Доброй ночи, Борис Вилорович! Скажите, пожалуйста, а Вы работаете с людьми, ...

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,178
4,407
113
55
Написал сообщение в личку, решил начать с прояснения этого вопроса.

Если что не так, прошу заранее простить))
Вроде бы я предупреждаю, что личка мне технически весьма неудобна, я читаю её ...редко, лишь когда у меня очень много времени в запасе.
Если Вы не в курсе - ничего страшного. Просто я увижу ВАше сообщение и отвечу на него лишь при наличии запаса по времени, то есть точно не в ближайшее время.
То, что конфиденциальность является значимой для каждого из форумчан - очевидно. ПОэтому я настоятельно прошу не выкладывать никакой личной информации о себе! ТО есть - рассказы все - без "имён, адресов, названий,..".
В том числе и в личке, по возможности, кстати.
В порядке исключения - проглядел Ваши сообщения сейчас, отвечаю коротко.
"пообщаться" - разумеется не вариант, по понятной причине.
ОБщение - для этого форум и существует. А работа, в том числе самостоятельная с моей помощью - идёт письменно, прежде всего - чтобы точно не пропустить , не забыть никакие подробности ,которые сейчас могут казаться мелочами...
 

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Ладно, постараюсь. Просто боюсь, как бы кто по косвенным признакам ни вычислил меня))

Итак, проблемы - гомосексуальное влечение, зависимость от онанизма, навязчивость идей о мужском теле (фото красивых мужиков, задниц, груди, лица), вызывающая возбуждение, неуверенность в своей мужественности, зависть красивым накачанным и спортивносложенным парням.

Вырос в семье с пьющим отцом, в раннем детстве потерял его. Матери пришлось взять все в свои руки. Переживала, что рядом нет мужчины, кто смог бы меня научить мужскому. Обрадовалась, когда появился отчим, который элементарно научил меня, как мужчины - пардоньте - ходят "по-маленькому".

Где-то после 11-12 лет, если сейчас взглянуть ретроспективно, началось мое эмоциональное удаление от отца и сближение с матерью и сестрой (больше с матерью).

Сестра, в силу характера (кстати, она более мальчишеского склада, чем я - машинки, с утра до вечера проводила много времени на улице с друзьями) очень часто скандалила с мамой, практически всегда ее было жалко.

В детстве сестра любила подвижные игры, для меня это было каторгой, я замкнут по натуре, больше дома сидел, читал(или пл крайней мере, листал их) книги (у мамы богатая библиотека была).

В 11 лет мы переехали в Россию. На родителей была взвалена тяжелая ноша по решению тяжелых жизненных ситуаций! О, через что мы только ни прошли,..

В 14 лет, чисто случайно, познал прелести онанизма (не руками, а трением о диван), моим фетишем стали ( и до сих пор им является) джинсы: возбуждало разглядывание своей задницы в них, а потом и чужих - так я перешел на красивые картинки со временем, а уже после, примерно, 20 лет, узнал про гей-порно, в 26 лет узнал про секс-игрушки (мастурбаторы, симуляторы мужской попы от Флэшлайта), но через какое-то недолгое время выбросил их и джинсы - уж сильно трудным было вынести обличение совести). Со временем, периодически, я опять покупал разные секс-игрушки (недавно опять купил, оправдываясь тем, что поможет взять под контроль свое сексуальное желание, но нет- от них оно только усиливается)

Возвращаясь к семье: со временем стал замечать у себя неуверенность в своих силах и боязнь общества, поскольку привык, что мама по своей заботе, все за меня делает. Спасибо вузу, в который я поступил после школы - я немного отстранился от матери, научился немного самостоятельночти. Спасибо и другому вузу, где я после первого учился - он еще больше дал сил к самостоятельности (хотя здесь много помогала уже сестра, но у нее как-то получается не давить на меня

В школе взаимотношения до 10 класса были не очень хорошие: в силу хронич. проблем я не занимался физкультурой, возненавидел ее и спортсменов. Одноклассники смеялись надо мной, я ушел весь в учебу. С ними дружить я не мог (многие предавали; да и не было у нас общих тем), единственный друг - мама (в вузе появились друзья, но не настолько близкие, чтобы говорить о моей проблеме).

Как вы поняли, рос я дрищем с косплексом неполноценности (полагаю, не малую роль сыграло постоянное чувство вины от занятий онанизмом)

Прошлой осенью впервые занимался любовью с мужчиной за деньги. До момента оргазма все завораживало и возбуждало, после - нахлынивала страшная волна стыда и отвращения к себе. Но через какое-то время меня опять тянуло, и я опять срывался.... Пока в январе не наткнулся на сайт ПреодолениеХ и не ознакомился с материалами Элдриджа. Показалось, что все очень похоже на меня.

Решил что-то поменять в своей жизни: понял, что надо научиться полюбить себя таким, какой я есть. Понял, что мой высокий рост - это достоинство, ну а недостаток - дрыщеватость - можно исправить с помощью тренажерн. зала и бассейна. Решил начать с последнего: первое время я был как в эйфории - понял, что я что-то могу, не такой уж и дрищ. На парней хоть и смотрел, но уже как на равных себе, как на братьев, без особого влечения. Однако и тут не сдержался и решил записаться еа массаж (с продолжением) к спортивносложенносу парню. На сеансе мне так понравилось общение с ним, что было даже стыдно просить о сексе (хоть, и к своему стыду, я настоял на нем, но после него стало вдвойне стыдно - как будто с ррдным братом переспал). Я понял, что мне жутко не хватает Старшего Брата, или Отца, который был бы для примером мужественности и с кем можно было бы говорить о простых, обыденных вещах, кто вдохновлял бы меня по-отечески (есть друзья по вузам, но с ними я больше общаюсь по профессиональным интересам, что, несомненно, мне очень нравится)

Коровирус ограничения вынудили меня прекратить занятия в бассейне, я был вынужден уйти в изоляцию. Спокойная жизнь в изоляции только распаляла мое влечение (спасало от секс. контактов только то, что из дома нельзя было особо выходить), пока недавно из-за обостренного из-за купленных секс-игрушек влечения я опять не переспал с мужчиной. В этот раз стыд пришел не сразу после оргазма, а поздней. Но нахлынуло,как это обычно бывало - тяжелое чувство стыда перед собой, перед Богом, Которому обещал на исповеди постараться исправиться, перед знакомыми, которые, не зная моих страданий, могут спокойно обозвать меня пидором.... Такое чувство, словно я Том Рэдл, разрывающий свою душу на крестражи, только он убийствами это делал, а я - сознательным нарушением Божьей воли. Словно по-живому разрываю душу на части,..

Как же я хочу вернуться в прошлое и изменить себя: хотя бы так, но стать для себя Отцом и Старшим Братом!

Я извиняюсь за возможную сумбурность повествования. Может, я что-то забыл упомянуть (часть моей исповеди есть в начале беседы) - мне больно и очень стыдно это вспоминать (как говорится, до следующего раза, когда уже не до стыда).
 
