Доброй ночи, Борис Вилорович! Скажите, пожалуйста, а Вы работаете с людьми, ...

Когда начинаем?)
Вскоре :)
После того, как дадите материал для работы, то есть сведения из детства Вашего, из родительской семьи, - это и для обоснования работы, и собственно это предмет, объект проработки.
Но лучше уже без навязчивостей, это отдельная тема, с нее можно начать, по идее.
 
Вскоре :)
После того, как дадите материал для работы, то есть сведения из детства Вашего, из родительской семьи, - это и для обоснования работы, и собственно это предмет, объект проработки.
Но лучше уже без навязчивостей, это отдельная тема, с нее можно начать, по идее.
Написал сообщение в личку, решил начать с прояснения этого вопроса.

Если что не так, прошу заранее простить))
 
Написал сообщение в личку, решил начать с прояснения этого вопроса.

Если что не так, прошу заранее простить))
Вроде бы я предупреждаю, что личка мне технически весьма неудобна, я читаю её ...редко, лишь когда у меня очень много времени в запасе.
Если Вы не в курсе - ничего страшного. Просто я увижу ВАше сообщение и отвечу на него лишь при наличии запаса по времени, то есть точно не в ближайшее время.
То, что конфиденциальность является значимой для каждого из форумчан - очевидно. ПОэтому я настоятельно прошу не выкладывать никакой личной информации о себе! ТО есть - рассказы все - без "имён, адресов, названий,..".
В том числе и в личке, по возможности, кстати.
В порядке исключения - проглядел Ваши сообщения сейчас, отвечаю коротко.
"пообщаться" - разумеется не вариант, по понятной причине.
ОБщение - для этого форум и существует. А работа, в том числе самостоятельная с моей помощью - идёт письменно, прежде всего - чтобы точно не пропустить , не забыть никакие подробности ,которые сейчас могут казаться мелочами...
 
Ладно, постараюсь. Просто боюсь, как бы кто по косвенным признакам ни вычислил меня))
Менее вероятно...но для большей анонимизации - можно убрать например название страны...ну, приехали в Бразилию и живёте там, пусть доны Педро ищут знакомых парней :)



Итак, проблемы - гомосексуальное влечение, зависимость от онанизма, навязчивость идей о мужском теле (фото красивых мужиков, задниц, груди, лица), вызывающая возбуждение, неуверенность в своей мужественности, зависть красивым накачанным и спортивносложенным парням.
Ок. Но я пожалуй уточню - лишь часть этого именно _проблемы_, видимо?
Часть приносит как минимум удовольствие, предвкушение, радость - хотя бы временно.
То есть - это не зубная боль, условно, которая и правда ...настаивает ,чтобы её срочно вылечили :)
В Вашей особености есть двойственность, которая собственно и привела Вас сюда...на разведку скорее. Так?


Вырос в семье с пьющим отцом, в раннем детстве потерял его. Матери пришлось взять все в свои руки. Переживала, что рядом нет мужчины, кто смог бы меня научить мужскому. Обрадовалась, когда появился отчим, который элементарно научил меня, как мужчины - пардоньте - ходят "по-маленькому".
Ну, повезло в этом, но по косвенным данным можно говорить о ряде проблем\особенностей, которые этим "лобовым" решением не решены, верно?
Например - если мальчика не учат папа или дядя\дедушка - его учат сверстники, и это воспринимается естественно тоже. У ВАс не было ,сорри, такого опыта в то время, возможно?


Где-то после 11-12 лет, если сейчас взглянуть ретроспективно, началось мое эмоциональное удаление от отца и сближение с матерью и сестрой (больше с матерью).
С отчимом, уточню? По какой причине , опишите, если можно пару эдродов , которые приводили к отдалению...анонимно ,конечно.

Сестра, в силу характера (кстати, она более мальчишеского склада, чем я - машинки, с утра до вечера проводила много времени на улице с друзьями) очень часто скандалила с мамой, практически всегда ее было жалко.
Уточню - жаль было сестру или маму?
Сестра вызывала дискомфорт своим поведением, которое казалось скорее негативным, и "мальчуковым"? И самому так себя вести не хотелось, вследствии?


