Что делать, я сбит с пути !?

  • Автор темы Леша1985
  • Дата начала
Л

Леша1985

Guest
#1
Доброго времени суток, Уважаемый Доктор! Ситуация сложилась у меня следующая и как выбрать правильный путь я не знаю.
4 года назад я подцепил иппп , пролечился , симптомы ушли.Через два года опять цепляю инфекцию (трихоманады, микоплазма) начал лечиться и проявились симптомы простатита, после курса еще раз пролечился у уролога, который и подтвердил диагноз "простатит". Потом было все более менее нормально. Месяца полтора назад был половой контакт, после которого (практически одновременно ) у меня начались проблемы с желудком и простатой. Постоянная тошнота и тяжесть в желудке со стороны ЖКТ и простатитные симптомы (но не за долго до контакта, я питался некачественной шаурмой, от которой потом было дурно целые сутки) .Гастроэнтеролог провел кучу анализов и узи, где сказал, что ЖКТ в порядке, а в моче повышенные лейкоциты "возможно оттуда ". Тут уже и простата к тому времени совсем беспокоить начала . Пошел к урологу сдал ( Трузи ПЖ , узи мочевого пузыря ) сок простаты на 4 инфекции (хламидии, трихоманады , гонорея, уреаплазма ) и мазок на флору - все отрицательно, флора в более менее норме. Анализ мочи и определение чувствительности - выявили Strepococcus agalactiae 5 млн.КОЕ/мл. Пропил уже 10 дней ципрофлоксацин, сейчас пью уже 5 день Норфлоксацин ( к нему чувствительность нашли) и метронидазол , свечи индометацин, витамин е, колю Гептрал (псориаз, депрессия ) , пробиотики для ЖКТ. Потом нужно сразу пропить Доксициклин 10 дней с метронидазолом (20 д в общей сложности) . Итог: тошнота ,тяжесть в желудке прошла , а простатит с каждым днем все сильнее и сильнее. Есть ли смысл дальше пить это все ? Что делать? у меня депрессия еще плюсом , угнетает каждый день.Антибиотики для псориаза не подарок , да и депрессию усиливают. Улучшения нет, даже наоборот . Уролог подозревает трихомонадный простатит , что я ее тогда не вылечил . хочется закончить с жизнью, извините меня
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
76,609
2,329
113
54
#2
Добрый вечер!
Жизнь заканчивать не надо, точно.
Вы не в Волгограде? Если бы были рядом - я постарался бы сейчас эту неделю, до отпуска успеть помочь, хоть частично. Я в отпуск ухожу, но эту неделю ещё на месте.

Подробнее попробую ответить с утра, пока кратко - антибиотики убивают микробов, так? Если на их фоне не легче - значит микробов в простате нет, или они не чувствительны. Второе подразумевает и трихомонады, например. Но трихомонады скорее выявились бы в анализе.. Поэтому процентов восемьдесят - за обычный безмикробный простатит.
Который точно лечится, но разумеется - без антибиотиков, без упора на них.

Примерно так видится..
Но это не 100%, разумеется - чтобы говорить уверенно о причинах и о способах лечения - надо намного больше информации.
 
Л

Леша1985

Guest
#3
Спасибо за ответ, я из Курска. Антибиотики улучшения не дают, прекратить их пить ? может доксициклин поможет ?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
76,609
2,329
113
54
#4
Добрый день!
Книгу мою уже прочитали? Бесплатно, на трекерах и так далее - она есть.
Там есть основные причины, по которым состояние больного хрон.простатитом может ухудшаться.
Это - питание, образ жизни, ошибки в интимной жизни (некачественная эякуляция и задержка её, чаще).
Первое, на что придётся обратить внимание.

Да, хочется подобрать "правильный" препарат и раз и навсегда вылечиться..
Но часто это не получается, как раз из-за привычных, но вредоносных "бытовых" причин.
То ,что ухудшение у Вас началось после .."пищевого отравления"? - может склонять нас к микробной причине. Но часто она служит лишь "спуском", а затем процесс идёт в зависимости от иммунитета и так далее.

Что говорит уролог уже на этой неделе? Какие процедуры делаются сейчас, кроме антибиотика? Что конкретно _сейчас_ беспокоит, и какие зависимости от внешних причин, действий можно определить?
 
Л

Леша1985

Guest
#5
dok34.ru писал:
Что говорит уролог уже на этой неделе? Какие процедуры делаются сейчас, кроме антибиотика? Что конкретно _сейчас_ беспокоит, и какие зависимости от внешних причин, действий можно определить?
уролог ничего не говорит, назначил курс антибиотиков , сказал пропьешь и через месяц придешь сдашь анализы. Свечи на ночь индометациновые , промываю канал мирамистином и антибиотики - банальная схема. Беспокоит жжение в заднем проходе , нездоровые ощущения во всей области предстательной железы, таза. Очень частые позывы в туалет , бывает жжение при мочеиспускании. Зависимость от внешних факторов не могу определить, но то что атб не помогают - это точно. К концу рабочего дня становится хуже обычно . Книгу вашу еще не читал, а ссылку дал один пациент, сказал что вы "ответственный доктор и можете разобраться"
 
Л

Леша1985

Guest
#6
ощущение , что ПЖ больна, бывают небольшие боли в области паха-мошонки, так же не приятные ощущения не уходят из прямой кишки
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
76,609
2,329
113
54
#7
Ок, понял.
Книгу ищете на рутрекере например, по фамилии, или названию. "Просто про простатит" - запоминающееся название :)
Для начала - выяснение причин , закономерностей, это день-два. Параллельно можно и лечение начать, как раз дойдете до этих глав книги.
То, что атб не помогают - и плохо и хорошо.
Понятно, что хочется получить скорее эффект.
Но ещё лучше, если там просто нет бактерий!
Имхо так..
А в лечении абактериального простатита схемы иные.
 
Л

Леша1985

Guest
#8
dok34.ru писал:
Ок, понял.
Книгу ищете на рутрекере например, по фамилии, или названию. "Просто про простатит" - запоминающееся название :)
Для начала - выяснение причин , закономерностей, это день-два. Параллельно можно и лечение начать, как раз дойдете до этих глав книги.
То, что атб не помогают - и плохо и хорошо.
Понятно, что хочется получить скорее эффект.
Но ещё лучше, если там просто нет бактерий!
Имхо так..
А в лечении абактериального простатита схемы иные.
книгу почитаю обязательно ! Как эти причины выяснить-то ? я уже не знаю. Сегодня был у венеролога опытного , сдал анализы из вены (сифилис, гепатиты, вич) , взял на всякий случай мазок он тоже. Сказал, что лучше лечь на 10 дней в стационар и пролечиться , я этого не могу сделать, так как кормлю семью. Ну и опять же послал у урологу на разные анализы .в монотерапии до приема абт проколол 10 уколов простокора - не помогло вообще.

Strepococcus agalactiae 5 млн.КОЕ/мл. как минимум там есть вот это , по крайней мере нашли

после мочеиспускания бывает пощипывает -покалывает уретра .
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
76,609
2,329
113
54
#9
Ну, сифилиса-гепатита-вич у Вас надеюсь нет :)
И вообще, и потому, что они иначе проявляются, совсем :)

По причинам - в книге, подробно, разберетесь как анализировать и выявлять.

Пара вопросов ещё - как реагирует болезнь на половой акт, эякуляцию, в том числе - в сравнении с прошлым, здоровым состоянием?
И когда делают массаж простаты, при взятии анализа секрета - как затем? Есть ли хоть на час, день улучшение?
 
Л

Леша1985

Guest
#10
эякуляция еще со времени первого воспаление простаты ухудшилась. Тоже самое и сейчас .При половом акте сперма выходит не вся, бывают и неприятные ощущения , также потенция изменилась .До простатита сперма вся выбрасывалась из уретры сама, состояние небо и земля. После массажа (пол минуты) только жжение усиливалось в прямой кишке и все . :)
 
Л

Леша1985

Guest
#11
читал про массаж простаты, что его используют только в странах бывшего СССР , в других имеется доказательства нецелесообразности этого лечения и даже вреда.
 
Л

Леша1985

Guest
#12
некое соотношения и усиление симптомов простатита , я заметил с нерегулярностью стула. Запоры дают усиления симптомов .
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
76,609
2,329
113
54
#13
Леша1985 () писал:
эякуляция еще со времени первого воспаление простаты ухудшилась. Тоже самое и сейчас .При половом акте сперма выходит не вся, бывают и неприятные ощущения , также потенция изменилась .До простатита сперма вся выбрасывалась из уретры сама, состояние небо и земля. После массажа (пол минуты) только жжение усиливалось в прямой кишке и все . :)
Понял, спасибо!
Диагностически - очень важно.
Это аналогично тому, как стучат по зубам инструментом - и у больного зуба приходит сигнал "тут!"
:)
В смысле - локализация болезни в простате теперь однозначна, видимо.

А массаж.. Если при остром простатите он может не применяться, и лечение может вообще не включать пальцевой осмотр пациента - то при хроническом, имхо, это не так.
Вобщем жду прочтения книги, и обсудим, подумаем.
 
Л

Леша1985

Guest
#14
Хорошоdok34.ru писал:
Вобщем жду прочтения книги, и обсудим, подумаем.
Хорошо, Борис Вилорович , спасибо за понимание и отзывчивость . Меня еще депрессия "рубит" , еще сильнее чем простатит , я в полном отчаяние.
 
Л

Леша1985

Guest
#15
Как вы считаете на данном этапе стоит пропивать Доксициклин или ограничиться метронидазолом , норфлоксацином и ципрофлаксацином ? много абт ,а толку ноль, тем более венеролог сказал , что доксициклин вреден , да и по тем же патогеном работает , что и остальные выписанные атб тебе. ?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
76,609
2,329
113
54
#18
В свободном, точно.
На рутрекере и в других местах, должна быть.
Или вариант более частый "Настоящий мужчина" это первое издание, слово в слово.
 
Л

Леша1985

Guest
#22
у меня было переохлаждение до простатита и во время уже , ходил с мокрыми и замершими ногами на работе постоянно еще в феврале . читаю потихоньку
 
Л

Леша1985

Guest
#23
сегодня колоть начало в области промежности , назначенные АБТ не помогают и это уже однозначно ,прошло достаточно времени для их активации или организм мой не чувствителен к ним . Опять же остаются большие дыры в причине простатита. Микробы , инфекции , грибы , переохлождение на работе!? Хочу повести на исследование девушку, с которой был последний незащищенный половой контакт, у нее возможно быстрее найдут что-нибудь. Тем более она мне говорила год назад у нее воспалялись придатки . вот на форуме нашел список сдаваемых анализов при простатите, это больше зарплаты надо потратить и времени кучу огромную... просто не знаю что делать, депрессия еще уничтожает меня сильно. вот список анализов предлагаемых для выявления бактериального простатита , просто жесть: С чего следует начать в первую очередь, дак это с выявления притаившихся скрытых инфекций (в т.ч. ИППП), которые скорее всего и наводят беспорядок в твоей мочеполовой системе. Это могут быть и вирусы. Т.е. их нужно выявить, а для этого необходимо сделать следующие анализы:

ИФА, ПЦР и Посевы на ИППП (инфекции передаваемые половым путем) с определением чувствительности по возможности к расширенному спектру антибиотиков: спермы, секрета простаты, мазков из уретры на следующие ИППП (все анализы делаете в независимых лабораториях):
- Chlamydia trachomatis (ПЦР, ИФА, Посев)
- Chlamydophila pneumoniae (ПЦР, ИФА, Посев)
- Mycoplasma hominis (ПЦР, ИФА, Посев)
- Mycoplasma genitalium (ПЦР, ИФА, Посев)
- Mycoplasma pneumoniae (ПЦР, ИФА, Посев)
- Ureaplasma urealyticum (ПЦР, ИФА, Посев)
- Ureaplasma parvum (ПЦР, ИФА, Посев)
- Trichomonas vaginalis (ПЦР на трихомонады часто не достоверен. Более достоверен Посев, рекомендуется делать его на питательной среде InPouch™ TV (ИФА)
- Neisseria gonorrhoeae (ПЦР, ИФА, Посев)
- Грибы рода кандиды и прочие паразитарные грибы (ПЦР, ИФА, Посев)
- Gardnerella vaginalis (ПЦР, ИФА, Посев)
- Treponema pallidum (ПЦР, ИФА, Посев)
- Вирус простого герпеса 1 типа (ПЦР, ИФА)
- Вирус простого герпеса 2 типа ((ПЦР, ИФА)
- Вирус ветряной оспы (Varicella-Zoster virus) (герпес 3 типа) (ПЦР, ИФА)
- Вирус Эпштейна-Барр (герпес 4 типа) (ПЦР, ИФА)
- Цитомегаловирус (герпес 5 типа) (ПЦР, ИФА)
- Вирус герпеса 6 типа (ПЦР, ИФА)
- Вирус герпеса 7 типа (ПЦР, ИФА)
- Вирус герпеса 8 типа (ПЦР, ИФА)
- Human Papillomavirus, 21 типа ( 6, 11, 16, 18, 26, 31, 33, 35, 39, 44, 45, 51, 52, 53, 56, 58, 59, 66, 68, 73, 82) (ПЦР)
- Посев спермы, секрета простаты, мазка из уретры на флору с определением чувствительности к расширенному спектру антибиотиков (под флорой лаборатории имеют в виду условно патогенную флору, такую как Энтерококки, Стрептококки, Стафилококки)
- Посев спермы, секрета простаты, мазка из уретры на анаэробную флору с определением чувствительности к расширенному спектру антибиотиков
Условно патогенная флора и анаэробная флора в список ИППП не входит.


:!: Обязательно сделай ИФА (выявление антител класса IgG к инфекциям) с обязательной предварительной иммуномодуляцией Пирогеналом или Интерфероном альфа-2б (к примеру препарат Лайфферон Дело в том, что если инфекции в глубокой хрони, то методом ПЦР и Посевом выловить их вряд ли удастся. Они больше подходят для выявления более свежих инфекций. Рекомендую вообще начать выявление инфекций с метода ИФА с предварительной иммуномодуляцией если инфекция уже больше месяца. Как это всё сделать, пройди по ссылкам:[/color]



Интерпретация результатов ИФА применительно к ИППП:
Антитела класса IgA - хроническая персистирующая инфекция
Антитела класса IgM - свежая инфекция, либо обострение хронической инфекции
Антитела класса IgG - если титры в пределах допустимой нормы, то инфекция была когда-то. если высоченные титры, то хроническая активная инфекция.
Если инфекция давняя, т.е. более месяца, то можно делать только IgG.

:!: ПЦР и Посевы на ИППП имеет смысл делать, если инфекция свежая, т.е. до месяца, либо после предварительной провокации иммуномодулятором.


:!: Помимо Посевов и ПЦР на выявление ИППП советуют также сделать микроскопические исследования спермы (Спермограмма), секрета простаты, мазка из уретры. Это дополнительный, необходимый и не заменяющий ПЦР и Посевы метод исследования для выявления уже выше упомянутых трихомонад, гонококков, грибов, а также выявления присутствия в исследуемых материалах лейкоцитов, т.е. клеток иммунной системы, свидетельствующих о наличии воспалительного процесса, вызванного инфекцией. Отсутствие лейкоцитов не гарантирует отсутствия воспалительного процесса. Спермограмма помимо перечисленного показывает в каком состоянии сперматозоиды, они могу быть весьма побитые инфекцией, что может сводить на нет их способность к оплодотворению, пока инфекция не уничтожена и не восстановлена нормальная функция репродуктивной системы. Итого:
- Микроскопия спермы (Спермограмма)
- Микроскопия мазка из уретры
- Микроскопия секрета простаты

читаю книгу :)
 
Л

Леша1985

Guest
#24
кстати эякуляция и мочеиспускания(иногда не приятное, жжение) всегда были нарушены после первого раза воспаления простаты, даже потом без симптомов простатита , вот это я забыл сказать, думаю важно очень.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
76,609
2,329
113
54
#25
Леша1985 () писал:
кстати эякуляция и мочеиспускания(иногда не приятное, жжение) всегда были нарушены после первого раза воспаления простаты, даже потом без симптомов простатита , вот это я забыл сказать, думаю важно очень.
Да, совершенно верно - видимо излечения пока не наступало. Что и требуется получить :)
Видимо так?

Про ..."обследование всего организма" - чаще это не требуется. Если причиной было не заражение, например, а простуда.
 
Л

Леша1985

Guest
#26
а если не простуда и все таки есть возбудитель , где его искать ? сдавать всю выше указанную схему ? как дальше лечиться мне , по вашему мнению нужно ? в книге много опровергаемых мифом, ситуаций, способов лечения и эффекта от него. Как надо общаться с урологом и т д. Все это очень хорошо и полезно, но как понять где возбудитель ? что приводит простату в это состояние- вот главный вопрос, на который надо ответить , я так думаю.
 
Л

Леша1985

Guest
#28
сейчас был у венеролога , пришли мазки . Ну естественно ничего там не нашли .. кроме повышенных лейкоцитов и это все на приеме абт . Вот такие дела. Завтра пойдет подруга по несчастью сдавать анализы , но у нее сегодня начался цикл , беда((