  • Like
Реакции: vito и dok34.ru

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,178
4,407
113
55
Ладно, постараюсь. Просто боюсь, как бы кто по косвенным признакам ни вычислил меня))
Менее вероятно...но для большей анонимизации - можно убрать например название страны...ну, приехали в Бразилию и живёте там, пусть доны Педро ищут знакомых парней :)



Итак, проблемы - гомосексуальное влечение, зависимость от онанизма, навязчивость идей о мужском теле (фото красивых мужиков, задниц, груди, лица), вызывающая возбуждение, неуверенность в своей мужественности, зависть красивым накачанным и спортивносложенным парням.
Ок. Но я пожалуй уточню - лишь часть этого именно _проблемы_, видимо?
Часть приносит как минимум удовольствие, предвкушение, радость - хотя бы временно.
То есть - это не зубная боль, условно, которая и правда ...настаивает ,чтобы её срочно вылечили :)
В Вашей особености есть двойственность, которая собственно и привела Вас сюда...на разведку скорее. Так?


Вырос в семье с пьющим отцом, в раннем детстве потерял его. Матери пришлось взять все в свои руки. Переживала, что рядом нет мужчины, кто смог бы меня научить мужскому. Обрадовалась, когда появился отчим, который элементарно научил меня, как мужчины - пардоньте - ходят "по-маленькому".
Ну, повезло в этом, но по косвенным данным можно говорить о ряде проблем\особенностей, которые этим "лобовым" решением не решены, верно?
Например - если мальчика не учат папа или дядя\дедушка - его учат сверстники, и это воспринимается естественно тоже. У ВАс не было ,сорри, такого опыта в то время, возможно?


Где-то после 11-12 лет, если сейчас взглянуть ретроспективно, началось мое эмоциональное удаление от отца и сближение с матерью и сестрой (больше с матерью).
С отчимом, уточню? По какой причине , опишите, если можно пару эпизодов , которые приводили к отдалению...анонимно ,конечно.

Сестра, в силу характера (кстати, она более мальчишеского склада, чем я - машинки, с утра до вечера проводила много времени на улице с друзьями) очень часто скандалила с мамой, практически всегда ее было жалко.
Уточню - жаль было сестру или маму?
Сестра вызывала дискомфорт своим поведением, которое казалось скорее негативным, и "мальчуковым"? И самому так себя вести не хотелось, вследствии?


В детстве сестра любила подвижные игры, для меня это было каторгой, я замкнут по натуре, больше дома сидел, читал(или пл крайней мере, листал их) книги (у мамы богатая библиотека была).
...я пока оставлю под вопросом "по натуре" или же наоборот.
Привычное с детства поведение - может быть скорее "вбитым с детства" ,а не естественным..
Помните Гарри Поттера?
Есть там такой...самый забитый тип, Невилл. Я когда читаю - выделяю, привлекаю внимание к тому, что среди его внешней мягкости и "тюфяковатости" сидит сильная личность, часть настоящего его Я...


В 11 лет мы переехали в Бразилию. На родителей была взвалена тяжелая ноша по решению тяжелых жизненных ситуаций! О, через что мы только ни прошли,..
Да ,я понял - это было вероятно ...по причине, и это всегда очень непросто.


В 14 лет, чисто случайно, познал прелести онанизма (не руками, а трением о диван), моим фетишем стали ( и до сих пор им является) джинсы: возбуждало разглядывание своей задницы в них, а потом и чужих - так я перешел на красивые картинки со временем, а уже после, примерно, 20 лет, узнал про гей-порно, в 26 лет узнал про секс-игрушки (мастурбаторы, симуляторы мужской попы от Флэшлайта), но через какое-то недолгое время выбросил их и джинсы - уж сильно трудным было вынести обличение совести). Со временем, периодически, я опять покупал разные секс-игрушки (недавно опять купил, оправдываясь тем, что поможет взять под контроль свое сексуальное желание, но нет- от них оно только усиливается)
Тут понятно.
ОБраз стандартный, с тортиками. Некий толстяк хочет "взять под контроль" свою зависимость от тортиков...и покупает очередной тортик в целях борьбы с ней, с целью контроля или победы...такое обоснование :)

Возвращаясь к семье: со временем стал замечать у себя неуверенность в своих силах и боязнь общества, поскольку привык, что мама по своей заботе, все за меня делает.
Тут тоже пока не комментирую, мало данных - но можно предположить наряду с заботой ещё и гиперопёку. например...

Спасибо вузу, в который я поступил после школы - я немного отстранился от матери, научился немного самостоятельночти. Спасибо и другому вузу, где я после первого учился - он еще больше дал сил к самостоятельности (хотя здесь много помогала уже сестра, но у нее как-то получается не давить на меня
Да, элементы везения есть у каждого из нас :))
И сестра - молодец, я рад её синтонности, которая видимо повышается, развивается.


В школе взаимотношения до 10 класса были не очень хорошие: в силу хронич. проблем я не занимался физкультурой, возненавидел ее и спортсменов. Одноклассники смеялись надо мной, я ушел весь в учебу. С ними дружить я не мог (многие предавали; да и не было у нас общих тем), единственный друг - мама (в вузе появились друзья, но не настолько близкие, чтобы говорить о моей проблеме).
МОжно считать не-спортивность проблемой, можно - ...элитным отличием от разного "качко-быдла", например - встречаются и такие взгляды, обосновывающие подобное.
То есть - ВАша оценка исходит из двойственности взгляда. верно?
И тяги к физической красоте , и отвращению к "принудительной" системе, с которой столкнулись. У многих форумчан была или есть эта же проблема, кстати.


Как вы поняли, рос я дрищем с косплексом неполноценности (полагаю, не малую роль сыграло постоянное чувство вины от занятий онанизмом)
Собственно да. Вина и навязчивость в борьбе с этим занятием - обычно просто не оставляют времени-мотивации для того, чтобы стать крепким парнем без комплекса неполноценности. Подчеркну, что это - разное! Можно быть дрищем , вполне уверенным в себе. И можно быть мускулистым красавцем, неуверенным в обычной жизни..
Так же, как девушка может быть объективно красавицей, впадающей в смущение и негодование при малейшем упоминании о своей внешности, по причине сверхценного (психиатрический термин, напомню) внимания к кажущегося ей важной дефекта.



