выползает этот самый мальчик-шлюшка.
some (12.12.2014, 00:40) писал:

Тут можно им помочь и добавить уверенности доброжелательным вниманием и собственной искренностью. Но тут уже надо уметь, чтоб не переборщить и не напугать или не склонить к зависимости тех, кто к ней склонен.

Ну, это я - те которые бояться. Помогать мне надо, сама я никому не помогу.
some (12.12.2014, 00:40) писал:

Да, мне уже весь форум хочется узнать в реале 🙂 Послушать, потрогать, может, даже понюхать 🙂 Ну, и поглядеть, конечно 🙂
А то фантазия - это одно, а реал - это другое 🙂

я все-таки склонна считать, что не голая фантазия, а просто одна из сторон человека. Может быть, и она воспринимается нами неверно, но и в реале так может быть. Просто всегда надо отдавать себе отчет, что это специфическая сторона.
some (12.12.2014, 00:40) писал:

В смысле, начнут тебя лечить от виртуального общения?

да бесспорно. Меня всегда лечат... то от ролевых, то от бдсм. Или я так болезненно воспринимаю, или шо... хотя почему или? И.
Просто люди, чем они меня временами бесят, имеют наглость делать утверждения и выводы о вещах, которые их не интересуют, не привлекают, в которых у них опыта нет. Как там Льюис советы давал проповедникам - упрекайте прихожан только в тех грехах, которые вас самих искушают.
Те же ролевые - я считаю, для меня это хорошая стихийная психотерапия, с одной стороны - выплескивание эмоций, которые иначе не находят выхода, с другой - моделирование отношений с людьми, который живые кстати, и очень вредные и требуют, чтоб с ними считались))
И стотыщ раз повторяю, что ролевое общение не похоже на общение на обычном форуме, вот этом даже, это свой мир. Нет, приходят и делают выводы - основываясь на своих домыслах и мнениях о виртуальном общении здесь, скажем. И выводы, ясен пень, негативные
Ладно, я высказалась.
Отправлюсь спать))) интернет зло, в нем время бежит как-то быстрее

 

[Rêver]

В том и соль, что на форумах можно поговорить с теми, кого в реальной жизни встретить практически невозможно. "В начале было Слово..." Образ мыслей, мировоззрение, - на мой взгляд это самое важное в человеке, и в подобной интернет-форуму среде потребность адаптировать текст, где все это может быть выражено, минимальная. И однажды можно случайно наткнуться на чьи-то мысли и подавиться кефиром от осознания, насколько точно человек выражает из своих уст твои собственные переживание и видение мира. И ты попался.

 

[some]

A.Sputnik (12.12.2014, 00:55) писал:

У меня и на текст стихотворения, которое ты привёл, реакция первая была: "Ну прикольно.. но не Пушкин. Пушкин круче".

Ага, разве что "прикольно". Не больше.
Это я про свою реакцию, если что.
Speranza (12.12.2014, 01:19) писал:

Просто люди, чем они меня временами бесят, имеют наглость делать утверждения и выводы о вещах, которые их не интересуют, не привлекают, в которых у них опыта нет.

Ну, вапче, у меня, типа, есть практика в бдсм (как 18 исполнилось - так через пару месяцев начала экспериментировать, есть небольшой опыт форумных ролёвок, есть опыт побольше - настольных, кабинетных и городских ролёвок, есть одна полёвка в арсенале. Мне можно о чём-то говорить? 🙂
Speranza (12.12.2014, 01:19) писал:

Ну, это я - те которые бояться. Помогать мне надо, сама я никому не помогу.

Ага, я так и предположила.
Вообще, мне помогало осознание того, что человек напротив меня - тоже боится. Тогда самой резко перестаёт быть страшно: если он тоже хочет понравиться (сексуально или просто так) и тоже боится, то он уже не в выигрышном положении относительно опасающейся меня. Вне зависимости от пола человека напротив меня.
Speranza (12.12.2014, 01:19) писал:

я все-таки склонна считать, что не голая фантазия, а просто одна из сторон человека. Может быть, и она воспринимается нами неверно, но и в реале так может быть. Просто всегда надо отдавать себе отчет, что это специфическая сторона.

Фантазия на базе этой стороны.
Потому что мы видим - эту сторону, а не видим - все остальные, и как-то их дорисовываем на базе этой одной. Можем в чём-то угадать, можем походить на уроки черчения, чтобы чуть лучше представлять себе объёмную деталь по одной проекции. Но чтобы точно её представить - нужны хотя бы две проекции, по одной - нам в любом случае приходится домысливать.
Speranza (12.12.2014, 01:19) писал:

Ладно, я высказалась.
Отправлюсь спать)))

Спокойной ночи 🙂
Speranza (12.12.2014, 01:19) писал:

интернет зло, в нем время бежит как-то быстрее

Это плохо? Хотя да, когда надо спать, это может быть плохо.
R?ver (12.12.2014, 01:26) писал:

В том и соль, что на форумах можно поговорить с теми, кого в реальной жизни встретить практически невозможно. "В начале было Слово..." Образ мыслей, мировоззрение, - на мой взгляд это самое важное в человеке, и в подобной интернет-форуму среде потребность адаптировать текст, где все это может быть выражено, минимальная. И однажды можно случайно наткнуться на чьи-то мысли и подавиться кефиром от осознания, насколько точно человек выражает из своих уст твои собственные переживание и видение мира. И ты попался.

