Чтение Дока, с цитатами :) Кто хочет знать и понимать лучше

[dok34.ru]

Простые непроизвольные движения.

Ну да, верно.
Когда ...отвлёкся от думная и рассуждений и командования каждым движением ножек сороконожки или таза 🙂

 

[Боpя]

Дочитал Лоуэна "Любовь и оргазм".
В общем неплохо. Я просто думаю что такие книжки полезны как типа разговор про секс и не только. Хотя на главах про мужские и женские роли я немного загрустил. Слишком много вот этого что инцест, эдипов комплекс и блаблабла. Даж не пытался искать схожие черты у систерсов или у себя, или еще у кого чот похожее. Или не стал проводить аналогий что ли. Мол, вон, мои систерсы явно папу на пьедестал и типа имеют к папе нереализованные подавленные сексуальные желания. Такие свободные ассоциации это не для меня.
Вообще я это сделал - прочитал книжку Лоуэна. А то может у меня было о нем некое мифическое туманное представление. Типа еще и на овере это обсуждали. И я конечно чот слышал.
Местами у него хорошие мысли, интересные образы.
Например я никогда особо не понимал психоанализ.
Ну всякие эти Эго и прочее.
Я так понял Эго это типа Я, супер-Эго это конечно Бабушка🙂
Тело типа по Лоуэну это бессознательное.
Самость это чот типа единство Эго и тела.
У Лоуэна много про тело. Он по моему даж гс объясняет типа телесными зажимами. Отказывает геям в удовлетворяющем сексуальном удовлетворении, удовольствии, наслаждении.
Хотя я думаю что геи вполне предвкушают так сказать и секс и удовольствие и оргазм и финал. Он скорее пишет о геях эгодистонных. Иногда вскользь упоминает геев эгосинтонных, тех кого не переубедить короче.
Да, Лоуэн наверное предвзят. Наверное на западе его нужно запретить. Назвать типа конверсионщиком. Хотя наверное ток частично конверсионщик. Типа не занимался исключительно парафиликами и злобно их не переделывал🙂 не специализировался на парафиликах по ориентациям. По моему его успехи по "переделке" ориентации стремятся к нулю, хотя Лоуэн и пишет что типа из гея сделать гетеро типа легко, и весь секрет в мышечных зажимах типа, да в эдиповом комплексе. О картине мира, вуалях, задверках, анти_гетеро Лоуэн не пишет. Пишет что страх и опасение женщин у всех есть и типа у натуралов тоже.
Лоуэн выделяет оргастическую потенцию. Грубо это когда на секс реагирует всë тело, ну и тот злополучный вагинальный оргазм.
Ну то есть Лоуэн считает что вот эта оргастическая потенция это как некий идеал зрелой личности. Не невротичной.
А вот этих, Мастерса и Джонсон, Лоуэн ругает, типа они мол клиторальный оргазм и вагинальный в один ряд ставили. И ваще те наблюдения что они проводили наблюдая за людьми что занимались сексом под наблюдением, то типа это не считается. Типа люди на глазах у других будут иначе заниматься сексом и испытывать чувства нежели если они уединятся и никто не будет держать свечку.
Ну мож Лоуэн прав отчасти. Но я начинал читать про Мастерса и Джонсон и отложил. Надо типа таки прочитать и сериал посмотреть.

Завтра цитаты выложу. Чот делал по мелочи закладки. Мне показалось любопытно. Типа я уж старался совсем много что любопытно не цитировать, только самый смак выделяя по моему мнению. Просто если много цитировать что меня заинтересовало это пипец много будет чего обсудить.🙂 много и наверное душно. А душнить не хочется.

 

[Боpя]

Сексуальные роли мужчин и женщин по Лоуэну типа такие.
Сексуальный объект, дочь, сестра, мать.
Сын, брат, герой-рыцарь, отец.
Это не совсем гармоничные психосексуальные типажи. Это скорее все невротики в той или иной степени.

 

[Боpя]

Ну да. _Непроизвольно_ - ключевое, подскажу 🙂

Допустим. Но там не про мастурбацию, а про секс, причем в миссионерской позе.

Ну, они ещё и естественные.
При этом когда из начинают...сорри копировать 🙂 с порно, к примеру, _имитируя_ внешнее проявление - то эффект уже не тот 🙂

Фиг знает, мож это кажется чот неестественным. Или в детстве казалось. Типа ну я ж не дурак, знал откуда дети берутся. И наверное как то моделировал.
Ну мож и не смешно мне было. Просто непонятно, я себя в этом в детстве не мог представить. Ну типа в миссионерской позе.

Как анек.
Парень с девушкой сексятся.
Заходят родители парня.
Папа думает - а сынок то уже большой, мужчина.
А мама думает - как она лежит?! Ему ж неудобно.
🙂

Ну да.
А когда мы жуём - это ещё более тривиальные движения 🙂

Ну на жевание у меня наверное блока не было.
Снова скажут что Док секс с едой сравнивает😉 или со стаканом воды🙂

Когда не думаешь, что "совершаешь жевательные движения" 🙂
И тем более - не страдаешь оттого , что скопировал это жевание у бабушки..или таки у мамы? А мама у кого? НЕ бывает же, чтобы мама была изобретателем таких движений? Значит скопировала..а я у неё, я не я и лошадь не моя...

Ну мне просто на ум приходят всякие лошади. Животное чот. Ну типа не волевое же, а непроизвольное. Не от Эго, а от типа Самости что ли.

Ну да.
Когда в ритм вошёл.
Как с бегом, ходьбой и так далее, кстати..

Да, про ритмичность Лоуэн пишет.

 

[Боpя]

Те самые правильные движения, которые и при мастурбации применяются 🙂
То есть не лежать как бревно, работая рукой 🙂
И тем более не сидеть напряжённо, ожидая, что кто-то войдёт или постучит..
Это - ...не способствует 🙂
Если же уловить свой ритм, поймать его...то даже с минимальной помощью, когда вблизи от оргазма - можно его достичь. Ибо _всё тело_ является эрогенной зоной...при таких условиях 🙂

Черт знает, Док. Вроде естественно.
Я о половом акте, не о мастурбации сейчас.
Лоуэн пишет чуть ли это биология. Что типа наше тело заточено чтоб в таком положении сексом заниматься. Типа анатомия такая, миллионы лет эволюции и пучки волокон типа.
Хотя опять же мож естественно как животные и догги стайл. Как обезьянки.
Не зря ж миссионерская поза так называется🙂 грубо африканские аборигены были удивлены как белые люди сексом занимаются.
Да и фиг знает, если погуглить то можно наверное кучу статей нарыть про то что миссионерская поза ни разу не естественная и ваще нефизиологичная. И ваще потом до Камасутры дойти🙂

Сори, я наверное задушнил, но типа меня тема взволновала эта. Может я в детстве этой теме повышенное внимание уделял и значение. Тронуло до глубины души.
Сори, если я черезчур дотошно это мусолю.

 

[dok34.ru]

Я так понял Эго это типа Я, супер-Эго это конечно Бабушка🙂
Тело типа по Лоуэну это бессознательное.
Самость это чот типа единство Эго и тела.

...уточним, бессознательное это по идее Ребёнок Данте. В хорошем смысле слова🙂
То есть такой живой, инстинктивный - как котёнок любопытный и лезущий куда не просят 🙂
Тело же может слушаться каждую составляющую🙂
Может под гнётом Суперэго ходить согнувшись, как грешник - или же наоборот, по разрешению этого же СуперБабушки 🙂 ходить гордо распрямившись и с достоинством отвешивать поклоны- реверансы🙂
Ребёнок - плевал он на социум, бегает и прыгает 🙂
А Взрослый ( как субличность, часть личности, термин Берна) решает вопросы интеллектом, размышляя и принимая решения.
Ведь ни Бабушка, ни Ребёнок - не разумны особо 🙂
Одна часть исходит из того, как велено 🙂 другая - бегает- прыгает, в том числе падает с высоты или попадает под автомобиль🙂
Самость - да, всё вместе, в гармонии и едином порыве.
Вместо детских попыток " изгнать бесов с голосом бабушки"🙂

 

[dok34.ru]

Черт знает, Док. Вроде естественно.
Я о половом акте, не о мастурбации сейчас.
Лоуэн пишет чуть ли это биология. Что типа наше тело заточено чтоб в таком положении сексом заниматься. Типа анатомия такая, миллионы лет эволюции и пучки волокон типа.
Хотя опять же мож естественно как животные и догги стайл. Как обезьянки.
Не зря ж миссионерская поза так называется🙂 грубо африканские аборигены были удивлены как белые люди сексом занимаются.
Да и фиг знает, если погуглить то можно наверное кучу статей нарыть про то что миссионерская поза ни разу не естественная и ваще нефизиологичная. И ваще потом до Камасутры дойти🙂

Сори, я наверное задушнил, но типа меня тема взволновала эта. Может я в детстве этой теме повышенное внимание уделял и значение. Тронуло до глубины души.
Сори, если я черезчур дотошно это мусолю.

Норм 🙂
Он прав...если исходить из позиции Бабушки 🙂
Возможно он искренне так считал, возможно - так общество требовало...иначе сожрут чересчур вольного автора 🙂
А мы - имеем возможность идти дальше. Грубо, если хм, медицина ещё при Союзе рекомендовала различные позиции ( не позы, такой термин, типа поза - это вульгарно 🙂 ) при полноте одного или обоих партнёров, при давлении или после инфаркта...отчего сорри требуется инфаркт, чтобы заняться интимным занятием?🙂

 

[Боpя]

Норм 🙂
Он прав...если исходить из позиции Бабушки 🙂
Возможно он искренне так считал, возможно - так общество требовало...иначе сожрут чересчур вольного автора 🙂
А мы - имеем возможность идти дальше. Грубо, если хм, медицина ещё при Союзе рекомендовала различные позиции ( не позы, такой термин, типа поза - это вульгарно 🙂 ) при полноте одного или обоих партнёров, при давлении или после инфаркта...отчего сорри требуется инфаркт, чтобы заняться интимным занятием?🙂

По моему у Спасского журналисты спросили, мол, что вы предпочитаете - секс или шахматы?
Спасский ответил, что это зависит от позиции.
🙂

 

[dok34.ru]

По моему у Спасского журналисты спросили, мол, что вы предпочитаете - секс или шахматы?
Спасский ответил, что это зависит от позиции.
🙂

Норм, грамотно
Не маньяк, не фанатик 🙂

 

[Боpя]

Норм 🙂
Он прав...если исходить из позиции Бабушки 🙂
Возможно он искренне так считал, возможно - так общество требовало...иначе сожрут чересчур вольного автора 🙂

Типа да. Может искренне считал, может иначе сожрут.
Но вот Лоуэн пишет о своих пациентах, о своей практике, не с потолка же он их придумал. Ну пишет в своëм ключе. А я вот подумал что может у этих его пациентов ну типа своë мнение было на сей счет. Типа кому то лучше становилось, кому то хуже. Типа психотерапия в виде разговора она хрен знает как действует и как на другой стороне понимают и трактуют такие беседы на такие в общем то личные и интимные темы. Как никак изнутри и инсайт. Но мы никогда об этом не узнаем. Зато на форуме мы вполне можем писать о том что внутри и инсайт.