Прошлой осенью впервые занимался любовью с мужчиной за деньги. До момента оргазма все завораживало и возбуждало, после - нахлынивала страшная волна стыда и отвращения к себе. Но через какое-то время меня опять тянуло, и я опять срывался.... Пока в январе не наткнулся на сайт ПреодолениеХ и не ознакомился с материалами Элдриджа. Показалось, что все очень похоже на меня.
Логично, что похоже, это стандартно достаточно.
Когда то к "тортикам" то к самобичеванию и отвращению качает - я\мы называем это "качелями", для наглядности.
Механизм впервые из форумчан понял Уилбур, потому качели носят его имя :)



Решил что-то поменять в своей жизни: понял, что надо научиться полюбить себя таким, какой я есть.
Один из этапов - да.
Но не единственный этап, имхо :)


Понял, что мой высокий рост - это достоинство, ну а недостаток - дрыщеватость - можно исправить с помощью тренажерн. зала и бассейна. Решил начать с последнего: первое время я был как в эйфории - понял, что я что-то могу, не такой уж и дрищ.
Хм, не просто "можете", но очевидно - имеете достаточно хороший потенциал. Можно _примерные_ цифры роста-веса, трохантерный индекс и угол рёберной дуги попросить ? Примерные, подчеркну, чтобы нельзя было вычислить Вас :)
Нам достаточно до пары см и кг, тем более, что вес - точно будет меняться со временем :)


На парней хоть и смотрел, но уже как на равных себе, как на братьев, без особого влечения. Однако и тут не сдержался и решил записаться еа массаж (с продолжением) к спортивносложенносу парню. На сеансе мне так понравилось общение с ним, что было даже стыдно просить о сексе (хоть, и к своему стыду, я настоял на нем, но после него стало вдвойне стыдно - как будто с ррдным братом переспал). Я понял, что мне жутко не хватает Старшего Брата, или Отца, который был бы для примером мужественности и с кем можно было бы говорить о простых, обыденных вещах, кто вдохновлял бы меня по-отечески (есть друзья по вузам, но с ними я больше общаюсь по профессиональным интересам, что, несомненно, мне очень нравится)
Совершенно верно.
Влечение к мужчинам в таком случае рождается не "с нуля", а исходит из явно неудовлетворённой потребности в таком общении, внимании. ПРичём подчеркну - на равных, не использование, а настоящая дружба.
ИМХО разумеется, если я правильно Вас понял.


Коровирус ограничения вынудили меня прекратить занятия в бассейне, я был вынужден уйти в изоляцию. Спокойная жизнь в изоляции только распаляла мое влечение (спасало от секс. контактов только то, что из дома нельзя было особо выходить), пока недавно из-за обостренного из-за купленных секс-игрушек влечения я опять не переспал с мужчиной. В этот раз стыд пришел не сразу после оргазма, а поздней. Но нахлынуло,как это обычно бывало - тяжелое чувство стыда перед собой, перед Богом, Которому обещал на исповеди постараться исправиться, перед знакомыми, которые, не зная моих страданий, могут спокойно обозвать меня пидором.... Такое чувство, словно я Том Рэдл, разрывающий свою душу на крестражи, только он убийствами это делал, а я - сознательным нарушением Божьей воли. Словно по-живому разрываю душу на части,..
Да, это чувство знакомо большей части форумчан. Сочувствую, неприятно - но избавиться _полностью_ от качелей можно лишь при понимании их механизма действия..и воздействуя прицельно на этот механизм.


Как же я хочу вернуться в прошлое и изменить себя: хотя бы так, но стать для себя Отцом и Старшим Братом!
Это да. разумено. Часть "трансовой методики", кстати, если говорить о терапии в моём представлении.

Я извиняюсь за возможную сумбурность повествования. Может, я что-то забыл упомянуть (часть моей исповеди есть в начале беседы) - мне больно и очень стыдно это вспоминать (как говорится, до следующего раза, когда уже не до стыда).
Терпимо вполне, спасибо за важную информацию.
Как сами понимаете - сложно или нереально понять происходящее с Вами и _помочь Вам_ увидеть это, без этих важных событий, мыслей, этапов.

Если можно - жду, ждём от Вас информации по раннему детству, когда собственно и формируется доверие к Миру, чувство самоуважения, отношения с другими людьми без отягощения или с ним..
Анонимно, подчеркну, про страну я сам подсказал и поправил ,для примера :)
Главное - суть.
Согласны?
Тогда вперёд! :))
 

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Спасибо за терпение! Обычно я выражаюсь почетче и поконкретнее, когда же дело доходит до выражения своего опыта, то писанина становится больше похожей на сочинения Хайдегера, ахаха))

сестра - молодец, я рад её синтонности, которая видимо повышается, развивается.
В ней тоже очень сильна эта гиперзабота от матери, но она (сестра) отзывчива к моей критике - я попросил давать мне больше простора. Если мне нужна будет помощь, я ей сам скажу - она поняла и приняла

Можно _примерные_ цифры роста-веса, трохантерный индекс и угол рёберной дуги попросить ? Примерные, подчеркну, чтобы нельзя было вычислить Вас :)
Нам достаточно до пары см и кг, тем более, что вес - точно будет меняться со временем
Рост и вес - можно, а вот остальное - даже не знаю, что такое))

192 (может, уже и чуть выше, сложно точно измерить из-за сколиозной спины) см, 60,5-61,5 кг

Подчеркну, что не голодаю

Можно быть дрищем , вполне уверенным в себе. И можно быть мускулистым красавцем, неуверенным в обычной жизни..
Так же, как девушка может быть объективно красавицей, впадающей в смущение и негодование при малейшем упоминании о своей внешности, по причине сверхценного (психиатрический термин, напомню) внимания к кажущегося ей важной дефекта.
Думаю, Вы задели нерв моих переживаний - может, и спорт особо не нужен, ибо ставлю свою самооценку в зависимость от него. А так хочется выглядеть спортивным, и не завидовать другим качкам...
МОжно считать не-спортивность проблемой, можно - ...элитным отличием от разного "качко-быдла", например - встречаются и такие взгляды, обосновывающие подобное.
То есть - ВАша оценка исходит из двойственности взгляда. верно?
Не понял про двойственность...

ОБраз стандартный, с тортиками. Некий толстяк хочет "взять под контроль" свою зависимость от тортиков...и покупает очередной тортик в целях борьбы с ней, с целью контроля или победы...такое обоснование :)
Выбросить свои "тортики"?))

Ну, повезло в этом, но по косвенным данным можно говорить о ряде проблем\особенностей, которые этим "лобовым" решением не решены, верно?
Например - если мальчика не учат папа или дядя\дедушка - его учат сверстники, и это воспринимается естественно тоже. У ВАс не было ,сорри, такого опыта в то время, возможно?
Насчет ряда проблем - недопонял

Про сверстников - Вы удачно выразили мысль, которую я не смог. В этом и проблема, что даже сейчас нет очень близких людей, с кем можно было бы какие-то личные вопросы обсудить, кто был бы для тебя примером Мужчины....

я же пишу, что кроме матери (и сестры) друзей не было, со сверстниками не дружественные отношения

Один из этапов - да.
Но не единственный этап, имхо :)
А какие еще есть?

Влечение к мужчинам в таком случае рождается не "с нуля", а исходит из явно неудовлетворённой потребности в таком общении, внимании. ПРичём подчеркну - на равных, не использование, а настоящая дружба.
ИМХО разумеется, если я правильно Вас понял.
Да. Но только во взрослом возрасте я это понял, но поскольку с отчимом - при всем уважении и благодарности ему - общения тесного не сложилось, а старшего брата нет, я и назвал искомого близкого друга Отцом/Братом (метафора). Если можно, я отдельным сообщением выпишу цитату из Элдриджа про мальчика и его, кажется, деда, который поверил в него и поручил ему важное дело - меня до сих пор поражает этот пример

Но не сочтите, что сейчас я без друзей - есть, и не один. С ними весьма интересно быть, меня они весьма ценят, но ни с кем нет сильной эмоциональной близости, что ль. С ними на какие-то сугубо личные вопросы не общаюсь, т.е. дружба на уровне профессиональных интересов, как я это называю.