Т.е. если человек говорит теми словами, которыми ты мог бы сам это сказать, это любовь?

 

[Rêver]

Цитата:

Т.е. если человек говорит теми словами, которыми ты мог бы сам это сказать, это любовь?

Это просто пример, что не надо недооценивать буковки

 

[some]

R?ver (12.12.2014, 02:42) писал:

Это просто пример, что не надо недооценивать буковки

Буковки - это прекрасно и восхитительно. Но для влюблённости, ИМХО, всё же маловато 🙂 Для тепла - пожалуй, вполне достаточно.
Но это, видимо, кто как чувствует.

 

[Маша]

В общем любовь такая штука...

 

[some]

Mau (12.12.2014, 02:56) писал:

В общем любовь такая штука...

Дык для меня любовь и влюблённость - разное 🙂 Влюблённость - это гормональный взрыв восторга и эйфории на несколько месяцев (или серия таких взрывов), поклонение и идеализация. Поскольку, я надеюсь, идеализации в моей жизни дальше - меньше, то и влюблённости тоже становятся всё реже. Взаимности хочется, но не обязательно, а идеализировать издалека - так даже удобнее, можно заниматься этим годами.
Но на форуме недостаточно данных для правдоподобного идеализированного образа 🙂
А любовь - это когда для меня важно, чтобы этому человеку было хорошо, желательно, в длительной перспективе. Чем сильнее важно - тем сильнее любовь. Но она не требует взаимности, и вообще ничего от человека не требует, кроме как чтобы он поменьше себе пакостил (иначе она становится мучительной). И на форуме я не люблю только тех, кого ещё не знаю.
Это мои личные определения, когда я говорю за влюблённость или за любовь (к человеку, с Богом или богами там свои отношения), я, как правило, имею в виду именно эти значения.

 

[Speranza]

some (12.12.2014, 02:20) писал:

Вообще, мне помогало осознание того, что человек напротив меня - тоже боится. Тогда самой резко перестаёт быть страшно: если он тоже хочет понравиться (сексуально или просто так) и тоже боится, то он уже не в выигрышном положении относительно опасающейся меня. Вне зависимости от пола человека напротив меня.

у меня просто такое дело, что для того чтобы у меня появилось желание преодолевать страх, меня человек уже должен заинтересовать чем-то, даже не просто заинтересовать, а обладать тем, что мне вот прямо щас нужно. А когда он просто мимо катится как колобок, в своей маске, у меня никакого желания останавливать его, приподнимать эту маску нету. Тем более что страх говорит, хрен знаешь что под ней будет
Насчет боится - это по-разному бывает. Иногда помогает сознание, что боится, у меня, правда, в таких случаях появляется страх обидеть. Иногда наоборот, помогает ощущение, что он ни хрена не боится, не страшно тогда его обидеть нечаянно, задеть, протоптаться по болевым точкам. Опять же, две моих любови-влюбленности, одна виртуальная, другая реаловая - с первой пылинки сдувать приходилось, чуть что не так скажешь - все, истерика ну а Верхнему своему я "гадости" говорить не боялась, меня если что и сдерживало, то сознание его "верхнести", а не страх его обидеть. Конечно, это упрощенно, он вовсе не непрошибаемый, а вполне человек как человек, просто с ним у меня этот навязчивый страх отключился.
some (12.12.2014, 02:20) писал:

Ну, вапче, у меня, типа, есть практика в бдсм (как 18 исполнилось - так через пару месяцев начала экспериментировать, есть небольшой опыт форумных ролёвок, есть опыт побольше - настольных, кабинетных и городских ролёвок, есть одна полёвка в арсенале. Мне можно о чём-то говорить? 🙂

ну. вообще, эти гневные фразы не к тебе относились. В твоих словах я никакой безапелляционности не видела, просто твоя точка зрения. Тоже конечно спорное дело, кто-то считает, что высказывает только точку зрения, но меня она задевает, когда в подтексте читается "моя точка зрения, ты дура непроходимая и время зря тратишь" тоже точка зрения вроде как)))) Ну ладно, я просто высказалась о наболевшем, которое в прошлом скорее.
Про ролевки-кабинетки и полевки я сама молчу, здесь опыта у меня уже нет. Но имхо, специфика другая совсем. Форумные ролевки тоже разные бывают, по контингенту (разной степени вменяемости контингент )
some (12.12.2014, 02:20) писал:

Это плохо? Хотя да, когда надо спать, это может быть плохо.

это была шутка юмора
хотя да, я вернулась на ролевые и обнаружила, что времени резко не хватает. Мне еще с соигроком повезло, он живет в другом часовом поясе, и когда у меня 12 ночи - у него 3 часа. И он сваливает спать, не убалтывая меня до утра))) а то знаю эти посиделки))