В детстве сестра любила подвижные игры, для меня это было каторгой, я замкнут по натуре, больше дома сидел, читал(или пл крайней мере, листал их) книги (у мамы богатая библиотека была).
...я пока оставлю под вопросом "по натуре" или же наоборот.
Привычное с детства поведение - может быть скорее "вбитым с детства" ,а не естественным..
Помните Гарри Поттера?
Есть там такой...самый забитый тип, Невилл. Я когда читаю - выделяю, привлекаю внимание к тому, что среди его внешней мягкости и "тюфяковатости" сидит сильная личность, часть настоящего его Я...


В 11 лет мы переехали в Бразилию. На родителей была взвалена тяжелая ноша по решению тяжелых жизненных ситуаций! О, через что мы только ни прошли,..
Да ,я понял - это было вероятно ...по причине, и это всегда очень непросто.


В 14 лет, чисто случайно, познал прелести онанизма (не руками, а трением о диван), моим фетишем стали ( и до сих пор им является) джинсы: возбуждало разглядывание своей задницы в них, а потом и чужих - так я перешел на красивые картинки со временем, а уже после, примерно, 20 лет, узнал про гей*-порно, в 26 лет узнал про секс-игрушки (мастурбаторы, симуляторы мужской попы от Флэшлайта), но через какое-то недолгое время выбросил их и джинсы - уж сильно трудным было вынести обличение совести). Со временем, периодически, я опять покупал разные секс-игрушки (недавно опять купил, оправдываясь тем, что поможет взять под контроль свое сексуальное желание, но нет- от них оно только усиливается)
Тут понятно.
ОБраз стандартный, с тортиками. Некий толстяк хочет "взять под контроль" свою зависимость от тортиков...и покупает очередной тортик в целях борьбы с ней, с целью контроля или победы...такое обоснование :)

Возвращаясь к семье: со временем стал замечать у себя неуверенность в своих силах и боязнь общества, поскольку привык, что мама по своей заботе, все за меня делает.
Тут тоже пока не комментирую, мало данных - но можно предположить наряду с заботой ещё и гиперопёку. например...

Спасибо вузу, в который я поступил после школы - я немного отстранился от матери, научился немного самостоятельночти. Спасибо и другому вузу, где я после первого учился - он еще больше дал сил к самостоятельности (хотя здесь много помогала уже сестра, но у нее как-то получается не давить на меня
Да, элементы везения есть у каждого из нас :))
И сестра - молодец, я рад её синтонности, которая видимо повышается, развивается.


В школе взаимотношения до 10 класса были не очень хорошие: в силу хронич. проблем я не занимался физкультурой, возненавидел ее и спортсменов. Одноклассники смеялись надо мной, я ушел весь в учебу. С ними дружить я не мог (многие предавали; да и не было у нас общих тем), единственный друг - мама (в вузе появились друзья, но не настолько близкие, чтобы говорить о моей проблеме).
МОжно считать не-спортивность проблемой, можно - ...элитным отличием от разного "качко-быдла", например - встречаются и такие взгляды, обосновывающие подобное.
То есть - ВАша оценка исходит из двойственности взгляда. верно?
И тяги к физической красоте , и отвращению к "принудительной" системе, с которой столкнулись. У многих форумчан была или есть эта же проблема, кстати.


Как вы поняли, рос я дрищем с косплексом неполноценности (полагаю, не малую роль сыграло постоянное чувство вины от занятий онанизмом)
Собственно да. Вина и навязчивость в борьбе с этим занятием - обычно просто не оставляют времени-мотивации для того, чтобы стать крепким парнем без комплекса неполноценности. Подчеркну, что это - разное! Можно быть дрищем , вполне уверенным в себе. И можно быть мускулистым красавцем, неуверенным в обычной жизни..
Так же, как девушка может быть объективно красавицей, впадающей в смущение и негодование при малейшем упоминании о своей внешности, по причине сверхценного (психиатрический термин, напомню) внимания к кажущегося ей важной дефекта.