Наверное, я боюсь, что при моем "открытии" меня посчитают неженкой, бабой, а что хуже - пи..ром

Уточню - жаль было сестру или маму?
Сестра вызывала дискомфорт своим поведением, которое казалось скорее негативным, и "мальчуковым"? И самому так себя вести не хотелось, вследствии?
Мать, т.к. сестра несправедливо ее донимала

Я никогда не хотел походить на сестру - она же женского пола)) (ну, если только в детстве, когда отца не стало, а отчим еше не появился (напомню, я был еще очень-очень маленьким), я любил вслед за сестрой орать. Не помню по какому поводу, но мне рассказывали про этот эпизод детства: типа сестре что-то не нравилось, начинает орать, а я, увидя, что она делает, вслед за ней:)
--------------------
Со стороны много отмечают достойного гордости во мне, профессиональные друзья спрашивают совета, помощи, что, несомненно, на глубине льстит мне, но я все равно эти качества как-то не замечаю в себе, принижаю что ли их значение.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Ваш лайк расцениваю как "добро" на публикацию отрывка из книги. Пока искал это место, не удержался без приведения других отрывков

Тот отрывок, о котором выше писал, я привожу вторым

"Когда я был маленьким, отец по субботам брал меня рано утром на рыбалку. Целыми часами мы просиживали с ним на озере или речке, пытаясь поймать рыбу. Но дело было вовсе не в рыбе. Мне были нужны его присутствие, его внимание, его одобрение и похвалы. Мне нужно было, чтобы он меня научил, показал, как это делать. Вот так насаживаем наживку. Вот сюда забрасываем удочку. Если вам доведется попасть в компанию мужчин, вспоминающих своих отцов, вы расслышите этот глубинный зов мужского сердца. «Мой отец брал меня с собой в поле». «Мой отец вел меня на улицу и учил играть в хоккей». «Строить дома я научился у своего отца». Какими бы ни были подробности, когда мужчина говорит о величайшем даре, полученном им от отца, — если он вообще получил от него хоть что- нибудь стоящее упоминания, — это всегда рассказ о передаче мужественности.
....
Одним жарким июльским утром 1973 года мой дед отвез меня в поле, где стоял старый красный трактор «Мэсси Фергюсон». На него был навешен большой дисковый плуг. Дед объяснил, что надо вспахать поле, чтобы посадить люцерну, и показал мне, в каком направлении должны идти рядки, чтобы максимально использовать ирригацию. Потом он сказал: «Увидимся за ужином» — и уехал. Я был ошеломлен. Вплоть до этого момента я лишь изредка работал на тракторе у нас во дворе, так, по мелочи. И вот дед доверил мне мощную машину для работы на совсем другом уровне. Стоя в поле, я чувствовал легкую оторопь. И был чрезвычайно польщен. «Он считает, что во мне есть то, что для этого нужно», — думал я. Было мне тогда тринадцать лет.
....
В сердце мальчишки появляется рана, если некому взять его с собой в приключение, которого жаждет его душа, если никто ему не покажет, как бить пенальти, как прыгать на велосипеде, как залезать на дерево, как сверлить дрелью дырки. Именно таким образом большинство растущих мужчин ощущают свою безотцовщину — рядом с собой они не видят взрослых, которым есть до них дело, которые достаточно сильны, чтобы взять их с собой хоть в какое-нибудь приключение. Отец может физически присутствовать, но быть во всех отношениях недоступным, прячась за газетой или часами просиживая за компьютером, пока мальчишка все ждет и ждет своего отца, который никогда к нему не придет. Значительная часть той агрессивности, которую мы видим в молодых людях, возникает вследствие именно этого жизненного опыта, потому что будущий мужчина воспылал, но не нашел отдушины, точки приложения сил. Потом его рана прорывается агрессивностью".
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Дополнение к моей исповеди - что-то я мажу маму какими-то черными красками: она ни в коей мере не тиран, ее гиперзабота проявляется в желании помочь во всем, в чем может, причем таким способом, каким считает нужным.

Несомненно, такое вызывает похвалу, но очень часто она не замечала, что надо давать мне возможность набить собственные шишки...

Кстати, скоро возвращаюсь домой, очень переживаю, как бы невольно опять не попасть под влияние ее гиперзаботы...
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Можно _примерные_ цифры роста-веса, трохантерный индекс и угол рёберной дуги попросить ?
Эх, заинтриговали Вы терминами)) Трохантерный индекс, видимо ~ 1,90 (нога, примерно, 101 см, а, может, и 100 см, измерял я сам, погрешности могут быть. Влияет ли еще и то, что одна нога короче другой (где-то на 1,3 см)?). Как я понял, это значит, что у меня небольшая сексуальная активность?

UPD Просьба, по возможности, хотя бы бегло и еще тезиснее ответить на мой ответ Вам - сообщение # 64 в этой теме

Хм, не просто "можете", но очевидно - имеете достаточно хороший потенциал.
Т.е. все де попробовать этим продолжить заниматься? Но, естественно, без фанатизма? А как быть со спортзалом? Может, тоже попробовать (естественно, без фанатизма)?

То есть - ВАша оценка исходит из двойственности взгляда. верно?
Теперь начинаю понимать Вас, что имеете в виду под двойственностью. Я считаю, причина лежит в неуверенности в себе - если была бы, то я был бы гораздо увереней в своем выборе одной из двух представленных позиций.

Спасибо большое за помощь: за эти несколько дней Вы помогли мне окрепнуть в некоторых моих выводах, хотя даётся это тяжело.

Но тем не менее, передо мной вырисовывается один из главных и больных вопросов - как повысить самооценку? Как перестать мерять себя с другими и научится ценить себя? Не ходить и смотреть, что у других мышцы красивей или семья с детьми и красавицей-женой есть, а наслаждаться своим (!) телом и своей (!) душой, ни разу не комплексуя по поводу недостатков или моих отличий от других людей (дескать, "ну худой я, а дальше что? Я доволен собой, я в мире с собой! А что еще надо?")
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dok34.ru

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Сегодня не выдержал неделю своего рода невольного воздержания - опять появилось сексуальное желание (причем, если вовремя его не спустить, доходит до состояния, которое я называю "спермотоксикоз" - жуткое сексуальное желание), в результате, опять при помощи игрушек мастурбировал. Как предотвращать такое? Причем желания г/с особо не было (до этого, пару дней назад, наоборот, было) - просто хотелось разгрузки посредством привычных фетишей...
 

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Добрый день, Док! Не воспринимайте это сообщение как навязчивость))

Поговорил недавно с матерью и с сестрой по душам, все, что накипело (кроме г/с влечений): сестра поняла мой посыл, мама - не до конца.

Переживаю очень из-за того, что возвращаюсь домой (после учебы), буду жить с родителями - сильно боюсь невольно попасть под материнское влияние и гиперопеку (боюсь потерять с трудом осознанное мной чувство самостоятельности и хоть какой-никакой инцитиативности)

Присматриваюсь к опыту разных качков по превращению себя из дрищов в нормального вида парней, но при этом опять жутко комплексую и боюсь, что вряд ли получится как у них, и еще больше боюсь, что даже если и получится, то вряд ли это принесет мне повышение самооценки

Заинтриговал Ваш интерес к трохантерному индексу.

