Анализ происходящего, без предубеждений и предрассудков

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Добрая тема для желающего разобраться в себе.
Искренне желающего :)
 

Wilbur

Well-Known Member
28 Окт 2013
25,325
359
83
26
Добрый день!

Вот на тему с таким названием я вполне согласен :) Спасибо! :)

Добрая тема для желающего разобраться в себе.
Искренне желающего
Значит как раз для меня :)

Док, скажите, после вчерашнего Ваше отношение ко мне как то изменилось? Вы стали хуже ко мне относится?

Извинился (с оговорками, впрочем), теперь требуется исправлять то, что сделал.
Как исправить?

Извинение без оговорок - это не первое, но желательное , что требуется в таком случае.
Я вчера со второй попытки извинился без оговорок. И пообещал, что больше меня в теме эдельвейс не будет.

Вложите в уста этого "наглого человека" обиду, когда с ним не просто перестали разговаривать, но и вообще вышвырнули из дома!
Когда он сначала зовёт полицию, чтобы вернуться в этот дом, а затем - и на полицию обижается, жалуется и угрожает.
Представляю...
Или требуется это описать?

Так вот - полноценное извинение будет от Вас тогда, когда поймёте это. И я не тороплю.
Уже понял. Вчера.

Напротив - стыд за свои поступки, за то, что не понимал, как добрый Чарли - а вел себя - как этот ...не самый приятный гость. Этот стыд и _полноценные_ тогда извинения и послужат сигналом , что Вы становитесь умнее и взрослее.
А вот скажите, как надо было реагировать на то, что меня обсуждают "за глаза", без меня обсуждают? Надо было жалобу на посты эдельвейс сделать и ничего там не писать?
Или как в таких ситуациях надо себя вести?

Пока сейчас интеллект снижен, к сожалению.
И я буду в этом изолированном разделе... снова несколько лет из за этого?
Это как новая Бухта?

И пока он особо не вырос, поэтому Вы не понимаете - что этот уровень - гарантия определенного будущего. Гарантия невозможности эмиграции, в том числе.
Имхо.
А что с этим делать? Непонятно.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Док, скажите, после вчерашнего Ваше отношение ко мне как то изменилось? Вы стали хуже ко мне относится?
Нет, не стал. Первое - я знал и раньше Ваши особенности. С начала, повторюсь.
Второе - снова повторюсь - я был Вами.
Помните эпизод в ресторане, у Чарли?
Стал ли он хуже, плохо относиться к тому неуклюжему пареньку?
Нет, имхо.
Третье - я вчера ограждал Вас от излишней самоуверенности, сорри.
И мне это было грустно и неприятно, я несколько раз Вам сигнализировал мол тормози, осмотрись, пойми, что ты делаешь!!...
То есть - мои действия - это не признак плохого отношения, а необходимые, в данных условиях.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Я вчера со второй попытки извинился без оговорок. И пообещал, что больше меня в теме эдельвейс не будет.
А правильный вариант?
Будет ли более правильным, если Вы решите заходить в темы других людей (Не только Эдельвейс!!) с уважением и желанием , чтобы в той теме, темах стало лучше и приятнее...?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Уже понял. Вчера.
ОК, принимаю это.
Не сто процентов пока, просто понаблюдать надо, без предубеждения.
Не как за "бывшим хклиганом", конечно :)
Я знаю, что Вы не хулиган..
Я имею в виду - поняли полностью, правильно, или не совсем, и нужны уточнения.
Это ведь кажется простым и черно-белым..
Можно заходить и "быть как дома? Отлично, воспользуюсь случаем!
Ой, оказывается нельзя так и так в гостях делать?!? Я тогда не буду ходить в гости!!
...
Это ведь как раз и есть ...привычное непонимание.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Представляю...
Или требуется это описать?
Видимо не требуется - раз поняли.
Образ наглядный вроде.
Я, напомню, как и Индиго частично - использовал в своей социализации этого художника, его картинки..
Вы тоже это можете, у него много таких интересных живых сценок.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
А вот скажите, как надо было реагировать на то, что меня обсуждают "за глаза", без меня обсуждают? Надо было жалобу на посты эдельвейс сделать и ничего там не писать?
Или как в таких ситуациях надо себя вести?
Что сделал Чарли, когда понял, что ранее он ...валял Чарли Гордона?
И что его обсуждали за глаза, разговаривали привычно при нем о нем, и он этого не понимал...максимум посмеивался за компанию, без понимания.
Брать с него пример - не требуется.
Вы явно умнее и взрослые, чем тот Чарли.
А вот сказать словами "я понял, что мне неприятно такое обсуждение - пожалуйста, не надо больше!"- и я бы первый Вас полез обнимать и целовать и поздравлять с пробуждением :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
И я буду в этом изолированном разделе... снова несколько лет из за этого?
Это как новая Бухта?
Надеюсь, что нет.
Принимаете равенство людей любого пола, возраста, нации и интересов - и всё, Вы вновь свободны :)
Вчера, намекну, это тоже было в Ваших возможностях..
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54

Wilbur

Well-Known Member
28 Окт 2013
25,325
359
83
26
Нет, не стал. Первое - я знал и раньше Ваши особенности. С начала, повторюсь.
Второе - снова повторюсь - я был Вами.
И временами вели себя как я вчера? Если да - то чем, обычно, было вызвано такое поведение в Вашем случае?

Помните эпизод в ресторане, у Чарли?
Стал ли он хуже, плохо относиться к тому неуклюжему пареньку?
Нет, имхо.
Да, не стал вроде.

Третье - я вчера ограждал Вас от излишней самоуверенности, сорри.
И мне это было грустно и неприятно, я несколько раз Вам сигнализировал мол тормози, осмотрись, пойми, что ты делаешь!!...
То есть - мои действия - это не признак плохого отношения, а необходимые, в данных условиях.
Зафлуживание чужой темы - признак самоуверенности?

Точно да :)

А правильный вариант?
Будет ли более правильным, если Вы решите заходить в темы других людей (Не только Эдельвейс!!) с уважением и желанием , чтобы в той теме, темах стало лучше и приятнее...?
А я хожу в темы с уважением, но только если в теме, куда я захожу, тоже уважение.
Вы заметили, что такого никогда не случалось, например, в теме Бори? Знаете почему? :)

Я имею в виду - поняли полностью, правильно, или не совсем, и нужны уточнения.
Это ведь кажется простым и черно-белым..
Можно заходить и "быть как дома? Отлично, воспользуюсь случаем!
Ой, оказывается нельзя так и так в гостях делать?!? Я тогда не буду ходить в гости!!
...
Это ведь как раз и есть ...привычное непонимание.
Я в предыдущем посте как раз уточнял про то, как себя вести, когда сперва идут к тебе в тему, а затем за глаза обсуждают то, что ты написал в своей теме. Насколько эффективны корректные просьбы "больше так не делать"?

Видимо не требуется - раз поняли.
Образ наглядный вроде.
Да. :)

А вот сказать словами "я понял, что мне неприятно такое обсуждение - пожалуйста, не надо больше!"- и я бы первый Вас полез обнимать и целовать и поздравлять с пробуждением
Думаете, был бы эффект?

Принимаете равенство людей любого пола, возраста, нации и интересов - и всё, Вы вновь свободны :)
Под этим подразумевается русофобия и предубеждение, что многие девушки - такие как Лена из того моего образа?
Если да - тогда на это точно уйдет несколько лет, и в таком случае, наверное, проще закрытую Бухту восстановить в прежнем виде и в прежней концепции.

Мне кажется, врать всему форуму - тоже не вариант.

Расти. И _поскорее_.
В каком направлении расти? Пока как то непонятно.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
И временами вели себя как я вчера? Если да - то чем, обычно, было вызвано такое поведение в Вашем случае?
Вы не поняли.
Я таким был всегда, сколько помню, с детства :)
И лишь затем стал изменяться.
Причём был более "шизоидный" , чем Вы, и так же, как Вы считал себя "совсем нормальным, только акцентуация шизоидная есть".
:)

Да, не стал вроде.
Да.


Зафлуживание чужой темы - признак самоуверенности?
Ну, или опьянения..
Неполной адекватности , неточной оценки себя и своего окружения.



Точно да :)


А я хожу в темы с уважением, но только если в теме, куда я захожу, тоже уважение.
Вы заметили, что такого никогда не случалось, например, в теме Бори? Знаете почему? :)
Знаю :)
Вот и смотрите, как Боря общается с другими людьми. Учитесь у этого хорошего человека.
Причём он умеет, как джентльмен - быть уважительным даже в случае не-полного к нему уважения..
Учитесь и этому.


Я в предыдущем посте как раз уточнял про то, как себя вести, когда сперва идут к тебе в тему, а затем за глаза обсуждают то, что ты написал в своей теме. Насколько эффективны корректные просьбы "больше так не делать"?
Хм, если Боря, Мурзик или я так просим - это эффективно?
Учитесь, опять же.


Ок.


Думаете, был бы эффект?
У меня - есть. Я же не только на этом форуме общаюсь, помните?



Под этим подразумевается русофобия и предубеждение, что многие девушки - такие как Лена из того моего образа?
Если да - тогда на это точно уйдет несколько лет, и в таком случае, наверное, проще закрытую Бухту восстановить в прежнем виде и в прежней концепции.
Разве это много - несколько лет?
Когда речь идёт о важных вещах?
И ещё...
Вот предположим, Вы через года три - поняли, где и как были неправы, уже учитесь успешно, и общаетесь с геем из Канады, который приезжал к Вам прошлой зимой :)
Так? И поняли, что русские - тоже люди. Что собаки - им и правда наплевать на Вас.
И?
Что Вы посоветуете Лёше из далёкого 2017 года?
И что ответит этот Лёша?

Мне кажется, врать всему форуму - тоже не вариант.
А врать и не надо.
Просто Ваши слова с ...оттенками национальной или гендерной неприязни - отправляются в тему Наци. А остальные слова - ну, они так и продолжают на форуме быть.
Можете сами отправлять их, ну, чтобы выразить свои мысли и чувства в этом смысле.
Админ тоже на некоторое время может взять на себя такую функцию.
Если Вы его не будете перегружать, как вчера :)

Вот и всё.
Проблемы больше нет :)
Правила такие.



В каком направлении расти? Пока как то непонятно.
Социализация и поумнение, умение чувствовать чувства других людей..
То есть этот же список - Чарли полная версия, Том Сойер, и Крис, американский снайпер.
 

Wilbur

Well-Known Member
28 Окт 2013
25,325
359
83
26
И лишь затем стал изменяться.
Причём был более "шизоидный" , чем Вы, и так же, как Вы считал себя "совсем нормальным, только акцентуация шизоидная есть".
:)
Понятно. :)

Ну, или опьянения..
Неполной адекватности , неточной оценки себя и своего окружения.
Наверное... Хотелось дать понять, что не стоит обсуждать меня за глаза.

Знаю :)
Вот и смотрите, как Боря общается с другими людьми. Учитесь у этого хорошего человека.
Да, у Бори мне есть чему учиться.
Мне кажется, что и Эдельвейс неплохо бы учиться у Бори. И Индиго неплохо бы учиться у Бори.
Боря очень хорошо умеет избегать задевающих формулировок.

Хм, если Боря, Мурзик или я так просим - это эффективно?
Учитесь, опять же.
А когда у Бори и у Мурзика возникали на форуме такие ситуации? Что то я не могу вспомнить такого...

У меня - есть. Я же не только на этом форуме общаюсь, помните?
Помню :)

Разве это много - несколько лет?
Когда речь идёт о важных вещах?
Вы же говорите, что мне надо бы поспешить, что я и так отстаю на много...

И ещё...
Вот предположим, Вы через года три - поняли, где и как были неправы, уже учитесь успешно, и общаетесь с геем из Канады, который приезжал к Вам прошлой зимой :)
Так? И поняли, что русские - тоже люди. Что собаки - им и правда наплевать на Вас.
И?
Что Вы посоветуете Лёше из далёкого 2017 года?
Опишу, как я этого достиг. Подробненько, пошагово, во всех деталях

И что ответит этот Лёша?
Этот Леша в ответ скажет большое спасибо за подробнык, детальные рекомендации и примется их выполнять.

А врать и не надо.
Просто Ваши слова с ...оттенками национальной или гендерной неприязни - отправляются в тему Наци. А остальные слова - ну, они так и продолжают на форуме быть.
Ну например тот мой образ про Диму и Лену, которым Эдельвейс удивлялась на весь форум - его можно оставить в обычной теме или он годится только для наци-темы?

А новости про гомофобию в РФ - тоже в наци-тему? А результаты исследований ВЦИОМа, демонстрирующие рост ксенофобии вообще и гомофобии в частности - их тоже в наци-тему?
А найденные в Интернете истории про то, как очередная условная Лена подставила очередного условного Диму - тоже в наци-тему?

Мне правда непонятны критерии...

Вот и всё.
Проблемы больше нет :)
Правила такие.
ОК, хоть и не до конца, но вроде более менее понятно.
Теперь можно открыть мне доступ к моим темам? :) Или должно пройти еще какое то время? :)

Социализация и поумнение, умение чувствовать чувства других людей..
То есть этот же список - Чарли полная версия, Том Сойер, и Крис, американский снайпер.
А перечитка Вити то еще актуальна? :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Да, у Бори мне есть чему учиться.
Мне кажется, что и Эдельвейс неплохо бы учиться у Бори. И Индиго неплохо бы учиться у Бори.
Боря очень хорошо умеет избегать задевающих формулировок.
А Боря с удовольствием учится у Эдельвейс :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
А когда у Бори и у Мурзика возникали на форуме такие ситуации? Что то я не могу вспомнить такого...
Бывало.
Мур - он просто просит, и всё.
Говорит, как равный с равным.
Адекватно, имхо.

Не как "не знаю, как и осмелиться-то молвить ясновельможному пану...!"
:)
Пану это может и нравится, а у меня или у Мура или у Бори это вызовет или улыбку или раздражение. Или ожидание ...великой неприятности
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Вы же говорите, что мне надо бы поспешить, что я и так отстаю на много...
Поспешить - значит не терять времени.
Учить уже сегодня, и сегодня же попробовать играть со всеми.
Например.
А то, что это не быстро- вроде понятно?
Играть начали сегодня, с Доком и Данте, а секс с канадцем из баттлнета начался лишь через пару лет.
Если хотите, чтобы "прям щас"- Имхо это в другой области :)
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Этот Леша в ответ скажет большое спасибо за подробнык, детальные рекомендации и примется их выполнять.
О, отлично!
Насколько подробные рекомендации нужны?
Сколько будет длиться Ваш "инструктаж"?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Мне правда непонятны критерии...
Помните, что в Правилах?
Перечитайте.

Грубо говоря - Навальный, который критикует за дело, конкретных людей и их действия - делает полезное дело.
Тот же Навальный , который как истинный большевик говорит "а давайте проиграем Первую Мировую, чтобы царю было похуже!"- делает не самое полезное дело, Имхо :)

Аналогично.
Конкретная Лена - стерва, конкретный Вася - поганый раздолбай.
Никакого отношения к форумчанам они не имеют.
Попытка "распространить и обобщить", с учетом Ваших особенностей мышления - вероятно будет оскорбительной для форумчан.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
ОК, хоть и не до конца, но вроде более менее понятно.
Теперь можно открыть мне доступ к моим темам? :) Или должно пройти еще какое то время? :)
Зачем время?
Вроде криков и лозунгов от Вас нет и не ожидается?
Значит можно, имхо.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
А перечитка Вити то еще актуальна? :)
Ну, если у Вас есть лучший вариант с методикой учебы - читайте его.
Если пока нет - читайте Витю.
С пониманием, конечно.
Не как "ко мне никак не относится, но Док велел!"..
 

Wilbur

Well-Known Member
28 Окт 2013
25,325
359
83
26
Ну, так говорите это :)
"Что может быть проще?":)
Ну так обсуждение то уже активно шло. Вот и захотелось свой вклад сделать в эту дискуссию.

А Боря с удовольствием учится у Эдельвейс :)
Чему?

Не как "не знаю, как и осмелиться-то молвить ясновельможному пану...!"
:)
Пану это может и нравится, а у меня или у Мура или у Бори это вызовет или улыбку или раздражение. Или ожидание ...великой неприятности
А у меня что, формулировки именно вот в таком стиле "не знаю, как и осмелиться-то молвить ясновельможному пану...!" получаются?
Не замечал.

Поспешить - значит не терять времени.
Учить уже сегодня, и сегодня же попробовать играть со всеми.
Например.
А то, что это не быстро- вроде понятно?
Играть начали сегодня, с Доком и Данте, а секс с канадцем из баттлнета начался лишь через пару лет.
Если хотите, чтобы "прям щас"- Имхо это в другой области :)
Играть пока не играю, но вот пока только скайп. :)
Кстати, как там вопрос с микрофоном? Решен ли?

То есть - и ты делай так, и будет хорошо..
Так?
Да, примерно так :)

О, отлично!
Насколько подробные рекомендации нужны?
Чем подробнее - тем лучше. Вы же знаете :)

Сколько будет длиться Ваш "инструктаж"?
Вот так сразу и не скажешь. Смотря на какую тему будет "инструктаж".

Грубо говоря - Навальный, который критикует за дело, конкретных людей и их действия - делает полезное дело.
Тот же Навальный , который как истинный большевик говорит "а давайте проиграем Первую Мировую, чтобы царю было похуже!"- делает не самое полезное дело, Имхо :)

Аналогично.
Конкретная Лена - стерва, конкретный Вася - поганый раздолбай.
Никакого отношения к форумчанам они не имеют.
Попытка "распространить и обобщить", с учетом Ваших особенностей мышления - вероятно будет оскорбительной для форумчан.
А цитирование чужих обобщений - с этим как? :)

А с обобщениями по гомофобии как? :) Тоже оскорбительно получается?

Зачем время?
Вроде криков и лозунгов от Вас нет и не ожидается?
Значит можно, имхо.
Значит уже сегодня откроете для меня мою тему? :)

Ну, если у Вас есть лучший вариант с методикой учебы - читайте его.
Если пока нет - читайте Витю.
С пониманием, конечно.
Не как "ко мне никак не относится, но Док велел!"..
Лучшего способа нет.
Но и понимания пока нет
Нет понимания методики Вити, и соответственно, при чтении постоянно возникает мысль ""ко мне никак не относится, но Док велел!".
Есть способ от такой мысли отделаться?
 

adm

Administrator
Команда форума
4 Июл 2017
300
15
18
54
А цитирование чужих обобщений - с этим как? :)
Если цитируете чужую _глупость_, лишь потому, что она созвучна по гейскости, например (и геи могут ошибаться, напомню!) - не надо. А умные чужие мысли - пожалуйста.
А с обобщениями по гомофобии как? :) Тоже оскорбительно получается?
Ну, снова не поняли..
Гомофобия тут запрещена, вообще-то..
Забыли?
Гомофобы идут в соседнюю тему, откуда Вы с радостью вырвались :)
Её даже критиковать особо не требуется :)
 

Wilbur

Well-Known Member
28 Окт 2013
25,325
359
83
26
Если цитируете чужую _глупость_, лишь потому, что она созвучна по гейскости, например (и геи могут ошибаться, напомню!) - не надо. А умные чужие мысли - пожалуйста.
Так я вроде в основном умные мысли цитирую.
Зачем мне глупости то на форум тащить?

Гомофобия тут запрещена, вообще-то..
Забыли?
Гомофобы идут в соседнюю тему, откуда Вы с радостью вырвались :)
Её даже критиковать особо не требуется
Я про тексты, в которых гомофобия обобщается на всю РФ.

Пока нет, к сожадению. И со временем пока маловато.
Жаль. :(
А там ремонтировать надо? Или новый покупать?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
А у меня что, формулировки именно вот в таком стиле "не знаю, как и осмелиться-то молвить ясновельможному пану...!" получаются?
Не замечал.
Да, такие. Пожааааалуйста!
Или напротив - поучающе-снисходительные, как к нижестоящему.
Нет равенства.
Киплинг - услышали его?
О ком он?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
88,251
2,833
113
54
Я про тексты, в которых гомофобия обобщается на всю РФ
А это разве не глупость?
:)
Какой процент гомофобов на этом форуме?
:)
Мы же не станем это обобщать - логично?
Так и с другими Вашими или журналистскими "выборками".
Кстати - доктор Мурзика умные вещи говорит...
Как раз об этом.
Как мир из черно-белого, как у Вас - сделать многоцветным.