Прошлой осенью впервые занимался любовью с мужчиной за деньги. До момента оргазма все завораживало и возбуждало, после - нахлынивала страшная волна стыда и отвращения к себе. Но через какое-то время меня опять тянуло, и я опять срывался.... Пока в январе не наткнулся на сайт ПреодолениеХ и не ознакомился с материалами Элдриджа. Показалось, что все очень похоже на меня.
Логично, что похоже, это стандартно достаточно.
Когда то к "тортикам" то к самобичеванию и отвращению качает - я\мы называем это "качелями", для наглядности.
Механизм впервые из форумчан понял Уилбур, потому качели носят его имя :)



Решил что-то поменять в своей жизни: понял, что надо научиться полюбить себя таким, какой я есть.
Один из этапов - да.
Но не единственный этап, имхо :)


Понял, что мой высокий рост - это достоинство, ну а недостаток - дрыщеватость - можно исправить с помощью тренажерн. зала и бассейна. Решил начать с последнего: первое время я был как в эйфории - понял, что я что-то могу, не такой уж и дрищ.
Хм, не просто "можете", но очевидно - имеете достаточно хороший потенциал. Можно _примерные_ цифры роста-веса, трохантерный индекс и угол рёберной дуги попросить ? Примерные, подчеркну, чтобы нельзя было вычислить Вас :)
Нам достаточно до пары см и кг, тем более, что вес - точно будет меняться со временем :)


На парней хоть и смотрел, но уже как на равных себе, как на братьев, без особого влечения. Однако и тут не сдержался и решил записаться еа массаж (с продолжением) к спортивносложенносу парню. На сеансе мне так понравилось общение с ним, что было даже стыдно просить о сексе (хоть, и к своему стыду, я настоял на нем, но после него стало вдвойне стыдно - как будто с ррдным братом переспал). Я понял, что мне жутко не хватает Старшего Брата, или Отца, который был бы для примером мужественности и с кем можно было бы говорить о простых, обыденных вещах, кто вдохновлял бы меня по-отечески (есть друзья по вузам, но с ними я больше общаюсь по профессиональным интересам, что, несомненно, мне очень нравится)
Совершенно верно.
Влечение к мужчинам в таком случае рождается не "с нуля", а исходит из явно неудовлетворённой потребности в таком общении, внимании. ПРичём подчеркну - на равных, не использование, а настоящая дружба.
ИМХО разумеется, если я правильно Вас понял.


Коровирус ограничения вынудили меня прекратить занятия в бассейне, я был вынужден уйти в изоляцию. Спокойная жизнь в изоляции только распаляла мое влечение (спасало от секс. контактов только то, что из дома нельзя было особо выходить), пока недавно из-за обостренного из-за купленных секс-игрушек влечения я опять не переспал с мужчиной. В этот раз стыд пришел не сразу после оргазма, а поздней. Но нахлынуло,как это обычно бывало - тяжелое чувство стыда перед собой, перед Богом, Которому обещал на исповеди постараться исправиться, перед знакомыми, которые, не зная моих страданий, могут спокойно обозвать меня дром.... Такое чувство, словно я Том Рэдл, разрывающий свою душу на крестражи, только он убийствами это делал, а я - сознательным нарушением Божьей воли. Словно по-живому разрываю душу на части,..
Да, это чувство знакомо большей части форумчан. Сочувствую, неприятно - но избавиться _полностью_ от качелей можно лишь при понимании их механизма действия..и воздействуя прицельно на этот механизм.


Как же я хочу вернуться в прошлое и изменить себя: хотя бы так, но стать для себя Отцом и Старшим Братом!
Это да. разумено. Часть "трансовой методики", кстати, если говорить о терапии в моём представлении.

Я извиняюсь за возможную сумбурность повествования. Может, я что-то забыл упомянуть (часть моей исповеди есть в начале беседы) - мне больно и очень стыдно это вспоминать (как говорится, до следующего раза, когда уже не до стыда).
Терпимо вполне, спасибо за важную информацию.
Как сами понимаете - сложно или нереально понять происходящее с Вами и _помочь Вам_ увидеть это, без этих важных событий, мыслей, этапов.

Если можно - жду, ждём от Вас информации по раннему детству, когда собственно и формируется доверие к Миру, чувство самоуважения, отношения с другими людьми без отягощения или с ним..
Анонимно, подчеркну, про страну я сам подсказал и поправил ,для примера :)
Главное - суть.
Согласны?
Тогда вперёд! :))
 
Ваш лайк расцениваю как "добро" на публикацию отрывка из книги. Пока искал это место, не удержался без приведения других отрывков