Я волосат с пупка и до ног, борода не растет, на груди и спине ничего нет

По возможности, выскажите свое мнение касательно сообщения #64 - чтобы был явный диалог между Вами и мной, а не расползание на частности
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Доброй ночи, Док! Эта тема - прям как мой личный дневник))
Я снова прошу прощения за открытие моих душевных переживаний, может, кому-то, как и мне, будет мерзко от них - заранее извиняюсь за это.
Док, прошу не воспринимать последующее, как канализационные стоки, которые Вам надо прочищать, просто прошу помощи со стороны - я сам попробую их разгрести, если надо. Просто советом подскажите, пожалуйста.

Заметил за собой свойство справляться с переживаниями по поводу каких-то серьезных событий в жизни посредством рукоблудия - так себе, конечно, толку никакого....

Падают руки в борьбе с желаниями - решил плюнуть, отдаться им (а толку-то бороться, если плохо получается?), начал искать парней. Нашел не качка, но очень стройного, возможно, даже и влюбился в него((

На днях переписывался с ним, много интимного обсуждали (хотя и на постоянные отношения нет смысла надеяться - он не совсем гей). Но встретиться с ним для кое-чего по объективным причинам не получилось (задержался по делам), плюс я выказывал нетерпение и настырность ("может, все же получится, успеем?". Что-то похожее у меня бывало и раньше: с большим трудом найдя парня мечты, проявлял нетерпение в ожидании встречи, что отпугивало человека). Даже если и получится встретиться (в чем я сомневаюсь - кому нужно с настырной тряпкой встречаться?), все равно встает другая проблема - на долгие отношения нет смысла надеяться - он не гей.

Такое чувство, словно судьба оберегает меня от г/с отношений с парнями мечты, оставляя пол. отношения с не совсем парнями мечты. В итоге, ощущаю себя зажатым в тиски: с одной стороны, тяжело бороться с желаниями, с другой - даже если и отдаться им, то на ничто другое, кроме интимной беседы, за которую тоже стыдно, надеяться не могу - дальше беседы ничего не получается. Все время уходит на банальный поиск парня - я не хочу так существовать, я хочу жить!
....
Достал свои "любимые" джинсы и одел, и что мерзко - стал чувствовать себя уверенней, и сомнений в маскулинности не стало. Но я не хочу зависеть от вещей! Я хочу носить джинсы просто потому, что они мне нравятся, а не потому, что возбуждают и "делают уверенней"!
....

Где-то в глубине души появилась мысль - может, я до конца так и не решился измениться, повзрослеть, возмужать, избавиться от зависимости от мастурбации, порно и пр. проблем, поскольку, такая жизнь (те самые пресловутые качели) - как ни странно - устраивает меня??? Может, мой нынешний срыв (см. выше про "отдаться своим желаниям") - это отчаянная попытка какой-то части меня противостоять наметившемуся было изменению себя (в том числе, планы опять пойти в бассейн, в трен. зал)? Я в силу своей чертовой низкой самооценки как-то не уверен даже в правильности и нужности этих планов.

Мне жутко надоело засматриваться на других парней, сравнивать себя с ними и завидовать им! Я хочу радоваться себе и быть довольным собой, причем не завися от вещей и чужого мнения. Но как научиться ценить себя? Как получить некую цельность внутри себя, некое автономное - не зависящее ни от наличия на мне джинсов, ни от мышц и рельефа на теле - уважение к себе, ощущение своей маскулинности?

Может, какую литературу посоветуете? Вы как-то писали: "Можно быть дрищем , вполне уверенным в себе. И можно быть мускулистым красавцем, неуверенным в обычной жизни.."
Но как стать уверенным в себе? Как перестать существовать и начать полноценно жить???

Я так понимаю, это главная моя проблема, от которой цепочкой идут другие, в том числе, и г/с влечение

Может, у кого-то на форуме есть похожие проблемы. Интересно, если это возможно, узнать и их опыт работы над собой.

Оффтоп - кстати, мои переживания насчет матери не оправдались: она нормально относится к моим попыткам самостоятельности. Я не боюсь высказывать свое мнение, если оно не совпадает с ее; бывает, начнет в таком случае ругаться, я не обращаю внимание - стою на своем, проходит время, она соглашатся со мной)) Хоть одна проблема решена)) Правда, пока что, а вот что дальше будет - не знаю

UPD Док, Вы писали: "но избавиться _полностью_ от качелей можно лишь при понимании их механизма действия..и воздействуя прицельно на этот механизм" - подумал снова над этими словами: может, мой срыв - это вариация качелей (просто у меня сейчас важный этап в жизни идет, очень волнуюсь из-за определенной доли неизвестности и того, что этот этап немного не по моим планам идет)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dok34.ru

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,835
2,047
113
Присматриваюсь к опыту разных качков по превращению себя из дрищов в нормального вида парней, но при этом опять жутко комплексую и боюсь, что вряд ли получится как у них, и еще больше боюсь, что даже если и получится, то вряд ли это принесет мне повышение самооценки
Здравствуйте. Подумалось -если у Вас гс влечение, и Вы будете видеть в зеркале накачанного красавца то есть себя, то вероятно на себя-же и будете
возбуждаться?
Вырос в семье с пьющим отцом, в раннем детстве потерял его. Матери пришлось взять все в свои руки. Переживала, что рядом нет мужчины, кто смог бы меня научить мужскому. Обрадовалась, когда появился отчим, который элементарно научил меня, как мужчины - пардоньте - ходят "по-маленькому".

Где-то после 11-12 лет, если сейчас взглянуть ретроспективно, началось мое эмоциональное удаление от отца и сближение с матерью и сестрой (больше с матерью).
Про нехватку мужественности о которой пишут классики преодоления - далеко не всегда почему-то такая ситуация выливается в гс.
Много ботанистых парней гетеро.
Я к примеру полностью подхожу под описание "типичного гс" - агрессивный отец, я стремился к защите матери, нежный и чувствительный, "мальчик со скрипкой" типа такого Кафе "У дедушки Фрейда" :)
не люблю "мужские вещи" типа барбекю, пива, футбола, и чего там еще, не чувствую похожести с мужчинами, от мужчин старался быть подальше
боясь агрессии, отец заявлял "что ты у меня такой обабелый" и я гетеро. Правда у меня это вылилось в тс- желание быть девочкой, но только ориентация гетеро, то есть на женщин.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru и User159333

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Подумалось -если у Вас гс влечение, и Вы будете видеть в зеркале накачанного красавца то есть себя, то вероятно на себя-же и будете
возбуждаться?
Видимо, да - что называется, "да здравствует нарциссизм!")) Только вот в чем проблема, и я ее прекрасно понимаю (Док ее поднимал) - даже если я буду накачан, то где гарантия, что проблема самооценки автоматически будет решена????

Indigo, спасибо за Ваше мнение!
 
  • Like
Реакции: Indigo

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,835
2,047
113
Только вот в чем проблема, и я ее прекрасно понимаю (Док ее поднимал) - даже если я буду накачан, то где гарантия, что проблема самооценки автоматически будет решена????
Да, я тоже про это подумал. Головачев в "Реликте" писал -

— Грант оторвался на какое-то время от работы, задумчиво посмотрел на Молчанова и попросил его помощи. Не потому, что помощь действительно требовалась, а потому, что в работе человек приобретает уверенность. Молчанову уверенность была очень нужна.
Но и это не гарантия. Та-же история "одиночество бегуна на длинные дистанции" у Леви.

Самооценка это иллюзия. Есть параноидные типы которые у которых бывает мания величия вообще без оснований.
И наоборот прекрасные люди с кучей достоинств и заниженной самооценкой.

Иллюзия эта создается в благоприятной родительской обстановке, а вот как ее создать без нее вопрос.

Петрановская, "Тайная опора" - может дать пример что такое благоприятная семья, но только все равно - знание того что не было незнаю чем поможет.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,900
1,740
113
Россия
Добрый день, Док! Не воспринимайте это сообщение как навязчивость))
Здравствуйте. Я после таких слов наоборот склонен счесть написанное за навязчивость.

Могу дать совет по собственному опыту. Не воспринимайте написанное на форумах, книгах статьях за чистую монету.
Там может быть много полезного, но и не меньше другого.

Попытки рационализировать свое гс-поведение через "немаскулинность" ни к чему не приведут. У каждого состояния своя собственная логика.
Поэтому если Вам тоскливо, Вы становитесь более чувствительным к негативу, и наоборот.
Гс-влечение - не только логика ума, это еще и физиологический процесс.
Если до последнего времени не происходило конфликтов с родными, то не нужно и пытаться найти там ответ на свое состояние. Если прямо - выбросьте все возможные теории в мусорку. Тут их обсуждаются десятки, если не сотни - ни одна ни к чему не привела (уж из чисто психологических - точно).

Проблема влечений комплексная. Многое зависит от общего состояния (которое, судя по тексту у Вас "не очень"). Исходя из этого, можно посоветовать:

-Нормализовать настроение. С таблетками или без (тут есть методики).
-Избегать длительного воздействия сексуальных стимулов. Если проявляются - лучше устранить без застревания.
-Формировать пути благоприятного сексуального стимулирования (т.е своеобразный подход к желаемому состоянию в уме). Тоже важно не переусердствовать. Постоянно мечтать не надо. Лучше чтобы желание проявлялось свободно, пусть и мало.
-Больше убеждать себя в том, что Вы нормальный. Очень важно. Качаться Вам не надо. А вот со спортом познакомиться поближе - можно.
Больше находить факторов своей нормальности и нормальности своей семьи. Это немало отразится на самооценке.
-Лишний раз не думать о проблеме. Возникло влечение - другой вопрос. Но пережевывание в голове возможных причин ни к чему не приведет.
Если не получается избавиться от мыслей - подумать о таблетках.
-Слушать иногда что говорит Док, иногда не слушать. Не слушать то, что противоречит Вашему мировоззрению или состоянию в корне. Не слушать то, что уже было Вами проверено на своем личном (исключительном) случае.
-По возможности избегать обсуждения подобных тем и жить полноценной жизнью (работа, учеба и тп).
 
  • Like
Реакции: dok34.ru и User159333

vito

Добрый человек
9 Апр 2016
9,900
1,740
113
Россия
Петрановская, "Тайная опора" - может дать пример что такое благоприятная семья, но только все равно - знание того что не было незнаю чем поможет.
Проблемой таких книг может служить иллюзия абсолюта описанных отношений. Мол, есть только одна модель гармонии. Люди разные. Для кого-то будет идеальной партнершей девушка-каннибал. И это факт.
Поэтому человек в силу установленного авторитета автора может попытаться воспроизвести идеальную модель другого. И зачем? Результата не будет точно. Все идеалы усваиваются до возраста обсуждения подобных проблем. Сколько Кристину не учи, она инженером быть не захочет.
Даже если там описано действительно что-то стоящее, то реализовать описанное может оказаться не под силу или же вообще невозможно.
Одно дело захотеть коммунизма, другое - реализовать его. Одно дело заказчик, другое - исполнитель. Давно хочу стелларатор, да все никак не пришлют.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru и Indigo

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Качаться Вам не надо. А вот со спортом познакомиться поближе - можно.
Оправдываю качалку тем, что укрепление мышечн. корсета при наборе мыш. массы полезно, а то и необходимо, при таких проблемах со спиной, которые у меня есть.

Некоторые виды спорта противопоказаны.
 
  • Like
Реакции: vito и dok34.ru

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Проблемой таких книг может служить иллюзия абсолюта описанных отношений. Мол, есть только одна модель гармонии. Люди разные. Для кого-то будет идеальной партнершей девушка-каннибал. И это факт.
Прям постмодернизм какой-то!))

Я Вас понял, vito! Спасибо большое за Ваши советы!

Таблетки не хочу пить - хотелось бы разобраться в себе "на трезвую голову"))
 
  • Like
Реакции: dok34.ru и vito

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,178
4,407
113
55
Да, я тоже про это подумал. Головачев в "Реликте" писал -



Но и это не гарантия. Та-же история "одиночество бегуна на длинные дистанции" у Леви.

Самооценка это иллюзия. Есть параноидные типы которые у которых бывает мания величия вообще без оснований.
И наоборот прекрасные люди с кучей достоинств и заниженной самооценкой.

Иллюзия эта создается в благоприятной родительской обстановке, а вот как ее создать без нее вопрос.

Петрановская, "Тайная опора" - может дать пример что такое благоприятная семья, но только все равно - знание того что не было незнаю чем поможет.
Пока коротко, сорри.
Тут две мысли, ладно?
Первая - при _беспристрастном_ анализе прошлого - много интересного может вылезти. И любовь тех ,кто казался холодным и не-любящим. И пересмотр многих старых фраз , более взрослое понимание того, что было в прошлом. Даже старые детские фото о многом могут рассказать..
Вторая. Была определённая картина мира, она не просто так сформировалась...Но приходит порция тепла, любви, понимания, сочувствия,.. - и большинству людей становится легче, они чувствую себя уверенней. Если условно на машине времени, Я-из-будущего подхожу и ободряю себя несчастного, обиженного, неуверенного - поможет ли это?
ОБычно да. И модели в виде фильмов :) и практика в виде например трансовых методик это доказывает.
А дальше - как снежный ком. Только не как прежде, в сторону утопания в болоте! А наоборот, чем больше вылезаешь из болота, тем проще и приятнее идти :)
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,835
2,047
113
Первая - при _беспристрастном_ анализе прошлого - много интересного может вылезти. И любовь тех ,кто казался холодным и не-любящим. И пересмотр многих старых фраз , более взрослое понимание того, что было в прошлом. Даже старые детские фото о многом могут рассказать..
Вторая. Была определённая картина мира, она не просто так сформировалась...Но приходит порция тепла, любви, понимания, сочувствия,.. - и большинству людей становится легче, они чувствую себя уверенней. Если условно на машине времени, Я-из-будущего подхожу и ободряю себя несчастного, обиженного, неуверенного - поможет ли это?
Я вижу это несколько иначе - знание что когда так себя вели (условно) как в песне Высоцкого


это любили как понимали, (я не уверен но вероятно да) делает еще хуже - потому что такая любовь хуже чем никакая. Когда никакая- то тут нечего взять, все понятно, насильно мил не будешь. А когда такая - то это как "splinter in the mind" дабл бинд, двойные противоречивые послания которые
лишь создают эмоциональную путаницу. Потому что куда выкинуть "поросенка" ? - Strange love как пели Дипиш Мод "странная любовь дана мне,
"дай мне боль к которой я привык".
Will you take the pain
I will give to you?
Again and again
And will you return it?

Примерно так. Это садомазо какое-то. Бьет значит любит. Это токсическая любовь, психопатичная, пограничная - если она такой бывает. Пытаться отделить от бочки помоев мед - не очень перспективное занятие.

Да, и еще - именно видя что нет равнодушия и есть возможно любовь, ребенок и пытался "быть хорошим" и понравиться родителю - и раз меня не принимают мальчиком то может девочкой примут, к сестре-же вот намного лучше относится.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dok34.ru

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,835
2,047
113
Непринятие себя и низкая самооценка - это вершина айсберга.
Можно сколько угодно работать над этой темой, но её истоки находятся далеко за пределами вашей личности и даже вашей жизни.
Поэтому нужно обратиться к источнику этой жизни.
Самооценка – это выученный способ думать о себе определенным образом.

Когда мы рождаемся, мы не знаем как к себе относиться, пока нам кто-то не скажет и не покажет как именно это нужно делать.
Мы формируем своё детское мнение о себе по окружению и тому, как самые близкие люди на нас реагируют. То есть, наша реакция на себя – это выученная нами чужая реакция на нас.

Здесь начинается самое интересное.

Родители как-то реагировали на нас и это со временем стало нашей самооценкой, нашим отношением к себе, нашим внутренним голосом и внутренним родителем, который всегда с нами.

Как же научиться себя принимать в таком случае?
Способ на самом деле весьма простой, но требует душевных усилий и некой особой смелости.
Вам необходимо принять своих родителей такими, как они есть.
Такими, как они есть на самом деле.
В том числе, принять, что они вас не принимали или их “своеобразную” любовь и отношение к вам.
Чтобы принять, нужно смириться с тем, что есть, с тем, что сильнее вас и тем, с чем вы не хотите соглашаться.
Со своей судьбой, которую вы получили по умолчанию.
Принять и поблагодарить именно за такую судьбу и такие обстоятельства вашего детства, ведь это и есть источник вашей жизни, вашей силы.

С последним не согласен - Источник силы или слабости? Спасибо за то что я тс после вашего воспитания, так? Или гс - у кого что.

Ведь только глупые плюют в колодец из которого пьют.
Что там в колодце? Можно-ли это пить?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dok34.ru

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,835
2,047
113
А вот еще про самооценку

Уилл Сторр: «Низкая самооценка — это черта личности с невротическими свойствами. И ее не изменить»


 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
20,992
3,020
113
С последним не согласен - Источник силы или слабости? Спасибо за то что я тс после вашего воспитания, так? Или гс - у кого что.



Что там в колодце? Можно-ли это пить?
Поэтому я не люблю, когда психологи по общим вопросам лезут в парафилии. Должна быть специализация. Я вот не уверен, что общая психология для парафиликов работает.
 
  • Like
Реакции: Indigo

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,178
4,407
113
55
А вот еще про самооценку

Уилл Сторр: «Низкая самооценка — это черта личности с невротическими свойствами. И ее не изменить»


:)
Убираем невроз и получаем _возможность_ нормализации самооценки? :))
ПОчему _возможность_?
Ну, не автоматом видимо она придёт в себя.
Это в теме Данте сейчас тоже говорю. В депре - никак не видно смысла жизни, а убрали депру путём ...возвращения отнятых электронов в оболочки ;) - и получили самодостаточный атом, прекрасный и светящийся от счастья :)
 
  • Like
Реакции: User159333

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
:)
Убираем невроз и получаем _возможность_ нормализации самооценки? :))
ПОчему _возможность_?
Ну, не автоматом видимо она придёт в себя.
Это в теме Данте сейчас тоже говорю. В депре - никак не видно смысла жизни, а убрали депру путём ...возвращения отнятых электронов в оболочки ;) - и получили самодостаточный атом, прекрасный и светящийся от счастья :)
А как это сделать?))
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,178
4,407
113
55
Я вижу это несколько иначе - знание что когда так себя вели (условно) как в песне Высоцкого


это любили как понимали, (я не уверен но вероятно да) делает еще хуже - потому что такая любовь хуже чем никакая.
Не всегда.
Я читаю Гарри ПОттера и цитирую ...и для прояснения этой темы.
Изначально дядя Вернон и его семейство отвратительны , адски неприятны. Так?
А по мере повествования - оказывается, что они свою роль выполняют, хотя и в меру сил...но Гарри точно воспитан _лучше_ чем кузен. Это в конце Ордена Феникса подчёркивается :)
То есть - из ласкаемого Дадли вырастает свинка, а из Золушки-Гарри - классическая принцесса :)


Когда никакая- то тут нечего взять, все понятно, насильно мил не будешь. А когда такая - то это как "splinter in the mind" дабл бинд, двойные противоречивые послания которые
лишь создают эмоциональную путаницу. Потому что куда выкинуть "поросенка" ? - Strange love как пели Дипиш Мод "странная любовь дана мне,
"дай мне боль к которой я привык".
Will you take the pain
I will give to you?
Again and again
And will you return it?

Примерно так. Это садомазо какое-то. Бьет значит любит. Это токсическая любовь, психопатичная, пограничная - если она такой бывает. Пытаться отделить от бочки помоев мед - не очень перспективное занятие.
Для ребёнка - да, нерешаемо почти.
А для взрослого, и в реале, а не в сферическом вакууме - вполне решаемая :)
Я напомню ещё и Мее, паршивая овца Киплинга, мы с Данте по моему её читали внимательно.
Там...автобиографически показано , что делает тётя Вернон с племянником...жуткая книжечка, если что.
Но - после приезда мамы понадобилось очень немного времени для восстановления нервной системы.
То же мы делаем и при психотерапии.


Да, и еще - именно видя что нет равнодушия и есть возможно любовь, ребенок и пытался "быть хорошим" и понравиться родителю - и раз меня не принимают мальчиком то может девочкой примут, к сестре-же вот намного лучше относится.
Да, разумеется, это логично. ПРоцент уходящих из таких семей в Томы Сойеры и в Хорошие Деточки я считать не буду, но явно и то и друге - не нулевые величины..

Кстати...про плохие семьи :)
Семья Тома, тётя Салли - строгая и не очень любимая, так? Если довести до предела, то там много раз желали и провалиться и в ад попасть, грубо говоря..а под этой _шелухой_ - была любовь. Которую повзрослевший Том увидел, насколько я помню.
И в которую _не мог_ поверить изначально, будучи обиженным, к примеру.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,178
4,407
113
55
А как это сделать?))
Убрать депрессию как?
ОБсуждалось, много раз.
Коротко - я предлагаю выбор, лекарственный и безлекарственный варианты.
Есть плюсы и минусы, каждый выбирает для себя, ориентируясь на реал, на практический эффект и условия своей жизни. Иногда проще принимать таблетки и переждать бурю в социуме вокруг, а иногда - удобнее и быстрее активно запустить движок "энергетического тонуса".
Для выбора - я даю готовый модуль обычно, один из удобных вариантов - книга В.Леви "Везёт же людям!", есть в инете.
ОБоснований два, сейчас не привожу, но они есть :)
Это не панацея, но методика, рабочая.
ПОсле прочтения и возможно попытки применения - уже ясно, что выбирать.
Критерий - практика. Если в течение недели-двух, пусть трёх (контрольный срок обычно) состояние прогрессивно улучшается. и сначала человек "всплывает" на время, а затем всё более стабильно находится в хорошем состоянии - пожалуйста. Если нет - велком к таблеткам, _курсу_ таблеток. Без предубеждения "не хочу садиться на колёса!"!
Нужен результат - его можно обеспечить так или иначе.
ОБсуждаемо :))
 
  • Like
Реакции: User159333

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,178
4,407
113
55
С последним не согласен - Источник силы или слабости? Спасибо за то что я тс после вашего воспитания, так? Или гс - у кого что.



Что там в колодце? Можно-ли это пить?
Я процитирую исходное, для удобства:
Непринятие себя и низкая самооценка - это вершина айсберга.
Можно сколько угодно работать над этой темой, но её истоки находятся далеко за пределами вашей личности и даже вашей жизни.
Поэтому нужно обратиться к источнику этой жизни.
Самооценка – это выученный способ думать о себе определенным образом.

Когда мы рождаемся, мы не знаем как к себе относиться, пока нам кто-то не скажет и не покажет как именно это нужно делать.
Мы формируем своё детское мнение о себе по окружению и тому, как самые близкие люди на нас реагируют. То есть, наша реакция на себя – это выученная нами чужая реакция на нас.

Здесь начинается самое интересное.

Родители как-то реагировали на нас и это со временем стало нашей самооценкой, нашим отношением к себе, нашим внутренним голосом и внутренним родителем, который всегда с нами.

Как же научиться себя принимать в таком случае?
Способ на самом деле весьма простой, но требует душевных усилий и некой особой смелости.
Вам необходимо принять своих родителей такими, как они есть.
Такими, как они есть на самом деле.
В том числе, принять, что они вас не принимали или их “своеобразную” любовь и отношение к вам.
Чтобы принять, нужно смириться с тем, что есть, с тем, что сильнее вас и тем, с чем вы не хотите соглашаться.
Со своей судьбой, которую вы получили по умолчанию.
Принять и поблагодарить именно за такую судьбу и такие обстоятельства вашего детства, ведь это и есть источник вашей жизни, вашей силы.
Этот вопрос тесно переплетается с моделью\идеей\мечтой "начать жизнь сначала", с возможностью избежания многих или всех ошибок, проблем в детстве, в прошлом.
Вот бы мне снова стать малышом, вот бы я круто повеселился, был бы всех умнее и ловчее, а уж как бы я разбогател на дефолте и покупке биткоинов в своё время - это же просто уму непостижимо!
:)
...соблазнительно? ;)
А как решит _взрослая_ личность, обдумав данное предложение?
 
  • Like
Реакции: User159333

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Довольно глубоко... Надо обдумать. А кто автор цитируемого текста?

А как решит _взрослая_ личность, обдумав данное предложение?
А, может, это и есть взросление? Я имею в виду принятие себя таким, какой есть

А как перестать сравнивать себя с другими?
Или про подлинном (!) принятии себя надобности в этом нет?

Вот бы мне снова стать малышом, вот бы я круто повеселился, был бы всех умнее и ловчее, а уж как бы я разбогател на дефолте и покупке биткоинов в своё время - это же просто уму непостижимо!
Да, пожалуй. Такое желание получилось после прочтения соответствующей лит-ры, о которой выше писал.
До этого всегда считал, что не хочу ничего менять в прошлом - все ошибки и удачи создают уникальную - не похожую на других - ткань моей жизни и личности.
 

User159333

Member
31 Июл 2020
55
26
18
Доброго дня всем!

А с чего вдруг вам не захочется влюбиться в этого мужчину и не захочется секса с мужчиной, который отцовскую фигуру заменит и мужскую?
Как Вы и говорили, влюбился в одного мужчину.

Я тут экспериментик решил провести: решил забить на свои принципы и под вопли совести пойти искать парня/мужика. Эксперимент провалился с грохотом, хоть я и выудил для себя массу важных уроков: все же, говоря об истоках г/с влечения, я оказался прав - банально не хватает простого мужского общения, недополучение отцовского внимания. Поясню: в течение моего эксперимента пытался найти интересующего меня парня, пока не встретил адекватного мужчину, который был осторожен в отношениях, но поговорив со мной дистанционно, он решил со мной встретиться. Единственная встреча прошла шикарно, и я понял, чего, собственно, мне банально не хватает: принятия сторонними мужчинами (друзьями) меня таким, какой я есть - не хорошим с точки зрения моих профес. качеств, или потому, что я брат его жены, или просто умный, а именно потому, что я, хоть высокий дрищ, но все же интересный парень.

В итоге, как я и подозревал, я влюбился в этого мужчины (смешно и грустно), но моя подспудная боязнь, что меня бросит, сыграла со мной шутку - я недопонял партнера, в итоге стал навязчивым, и он сделал "от ворот поворот".
Хотя опыт получился довольно неплохой - как я это называю, не только внешний вид человека может быть сексуальным, но и общение с ним.

Плюс, куда-то делась неуверенность в себе и неприятие себя - я такой какой я есть!

Думаю, некая навязчивость происходит от дикого желания получить недополученное мужское внимание (может, образ Отца и его внимания сексуализировался?)

Но я получил важные уроки (не знаю, как долго я их буду помнить) : 1. Внешность не играет особой роли, главное, офигенные душа и внутр. мир человека. Может, этот человек и не качок, которого ты искал, но в душе - он самый что ни на есть, но Мужчина ; 2. Надо как-то перестать сравнивать себя с другими - оказывается, я и такой могу у кого-то вызвать симпатию ; 3. Хватит тупо тратить время на бесплодные поиски партнера, уподобляясь бомжу на вокзале, который за любые деньги готов выпить. А здесь - готов, хотя бы за деньги, но переспать с парнем мечты. Надо иметь чувство собственного достоинства! 4: Надо как-то развивать контакты с мужским сообществом (не знаю как) или переосмысливать отношение уже имеющихся друзей ко мне - может, они любят (по-дружески) меня не только из-за каких-то моих проф. качеств? Наконец, пункт 5: Не надо изменять своим принципам! Боролся с г/с в себе, и надо дальше бороться! Главное, с качелями бы разобраться!))


P. S. Приветствую все мнения, даже противоположные моему - общение с вами помогает мне лучше разобраться в себе. Эдакая дистанционная групповая терапия!
 
Последнее редактирование: