Депрессия

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,812
2,040
113
Интересная статья где автор описывает свой личный опыт - что такое депрессия на самом деле - симптомы классические, знакомые тем кто проходил через это



Личный опыт: Как я лечилась от депрессии в психбольнице

Цитата:
Почти четыре года я жила полной и счастливой жизнью. Но что-то пошло не так.

В конце 2015 года, как и у всех рекламщиков, у меня было полно работы. Полно настолько, что в декабре я сорвалась на друга и с размаха ударила его по лицу. На Новый год я поехала к родителям, где тоже было не всё спокойно.

По приезде в Москву я пустилась во все тяжкие, чтобы забыться, каждые выходные проводила в клубах, и в это время нам всё с тем же другом пришла в голову гениальная идея — вместе снимать квартиру. До этого я почти три года жила в квартире с хозяйкой на Цветном бульваре, а здесь мы нашли отличную двушку, но в Царицыне. Не задумываясь я переехала. И меня накрыло.

Накрывало меня постепенно. Сначала я стала более остро реагировать на поступки и слова других людей. Потом мне всё тяжелее было вовремя вставать на работу. Меня раздражал новый район и бытовые трудности, с которыми нам с другом пришлось столкнуться. Мы стали ссориться ежедневно. Параллельно меня мучил дикий кашель, который ничем нельзя было вылечить, и я несколько дней работала из дома. А потом я вышла на улицу и поняла, что столкнулась со страхом. Мне было страшно из-за людей вокруг, а в метро впервые лет за пять случилась паническая атака.

На следующий день выйти на работу я не смогла. Я лежала и была не в силах встать и даже налить воду в чайник. В голову начали лезть навязчивые сомнения: мне казалось, что все вокруг мне врут. И единственным действенным, как мне казалось, способом остановить мысли было самоубийство, но бессилие моё было настолько абсолютным, что даже покончить с собой казалось непомерным трудом.

Я вышла на работу, и она действительно меня отвлекала. Только сначала до неё нужно доехать на метро (и бояться), потом прийти и примерно час себя настраивать на общение с людьми (что они ничего плохого тебе не сделают), а потом заставить себя с работы уйти (это самое сложное).

По вечерам я не могла сидеть дома одна — боялась людей за окном. Поэтому я настаивала на том, чтобы мой друг всегда ночевал дома. Или звала других друзей с ночёвкой, которые приезжали и пытались помочь разговорами, музыкой, транквилизаторами или нейролептиками.

И наконец я поняла, что мне пора к психиатру, иначе я не выживу. Сначала я пришла на работу и честно рассказала руководству о своей болезни. Руководство отнеслось с пониманием, в намерении лечиться меня поддержали, за что им большое спасибо.
А вот проблема с антидепрессантами -

Цитата:
Проблема в том, что мне никак не могли подобрать антидепрессанты: у меня были кошмарные сновидения после вальдоксана и амитриптилина; после миртазапина были скачки настроения и неадекватное восприятие пространства (двери казались более выпуклыми, чем они есть).
Лишее подтверждение что нельзя такие вещи назначать терапевту простому как это на Западе.

Цитата:
По итогу беседы невропатолог выписала мне фенибут.
Так это-же депрессант.

Цитата:
Первые двое суток я отсыпалась, потому что мне усиленно давали феназепам и мощную капельницу (что в ней было, я не знаю). За последующие почти 12 дней в больнице я отвечала на срочные звонки по работе, консультировала по почте, отредактировала пару текстов, прочитала около 12 книг и поправилась на три килограмма на плохой еде. В воскресенье, 20 марта, друзья мне принесли краски и бумагу, и в перерывах между чтением я рисовала (телевизор почти не смотрела).
Она не написала что при депрессии расстраивается еще и сон - и это-то и зацикливает и создает собственно проблему.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Да, показательный пример внезапного "накатило", спасибо!
И ..бессистемное пичкание показано наглядно! Все вперемешку, как "обезболивание при радикулите" :)
 

Edelweiss

Well-Known Member
7 Мар 2016
6,330
2,004
113
Раз уж такая тема, тут и спрошу.
Требует ли субклиническая депрессия медикаментозного лечения?
Гугл разное выдает, от таблеток до "пейте зеленый чай и все будет ок".
Под субклиническую вроде как попадаю, сниженненная энергия + пара симптомов большой депрессии.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
На практике - по разному.
Она ведь и субклинческая, но прилипчивая может быть, и требовать вполне стандартных лоз лекарств.
Критерии - генез депрессии (эндогенный/экзогенный) и эффективность принимаемых мер.
Условно - женщине надо лишь отдых и шоппинг, чтобы выйти из всякой депры. Значит причина экзогенная (вероятно) и антидепрессант не нужен. Нужны - возможно психотерапия, режим труда и отдыха и приятные штучки, радующин душу и сердце :)
Другой вариант - такой же женщине дали отдых и шоппинг, а она радуется вяловато...и говорит о бесперспективности и бессмысленности жизни, секс серый и пр...
Понятно тут.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,812
2,040
113
Стресс, депрессия и наше питание



Спойлер [+]
Из всех органов человека головной мозг является самым незащищенным. Статистические данные свидетельствуют о том, что в наше время два из пяти жителей города страдают от стрессов и депрессии. Хотя эти два вида недугов часто не различают, между ними существует разница. Объединяет их только одно – эти болезни до поры до времени не замечают, лечат с опозданием, и они за это мстят. Стресс преимущественно наблюдается у горожан. Сельские жители с ним почти не знакомы. Симптомы заболевания такие : бессонница, беспричинная тревога, головная боль, снижение памяти, ухудшение настроения. Под глазами появляются отеки и темные круги, пальцы рук и ног становятся холодными. Нередко наблюдаются у руководителей предприятий и учреждений, авиадиспетчеров, машинистов железнодорожного транспорта и водителей автомашин, телефонистов, учителей, журналистов. Из-за глубокой депрессии и повышенной раздражительности человек становится неспособным поддерживать нормальные отношения с другими людьми.

Существует две теории возникновения депрессии: теория катехоламинов и теория индоламинов.

Согласно теории катехоламинов, состояние депрессии вызывает аминокислота тирозин, из которой в организме образуется норепинефрин.

Другая теория возникновение депрессии связывает с иной аминокислотой – триптофаном, из которого в организме образуется нейромедиатор серотонин.


Проявления депрессии можно устранить или уменьшить, если очистить кровь от токсических соединений, которые поступают в организм при неправильном питании.

В головном мозге происходит почти 25% процессов обмена. Нервная ткань не может запасаться энергией. Ее функционирование зависит непосредственно от уровня глюкозы в крови. Поэтому значительное понижение уровня глюкозы в крови сопровождается изменением нервной деятельности. Существует зависимость между уровнем употребления углеводов (следовательно, и содержанием глюкозы в крови) и способностью противостоять стрессовым ситуациям. Этим эффектом объясняют положительное влияние глюкозы на деятельность головного мозга.

Отмечено, например, что при увеличении поступления в организм углеводов спортсменам удавалось добиться более высоких спортивных результатов. Исходя из этого, диета спортсменов обязательно насыщается углеводами.

Есть сведения о снижении уровня травматизма после приема рабочими до работы сладких напитков. Аварии на легковом и грузовом транспорте также иногда возникают из-за низкого уровня глюкозы в крови водителей.

Считают, что во время выполнения физической работы нервная деятельность регулируется углеводами.

Ученые пришли к выводу о том, что состояние депрессии может быть обусловлено также дефицитом в ткани мозга серотонина – одного из нейромедиаторов, являющегося производным аминокислоты триптофана.

Скорость превращения его в серотонин зависит от содержания в организме углеводов. Механизм действия углеводов опосредован через гормон поджелудочной железы инсулин. Углеводы стимулируют секрецию этого гормона, который способствует поступлению триптофана в мозг, где тот превращается в серотонин. Серотонин в свою очередь по типу обратной связи регулирует потребление углеводов. Если механизм такой связи нарушается, мозг на количество углеводов не реагирует, и потребность в них сохраняется дольше, чем нужно.

Такое нарушение обмена возникает при так называемом сезонном аффективном заболевании, которое развивается у жителей высоких широт поздней осенью и зимой, а также при булимии, для которой характерно употребление ненормально большого количества пищи, часто с большим содержанием углеводов.

Рационально спланированное питание – один из методов профилактики стресса. Пища должна содержать достаточное количество белков, легкоусвояемых жиров, крахмальных и некрахмальных углеводов, кальция, фосфора. Рекомендуется употреблять как можно больше разных фруктов и овощей в свежем виде, поскольку они являются источником углеводов. Кроме того, в их состав входит большое количество микроэлементов, в частности стимулирующих кроветворение. Сильным детонатором стресса является алкоголь, хотя на некоторое время он обеспечивает чувство расслабления.

Некоторые пищевые вещества активизируют симпатическую часть вегетативной нервной системы. Это сопровождается напряжением мышц, сокращением периферических сосудов, усилением сокращений сердца, повышением кровяного давления. При таких условиях ухудшается кровоснабжение головного мозга, активизируются защитные механизмы организма: увеличивается выход в кровяное русло химических соединений (нейрокининов), расширяются черепно-мозговые артерии, что и обусловливает головную боль.

К высокоактивным биогенным соединениям, которые могут вызвать головную боль, относятся тирамин и фенилэтиламин. Тирамин содержится в сыре, колбасах, сметане, яйцах, молоке, рыбе, красном вине, а также в орехах, луке, помидорах, бананах, цитрусовых, сое, зернах кофе. Есть сведения о том, что глутамат натрия, используемый как пищевая добавка к сухим концентратам, повышает кровяное давление и вызывает головную боль. Действие виноградного вина как фактора, вызывающего головную боль, объясняется содержанием в нем гистамина, тирамина и фенилэтиламина. Кроме того, алкоголь расширяет сосуды, влияя таким образом на вазомоторные центры головного мозга. Среди возможных причин мигрени называют повышенное количество витамина А, а также гипогликемию.

Рациональное питание – один из методов профилактики мигрени. Меню составляют с учетом таких принципов:

1) много овощей и фруктов;
2) изъятие большинства продуктов животного происхождения;
3) изъятие продуктов, которые могут вызвать изменение кровяного давления и спровоцировать приступ мигрени.

При хронической головной боли (для ее уменьшения) в рационе ограничивают количество белков до 30–40 г в сутки и продуктов, содержащих триптофан, что сопровождается снижением секреции серотонина.

В наше сложное время нередко наблюдаются нервные нарушения, что проявляется значительной нервозностью, быстрой утомляемостью, ухудшением памяти, снижением трудоспособности. Как правило, это результат незначительных изменений в стенках сосудов мозга.

Кроме алкоголя, наркотиков, такое состояние могут вызвать повышенное количество в организме мочевой кислоты, гнилостные процессы в кишечнике, холестерин.



Выделено три соединения, которые, находясь в составе некоторых пищевых продуктов, положительно влияют на функцию мозга. Это триптофан, холин и тирозин. Триптофан превращается в организме человека в серотонин, который принимает участие в передаче нервных импульсов через синапсы. Холин превращается в ацетилхолин, который также необходим для передачи нервных импульсов. Тирозин превращается в дофамин, норадреналин и адреналин – биологически активные вещества и гормоны.. Триптофана много в сырах, в других продуктах животного происхождения и бобовых. Холин есть в печени, куриных яйцах, хлебе и крупах, молочных продуктах, тирозин – в мясе, субпродуктах, молоке, хлебопродуктах.

Когда уровень этих соединений в тканях мозга повышается, усиливается синтез серотонина, ацетилхолина, дофамина, норадреналина и адреналина. Вследствие этого нейроны продуцируют больше молекул серотонина и к тем клеткам, которые они иннервируют. Поэтому к тем клеткам, которые они иннервируют, поступает сильный импульс. В последнее время доказано, что даже в малых дозах триптофан усиливает синтез серотонина.

Результаты исследований свидетельствуют о том, что если пища содержит слишком много белка, то, несмотря на избыток аминокислот, уменьшается концентрация триптофана в тканях мозга и снижается синтез серотонина. Это объясняется тем, что концентрация триптофана, который может превратиться в серотонин, зависит от соотношения между ним и некоторыми аминокислотами (с большими молекулами). Большие молекулы из капилляров мозга с трудом проникают в нейроны и другие клетки мозга. Большинство белков содержат меньше триптофана, чем этих аминокислот, поэтому соотношение их в крови уменьшается, в результате чего меньше его проникает через гематоэнцефалический барьер и поступает к нейронам. Пища, обогащенная углеводами, оказывает противоположное действие, ибо способствует выделению в большом количестве гормона поджелудочной железы инсулина, который снижает концентрацию аминокислот в крови. Таким образом, от питания зависит концентрация серотонина (она увеличивается при употреблении белковой пищи и уменьшается при преобладании в рационе углеводов). Увеличение содержания серотонина в тканях мозга вынуждает организм использовать белки.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Я прокомментирую лишь начало, хорошо?

Цитата:
Из всех органов человека головной мозг является самым незащищенным.
Пятки - считают, что это пятки самые незащищёные..
Нос - считает что это он подвергается самому большому числу опасностей.
Пальцы - реально больше всех получают "по рукам".
...

Цитата:
Статистические данные свидетельствуют о том, что в наше время два из пяти жителей города страдают от стрессов и депрессии.
Страдает может и больше, но остальные - привыкли :)


Цитата:
Хотя эти два вида недугов часто не различают, между ними существует разница.
Это - так.


Цитата:
Объединяет их только одно – эти болезни до поры до времени не замечают, лечат с опозданием, и они за это мстят.
Очень образно.
Нелечёные зубы- тоже мстят :)
Они, кстати - тоже подвергаются массе злых воздействий (из рекламы Орбит и всяких зубных паст) :)

Цитата:
Стресс преимущественно наблюдается у горожан.
Нет :)
Стресс и дистресс - это разное.


Цитата:
Сельские жители с ним почти не знакомы.
Угу. А водку они пьют - от удовольствия?


Цитата:
Симптомы заболевания такие : бессонница, беспричинная тревога, головная боль, снижение памяти, ухудшение настроения. Под глазами появляются отеки и темные круги, пальцы рук и ног становятся холодными.
Намешано масса симптомов - от неспецифических до вегетативных..


Цитата:
Нередко наблюдаются у руководителей предприятий и учреждений, авиадиспетчеров, машинистов железнодорожного транспорта и водителей автомашин, телефонистов, учителей, журналистов.
Слово "телефонистов" - не подсказывает примерный год выхода этой статьи? ;)

Цитата:
Из-за глубокой депрессии и повышенной раздражительности человек становится неспособным поддерживать нормальные отношения с другими людьми.
Из-за _глубокой_ депрессии чевлоек оказывается или в петле, или если успевают - в психбольнице..
И так далее :)
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,812
2,040
113
Да, в статье намешано,но меня заинтересовала инфа про углеводный обмен, аминоксилоты и их влияние на состояние - так, подозрение на сыр (тирозин) было уже давно.

"Скажи мне что ты ешь и я скажу чем ты болеешь"
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Тогда согласен - в этих местах она годится :)
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,812
2,040
113


Цитата:
If you want to improve the intensity of effects, without risking additional Griffonia Simplicifolia side effects, the best option is to stack 5-HTP with other nootropic supplements for stress relief.

Any supplement which targets GABA activity in the brain is a good candidate. GABA (Gamma Aminobutyric Acid) is a natural inhibitory chemical which quiets over-firing nerves.

GABA is crucial for maintaining calm thoughts and feelings during stressful situations. Yet, like Serotonin, it cannot be directly supplemented as it is lost during digestion. Great bioavailable GABAergic supplements like Phenibut may bridge the gap.
Если вы хотите усилить эффект без побочных эффектов Griffonia Simplicifolia лучший вариант скомбинировать 5htp с другими ноотропами для уменьшения стресса.
Любое средство которое влияет на GABA активность в мозге хороший кандидат.
ГАБА критична для поддержания спокойных мыслей и чувств во время стрессовой ситуации. И как и серотонин, она не может быть использована напрямую потому что разрушается во время пищеварения. Фенибут может быть прекрасным выбором.

То есть в лечении депры девушки психиатры правильно делали - транквилизаторы и фенибут с антидепрессантами.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,108
4,404
113
55
Если вспомню - процитирую свежего пациента и покажу в чем он ошибается, и его врачи :)