Тот отрывок, о котором выше писал, я привожу вторым

"Когда я был маленьким, отец по субботам брал меня рано утром на рыбалку. Целыми часами мы просиживали с ним на озере или речке, пытаясь поймать рыбу. Но дело было вовсе не в рыбе. Мне были нужны его присутствие, его внимание, его одобрение и похвалы. Мне нужно было, чтобы он меня научил, показал, как это делать. Вот так насаживаем наживку. Вот сюда забрасываем удочку. Если вам доведется попасть в компанию мужчин, вспоминающих своих отцов, вы расслышите этот глубинный зов мужского сердца. «Мой отец брал меня с собой в поле». «Мой отец вел меня на улицу и учил играть в хоккей». «Строить дома я научился у своего отца». Какими бы ни были подробности, когда мужчина говорит о величайшем даре, полученном им от отца, — если он вообще получил от него хоть что- нибудь стоящее упоминания, — это всегда рассказ о передаче мужественности.
....
Одним жарким июльским утром 1973 года мой дед отвез меня в поле, где стоял старый красный трактор «Мэсси Фергюсон». На него был навешен большой дисковый плуг. Дед объяснил, что надо вспахать поле, чтобы посадить люцерну, и показал мне, в каком направлении должны идти рядки, чтобы максимально использовать ирригацию. Потом он сказал: «Увидимся за ужином» — и уехал. Я был ошеломлен. Вплоть до этого момента я лишь изредка работал на тракторе у нас во дворе, так, по мелочи. И вот дед доверил мне мощную машину для работы на совсем другом уровне. Стоя в поле, я чувствовал легкую оторопь. И был чрезвычайно польщен. «Он считает, что во мне есть то, что для этого нужно», — думал я. Было мне тогда тринадцать лет.
....
В сердце мальчишки появляется рана, если некому взять его с собой в приключение, которого жаждет его душа, если никто ему не покажет, как бить пенальти, как прыгать на велосипеде, как залезать на дерево, как сверлить дрелью дырки. Именно таким образом большинство растущих мужчин ощущают свою безотцовщину — рядом с собой они не видят взрослых, которым есть до них дело, которые достаточно сильны, чтобы взять их с собой хоть в какое-нибудь приключение. Отец может физически присутствовать, но быть во всех отношениях недоступным, прячась за газетой или часами просиживая за компьютером, пока мальчишка все ждет и ждет своего отца, который никогда к нему не придет. Значительная часть той агрессивности, которую мы видим в молодых людях, возникает вследствие именно этого жизненного опыта, потому что будущий мужчина воспылал, но не нашел отдушины, точки приложения сил. Потом его рана прорывается агрессивностью".
 
Присматриваюсь к опыту разных качков по превращению себя из дрищов в нормального вида парней, но при этом опять жутко комплексую и боюсь, что вряд ли получится как у них, и еще больше боюсь, что даже если и получится, то вряд ли это принесет мне повышение самооценки
Здравствуйте. Подумалось -если у Вас гс влечение, и Вы будете видеть в зеркале накачанного красавца то есть себя, то вероятно на себя-же и будете
возбуждаться?
Вырос в семье с пьющим отцом, в раннем детстве потерял его. Матери пришлось взять все в свои руки. Переживала, что рядом нет мужчины, кто смог бы меня научить мужскому. Обрадовалась, когда появился отчим, который элементарно научил меня, как мужчины - пардоньте - ходят "по-маленькому".

Где-то после 11-12 лет, если сейчас взглянуть ретроспективно, началось мое эмоциональное удаление от отца и сближение с матерью и сестрой (больше с матерью).

Про нехватку мужественности о которой пишут классики преодоления - далеко не всегда почему-то такая ситуация выливается в гс.
Много ботанистых парней гетеро.
Я к примеру полностью подхожу под описание "типичного гс" - агрессивный отец, я стремился к защите матери, нежный и чувствительный, "мальчик со скрипкой" типа такого Кафе "У дедушки Фрейда" :)
не люблю "мужские вещи" типа барбекю, пива, футбола, и чего там еще, не чувствую похожести с мужчинами, от мужчин старался быть подальше
боясь агрессии, отец заявлял "что ты у меня такой обабелый" и я гетеро. Правда у меня это вылилось в тс- желание быть девочкой, но только ориентация гетеро, то есть на женщин.
 
Подумалось -если у Вас гс влечение, и Вы будете видеть в зеркале накачанного красавца то есть себя, то вероятно на себя-же и будете
возбуждаться?

Видимо, да - что называется, "да здравствует нарциссизм!")) Только вот в чем проблема, и я ее прекрасно понимаю (Док ее поднимал) - даже если я буду накачан, то где гарантия, что проблема самооценки автоматически будет решена????

