Дантес освобожденный :) (ну практически уже).

[Dantes]

dok34.ru (11.03.2013, 11:25) писал:

Лучше не "выводы" говорить - а свои наблюдения за собой и своими мыслями\желаниями.. Тогда появятся какие-то мысли и доводы у меня.
Ладно?

Ок. Ну я играл играл привычную мне роль и не заметил как потерял себя опять, сначало было похоже как становлюсь ребенком, а потом опять появилось что-то материнско-бабушкиноское привычное, восновном держащееся на чувстве вины и самоунижении.

Опять в какую-то привычную невротическую фазу погрузился с отсутствием своего Я.

И материнская незрелая сексуальность, как воспоминания стало давить изнутри.
У Лоуэна верно написано, имхо, гс - это как воспоминание того что делали и как относились к тебе родители в детстве, воспоминания искушения и стыда.

И чувствуешь себя при этом сам как этот родитель. То есть это боль, стыд, чувство вины, и отчаяние, обреченность такая.

 

[Dantes]

Док и еще всякие сложности с личными границами. Потому порой берешь какую-то ситуацию свою в общении и начинаешь думать - как бы я поступил вот лучше, какой бы у меня был бы принцип на этот счет, как бы лучше себя повести.
Вроде пытаешься быть более гибким, а куда-то эта вся гибкость девается - так и не знаешь что лучше и как лучше, чтобы и себе было хорошо и принципы свои были и чтобы и другим было тоже хорошо.

А где граница этому разделу - пока не видно. И мне кажется что это уже невроз, и думать так не нужно - как поступить, как не поступить, как вести себя.

Вообще уже думал над этими вещами, как-то Вам подобных кучу вопросов назадавал - а потом иду по улице, и мне лучше стало, осознание, какое-то единство появилось - и мысли такие:"какая это все чепуха, эти споры, эти решения как лучше вести себя. Ради чего же это все - это же такая ерунда. Главное правда - любовь и принятие - и тогда уже все эти споры и решения они теряет практически всю свою кажущуюся важность, всю актуальность." Но потом вот бывает опять к этому возвращаюсь. ПОтому что хочется вести себя хорошо и правильно для всех и для себя тоже. А это видимо сложно. Самому придраться к себе очень легко , практически к любому месту, мысли. Но надо ли это, и не является ли это заменой реальной жизни.

Но видимо каким-то образом со своим поведением, со своими ценностями нужно разобраться. Вот только не требовать от себя неукослонно им следовать. Потому что жизнь вообще очень противоречивая.

А с другой стороны - а как же это не следовать - это что я такое буду - кисель какой-то, нужно быть потверже. И опять с другой стороны - нужно быть гибче.

 

[dok34.ru]

Хм. Есть предложение - взять некий эталон. Предлагаю - героев серии С.Бадея про боевого мага
В соседней теме уже идёт небольшое обсуждение, можно прочитать и присоединиться. Именно так должен развиваться мальчик-подросток , в норме. В таких условиях, приблизительно Не считая фэнтазийность, разумеется

 

[Dantes]

dok34.ru (12.03.2013, 09:13) писал:

Хм. Есть предложение - взять некий эталон. Предлагаю - героев серии С.Бадея про боевого мага
В соседней теме уже идёт небольшое обсуждение, можно прочитать и присоединиться. Именно так должен развиваться мальчик-подросток , в норме. В таких условиях, приблизительно Не считая фэнтазийность, разумеется

Отлично. Я как раз постоянно задумываюсь как в норме.
У самого правда более менее уже картинка сложилась в сознании и я себя аутотренингом во первых бужу, во вторых пытаюсь как-то идентифицироваться с мужским.

Инцест мешает, я очень сильно путаюсь Док. Картину того как мальчик бы относился к папе и маме в норме тоже надо укреплять.

 

[Dantes]

Цитата:

dok34.ru (12.03.2013, 09:48) писал:

Dantes (11.03.2013, 11:53) писал:

Док, я бы сказал что засыпание происходит из-за играния роли. Из-за того что все эти вещи в детсве, назовем гештальты по научному, на манер гештальт терапии - не были завершены, они остались висеть в воздухе. И просто так они висеть не могут - их надо решать, закрывать.

И вот когда я этот сделать не могу долго - я опять засыпаю. Потому что надо же мне как-то себя вести.

Ок. Значит будем решать

Да. надо что-то предпринимать. Я чего-то опять не понимаю что такое со мной - где я, где не я, тело не чувствую наверное, смотрю как-то странно из тумана на все.

Стал во играть по привычке - а надо пожалуй все рвать это, и с матерью отношения- сейчас какие-то больные, я подыгрываю ей. Боюсь себя потерять вообще.


Цитата:

Цитата:

А может это и авитоминоз, не исключаю )).
Скорее всего - все сразу навалилсоь.
Всякие болячки, противные. И еще плюс ко всему ногу вывихнул, сидел - нога затекла, встал и получается что встал не на ступню и ступня вбок загнулась, у меня такое уже раз 10 был - больно и нога опухает потом. Это из-за плоскостопия - ноги такие, ступня плоская, как-то неправильно ставлю ноги бывает.

Ок. Когда пройдёт отёк - напомните - как лечить плоскостопие, хорошо? Армия ведь уже не грозит?

Да ничем не лечу Док, что его лечить то - каким образом? Сказал хирург что операцию делать надо, только так. У меня уже пальцы большие на ногах куда-то в бок загнулись, артроз наверное. Конечно ноги болят и в напряжении.

Док, меня больше психологическое здоровье волнует, потому что у меня что совсем что-ли крыша поехала в детсве от этого всего. Это такие страшные осознания были, я просто не знаю как себя вести вообще, как все это в личность включать. И вообще что с моей личностью. Я пришел к выводу что они меня полностью себя самого лишили, сделали непонятно что такое вообще, что я себя забыл и потерял.
Цитата:

Цитата:

И еще - вот это все что я раньше наосозновал - оно все болезненное, и сам я не справляюсь сразу, особенно с этим инцестом - это вообще крыша едет. А оставлять просто так - тоже нельзя.

Можно просто принять. Предположим- родились бы Вы в ...джунглях, и в детстве были каннибалом А затем приехали в столицу холодной северной страны, получили образование...
Временами хочется съесть кого-то Ну и что - Вы ведь чётко отслеживаете причины этого желания..

Хм, ну я не об этом. У меня в сознании то желания инцеста нету - у меня как раз больше запрет на все, на свои личностные проявления запрет. И все это не осознается постоянно.

Я как раз пытаюсь вызвать воспоминания и сами факты наличия этого инцеста, что бы понять как это на меня повлияло.

Принятия то не было меня, и что-то поехало в голове.

Эти смутные ощущения как отголоски после осознания.


Цитата:

Цитата:

Ну я же знаю что я мальчик, и вообщем интерес мой к своему полу норма- ничо стыдного нет, пройдет просто, взрослею же. В порядке вещей.

О чём и речь. Столкновение с моральными ограничениями..штука серьёзная.

Ну да, и самое неприятное что мои родители были насквозь этим всем пропитаны. Док - я бы даже сказал что они какие-то озабоченные были, явно не нормально, не по-взрослому относились вообще к сексуальности, к мужчинам. Какие-то совершенно чекнутые две женщины.

Понимаете - даже получается обе постоянно провоцировали на что-то сексуальное, и обе же тут же душили. У них вообще крыша поехала по-моему.

Цитата:

Цитата:

Док, еще засыпаю - от того что нечего толком не делаю, интересного, захватывающего. И по-привычке не знаю даже что делать и как себя заинтересовать. Был бы я во внешнем мире - да я бы просто чем угодно занялся, вот - потому что все интересное, новое. Запахи всякие, штуки всякие разные интересные, там - формы, конструкции, и просто даже побегать и т.д. Все новое, пахнет, ощущается, интересно.

хочу во внешний мир!

Ура!

Нууу, это я тогда хотел, а теперь я даже не знаю опять чего хочу, все в растерянности. Я не понимаю кто я такой вообще - у меня и ассоцциация себя с матерью и бабушкой в голове сохранилась. Поэтому я хочу чтобы у меня хоть какая-то здоровая ясность в голове появилась - а то я не понимаю вообще ничего. Толи сплю - толи не сплю, толи чувствую свое тело - толи нет. Толи это я - толи опять крыша едет.

Цитата:

Цитата:

А я щас сижу дома, болею до сих пор, вот еще и ногу вывихнул и другие болячки.

Ок, пока отвлекаем Вас от бед, а затем приступим к внешнему миру

Я ничего не понимаю, к чему приступать. Какой в этом смысл. Я не вижу и не знаю чего я хочу.

 

[Dantes]

dok34.ru (12.03.2013, 09:41) писал:

Dantes (11.03.2013, 12:27) писал:

Но - мне хорошо от того что я не знаю, от того что я не знаю и не собираюсь знать всего!. От того что я не Бог, от того что я живу на этой планете и много других людей живет тут со мной. Что дальше будет - не знаю.

Но мне хорошо от того что я и не хочу всего знать, можно расслабиться. Я уже не один. Много всяких людей, они живут - они чувствуют, они видят, они говорят также как и я.

Этого всего уже хватает чтобы быть счастливым, а чтобы было интересно - надо просто вообще не бояться.

Да. Как правило даже очень "боящиеся" люди при просьбе составить список своих страхов - теряются Потому что кажущееся невероятно важным - при рассмотрении превращается в ...объективную безопасную мелочь

Ну это ладно. Желания то должно быть, хотение чего-то делать, интерес. А вот с ним то и проблемы, не стабильно все как-то.

Цитата:

Цитата:

Нужно мужество чтобы быть открытым.

Ага
Нет необходимости получить полную открытость прямо сейчас. Проще стуеньками..

Ок.

Цитата:

Цитата:

Я видел не давно в фильме монаха, он играл в казино и делал ставки на все свое состояние. И там от него прозвучала фраза - "чтобы быть счастливым, нужно быть готовым все отдать". Ну вот - наверное правда, хорошая фраза. В особенности когда радуешься от того что отдаешь!.

Фильм не видел, но тут - может быть три варианта
Первый - радоваться от того что отдаёшь - можно и нужно. Нужно лишь это ощутить.
Второй...монах как-то странно осуществляет свои слова - в казино Там скорее надеются" вдруг всё приобрести"
Потому - он теоретически должен испытывать там свои достижения в бесстрастном восприятии "хвалы и клеветы"..
Третье - готовность всё отдать - тренируется. Но не надо это делать сейчас, пожалуй. Там достаточно жёстко. Мурзик этого этапа пока не осилил..

Не не не - там вообще другое было все, другой сюжет. Этот монах вроде бы не сам играл. Я просто сам толком только пару минут посмотрел - как бы вскользь, увидел практически только этот момент, когда он это говорил и все.
Смысл там помоему был глубже, а монах так сказать - соответсвовал своим словам.

А что Вы меня Док все время с Мурзиком сравниваете?
Я не Мурзик. Я другой человек.
Это Вы со мной общаетесь а не с Мурзиком сейчас.
Не остается и следа не от какой соревновательности когда у меня происходят просыпания и осознание. Я Вам пытаюсь доверять. Это значит нету ни каких Мурзиков в данный момент для меня.

Может ревную Вас к Мурзику, Док - Вы не провоцируйте. Я же говорю - когда я просыпаюсь и тановлюсь как бы нормальным счастливым человеком - как бы ребенком, тогда нету никакой ревности и никаких сравнений.

 

[Dantes]

Плохо мне, ненавижу все, все сволочи, уроды - чтобы сдохли!!!!!

Опять я себя теряю, вплость до идентификации с матерью и гс. Ничего не получается, блин, блин, блин. ААААА.

Это страшно, не могу я с этим справиться. Я параллизован, как вкопанный, что они такое со мной делали в детсве,

 

[dok34.ru]

Dantes (13.03.2013, 19:46) писал:

Ну это ладно. Желания то должно быть, хотение чего-то делать, интерес. А вот с ним то и проблемы, не стабильно все как-то.

Если с желанием проблемы - ищем депрессию. Описывайте свой жизненный тонус. его колдрия или неизменность - на фоне отсутствия болезней, разумеется.

Цитата:

Ок.

Ок. Тогла не торопитесь и не укоряете себя!

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Я видел не давно в фильме монаха, он играл в казино и делал ставки на все свое состояние. И там от него прозвучала фраза - "чтобы быть счастливым, нужно быть готовым все отдать". Ну вот - наверное правда, хорошая фраза. В особенности когда радуешься от того что отдаешь!.

Фильм не видел, но тут - может быть три варианта
Первый - радоваться от того что отдаёшь - можно и нужно. Нужно лишь это ощутить.
Второй...монах как-то странно осуществляет свои слова - в казино Там скорее надеются" вдруг всё приобрести"
Потому - он теоретически должен испытывать там свои достижения в бесстрастном восприятии "хвалы и клеветы"..
Третье - готовность всё отдать - тренируется. Но не надо это делать сейчас, пожалуй. Там достаточно жёстко. Мурзик этого этапа пока не осилил..

Не не не - там вообще другое было все, другой сюжет. Этот монах вроде бы не сам играл. Я просто сам толком только пару минут посмотрел - как бы вскользь, увидел практически только этот момент, когда он это говорил и все.
Смысл там помоему был глубже, а монах так сказать - соответсвовал своим словам.

Ок, понял, спасибо. Не видел я этого фильма.. Тогда монах может это говорить, если не играл, а свои может быть мысли озвучивал. О.к вроде понял. Может быть

Цитата:

А что Вы меня Док все время с Мурзиком сравниваете?

Не сравниваю В том числе и выше. Напротив - говорю о ком-то знакомом что он этот этап отказался проходить, пока что. Испугался, если серьёзно.

Цитата:

Я не Мурзик. Я другой человек.

Да.
Цитата:

Это Вы со мной общаетесь а не с Мурзиком сейчас.

Ну да
Я упоминаю его (а не сравниваю!!!) просто для иллюстрации. Ну, как экспонат в музее
Он нам обоим знаком, и не только нам - потому стал ...притчей
Сравнения с Вами не идёт, честно.

Цитата:

Не остается и следа не от какой соревновательности когда у меня происходят просыпания и осознание. Я Вам пытаюсь доверять. Это значит нету ни каких Мурзиков в данный момент для меня.

Ок. Учту, сорри. Просто я не имел в виду никакой соревновательности. Упомянул о сложности данной методики. Я же тоже её проходил...честно сложно и страшно

Цитата:

Может ревную Вас к Мурзику, Док - Вы не провоцируйте. Я же говорю - когда я просыпаюсь и тановлюсь как бы нормальным счастливым человеком - как бы ребенком, тогда нету никакой ревности и никаких сравнений.

Ок. плюём на призрак соревновательности Я стараюсь Ваше это чувство не задевать. Есть - значит не трогаем пока.
Кстати...я на выходных наконец планирую выйти в инет Надо недолго будет помочь уже встречавшемуся полковнику И потом можно будет самому пробежаться. Он на Белиале в Аду заткнулся..идёт соло.

 

[Черногорка]

Я живу, как могу… Никому не мешаю… за ошибки свои — лишь себя осуждаю… Да и то — не всегда, и не очень глобально… Невозможно прожить свою жизнь идеально !!… Невозможно : не плакать, не лгать, не ругаться, невозможно всегда и для всех улыбаться… Можно просто принять, что даётся судьбою… НО ВСЕГДА И ВО ВСЁМ ОСТАВАТЬСЯ СОБОЮ !

 

[Ив Иванов]

Не найдете, в отличие от других док свою помощь не навязывает. От этого больше возможностей у каждого из нас для свободного раскрытия себя, а не по написанному сценарию.