Indigo, спасибо за Ваше мнение!
 
Только вот в чем проблема, и я ее прекрасно понимаю (Док ее поднимал) - даже если я буду накачан, то где гарантия, что проблема самооценки автоматически будет решена????
Да, я тоже про это подумал. Головачев в "Реликте" писал -

— Грант оторвался на какое-то время от работы, задумчиво посмотрел на Молчанова и попросил его помощи. Не потому, что помощь действительно требовалась, а потому, что в работе человек приобретает уверенность. Молчанову уверенность была очень нужна.

Но и это не гарантия. Та-же история "одиночество бегуна на длинные дистанции" у Леви.

Самооценка это иллюзия. Есть параноидные типы которые у которых бывает мания величия вообще без оснований.
И наоборот прекрасные люди с кучей достоинств и заниженной самооценкой.

Иллюзия эта создается в благоприятной родительской обстановке, а вот как ее создать без нее вопрос.

Петрановская, "Тайная опора" - может дать пример что такое благоприятная семья, но только все равно - знание того что не было незнаю чем поможет.
 
Добрый день, Док! Не воспринимайте это сообщение как навязчивость))
Здравствуйте. Я после таких слов наоборот склонен счесть написанное за навязчивость.

Могу дать совет по собственному опыту. Не воспринимайте написанное на форумах, книгах статьях за чистую монету.
Там может быть много полезного, но и не меньше другого.

Попытки рационализировать свое гс-поведение через "немаскулинность" ни к чему не приведут. У каждого состояния своя собственная логика.
Поэтому если Вам тоскливо, Вы становитесь более чувствительным к негативу, и наоборот.
Гс-влечение - не только логика ума, это еще и физиологический процесс.
Если до последнего времени не происходило конфликтов с родными, то не нужно и пытаться найти там ответ на свое состояние. Если прямо - выбросьте все возможные теории в мусорку. Тут их обсуждаются десятки, если не сотни - ни одна ни к чему не привела (уж из чисто психологических - точно).

Проблема влечений комплексная. Многое зависит от общего состояния (которое, судя по тексту у Вас "не очень"). Исходя из этого, можно посоветовать:

-Нормализовать настроение. С таблетками или без (тут есть методики).
-Избегать длительного воздействия сексуальных стимулов. Если проявляются - лучше устранить без застревания.
-Формировать пути благоприятного сексуального стимулирования (т.е своеобразный подход к желаемому состоянию в уме). Тоже важно не переусердствовать. Постоянно мечтать не надо. Лучше чтобы желание проявлялось свободно, пусть и мало.
-Больше убеждать себя в том, что Вы нормальный. Очень важно. Качаться Вам не надо. А вот со спортом познакомиться поближе - можно.
Больше находить факторов своей нормальности и нормальности своей семьи. Это немало отразится на самооценке.
-Лишний раз не думать о проблеме. Возникло влечение - другой вопрос. Но пережевывание в голове возможных причин ни к чему не приведет.
Если не получается избавиться от мыслей - подумать о таблетках.
-Слушать иногда что говорит Док, иногда не слушать. Не слушать то, что противоречит Вашему мировоззрению или состоянию в корне. Не слушать то, что уже было Вами проверено на своем личном (исключительном) случае.
-По возможности избегать обсуждения подобных тем и жить полноценной жизнью (работа, учеба и тп).
 
Петрановская, "Тайная опора" - может дать пример что такое благоприятная семья, но только все равно - знание того что не было незнаю чем поможет.
Проблемой таких книг может служить иллюзия абсолюта описанных отношений. Мол, есть только одна модель гармонии. Люди разные. Для кого-то будет идеальной партнершей девушка-каннибал. И это факт.
Поэтому человек в силу установленного авторитета автора может попытаться воспроизвести идеальную модель другого. И зачем? Результата не будет точно. Все идеалы усваиваются до возраста обсуждения подобных проблем. Сколько Кристину не учи, она инженером быть не захочет.
Даже если там описано действительно что-то стоящее, то реализовать описанное может оказаться не под силу или же вообще невозможно.
Одно дело захотеть коммунизма, другое - реализовать его. Одно дело заказчик, другое - исполнитель. Давно хочу стелларатор, да все никак не пришлют.
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху