• Док в ближацшие дни возвращается и к онлайн работе, и к форуму как человек, а не как компьютерщик! Всем спасибо за терпение и ожидание!

...........................

Kirill89_3

Покорный инквизитор
То, что это адаптация в неверных как правило условиях - согласен, это очевидно.
Но если влечение при этом включается буквально в считанные секунды - как раз и намекает на то, что работают не трансформации структур, а функции этих структур.
Одно и то же блюдо - вот оно вызывает аппетит, а через секунду вызывает тошноту оттого, что там плавает что-то противное... Явно ведь не требуется сменять структуру для подобной реакции отвращения?
Согласны?
Справедливо и обратное. При изначальном отвращение к блюду - эта реакция может смениться на аппетит, в случае, например, осознанной ошибки - понял, что принимал за плавающую в супе мышь просто кусок отличной говядины. Тоже - наверное это не требует смены структуры...
Это все ваши спекуляции. Я никаких спекуляций не делаю. Мой тот пост выше основан на этой статье. SAGE Journals: Your gateway to world-class research journals
 
Последнее редактирование:

Kirill89_3

Покорный инквизитор
Ну если вы так настаиваете на пищевом поведении...

Как насчет пищевого поведения людей, которых кормят через трубку? Например, дети, которых кормили через трубку не испытывают пищевого влечения к еде. То есть мозг должен образовать связь между взаимодействием определенным образом с пищевым стимулом и утолением голода. Если это не произойдет, как происходит у детей, которых кормят через трубку, пищевого влечения к еде не будет. Ну и как насчет стадий развития пищевого влечения? Ограничивает ли предшествующий опыт , в частности детский, последующее пищевое научение?
 

Indigo

Well-Known Member
Но если влечение при этом включается буквально в считанные секунды - как раз и намекает на то, что работают не трансформации структур, а функции этих структур.
Я теперь не могу спокойно смотреть цирк дю солей - вчера смотрела


ну и там акробаты эти, а у меня йух встает. Отвлекает. Наташа такая приходит - о какие мальчики. Я так- да уж.
Подумала что на девушек у меня такой реакции живой как-то не было никогда. Но это по реакции как-то на фетиш похоже, нет души, только тело (ксати что гс и говорят порой - что тело, тело интересует) на девушку я всегда смотрю в глаза сначала, самое эротичное место как известно. О чем кстати и в подписи написано.
 

Indigo

Well-Known Member
Ну если вы так настаиваете на пищевом поведении...

Как насчет пищевого поведения людей, которых кормят через трубку? Например, дети, которых кормили через трубку не испытывают пищевого влечения к еде. То есть мозг должен образовать связь между взаимодействием определенным образом с пищевым стимулом и утолением голода. Если это не произойдет, как происходит у детей, которых кормят через трубку, пищевого влечения к еде не будет. Ну и как насчет стадий развития пищевого влечения? Ограничивает ли предшествующий опыт , в частности детский, последующее пищевое научение?
Мне кажется что вы оба правы. И ты и Док.
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
Я теперь не могу спокойно смотреть цирк дю солей - вчера смотрела


ну и там акробаты эти, а у меня йух встает. Отвлекает. Наташа такая приходит - о какие мальчики. Я так- да уж.
Подумала что на девушек у меня такой реакции живой как-то не было никогда. Но это по реакции как-то на фетиш похоже, нет души, только тело (ксати что гс и говорят порой - что тело, тело интересует) на девушку я всегда смотрю в глаза сначала, самое эротичное место как известно. О чем кстати и в подписи написано.
Ты будешь это преодолевать? У нас же тут целибатный форум, как Кристина отметила, то есть главное достичь состояния, чтобы никогда и нигде не вставало.
 

Indigo

Well-Known Member
Ты будешь это преодолевать? У нас же тут целибатный форум, как Кристина отметила, то есть главное достичь состояния, чтобы никогда и нигде не вставало.
Нет не буду :) Надо-же себя как есть принимать, вот психотерапевты советуют.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Ну если вы так настаиваете на пищевом поведении...
Ок.
Как насчет пищевого поведения людей, которых кормят через трубку? Например, дети, которых кормили через трубку не испытывают пищевого влечения к еде. То есть мозг должен образовать связь между взаимодействием определенным образом с пищевым стимулом и утолением голода. Если это не произойдет, как происходит у детей, которых кормят через трубку, пищевого влечения к еде не будет. Ну и как насчет стадий развития пищевого влечения? Ограничивает ли предшествующий опыт , в частности детский, последующее пищевое научение?
Полагаете, что дети, которых кормили через трубку - _никогда_ не смогут научиться ощущать вкус еды, аппетит и прочие атрибуты обычного для нас пищевого поведения?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Мне кажется что вы оба правы. И ты и Док.
Именно :)
То есть - спор о терминах больше, а по сути мы находимся на весьма близких позициях :)
Сближающихся, ладно, так точнее :))
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
Ок.

Полагаете, что дети, которых кормили через трубку - _никогда_ не смогут научиться ощущать вкус еды, аппетит и прочие атрибуты обычного для нас пищевого поведения?
Ага, полагаю. Это моя гипотеза. А вы ее отвергаете так сразу? Я считаю, что этот вопрос требует изучения.
 

Кристина

Well-Known Member
Эй, а чо вообще за обсуждения в этой теме? Это имеет отношение к сабжу?
Док пришел и начал задвигать свои идеи и искать точки соприкосновения. Это всё конечно интересно. Только фигня какая-то.
 

AnxiousDesire

Well-Known Member
Смени название темы, пожалуйста. Со смартфона на эту точку нажимать не очень удобно.
 

AnxiousDesire

Well-Known Member
Спасибо! :emoji_smile_cat:
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
Эй, а чо вообще за обсуждения в этой теме? Это имеет отношение к сабжу?
Док пришел и начал задвигать свои идеи и искать точки соприкосновения. Это всё конечно интересно. Только фигня какая-то.
Согласен, не там, хотя и то начали обсуждать :)
Прошу прощения, улетаю :polet-na-metle:
 

Кристина

Well-Known Member
Согласен, не там, хотя и то начали обсуждать :)
Прошу прощения, улетаю :polet-na-metle:
Фу, Док, задолбали уже обижаться. Взяли тему и начали свою линию гнуть, припоминать про то кто про пучки волокон и про ядра с генами говорил. Мне ничо не ответили, не написали, ничо не спросили, зато начали с моей подачи вот это всё поднимать.
 

Кристина

Well-Known Member
Ладно, пойду я с этого форума целибатного. Вроде всё рассказала. Больше мне тут не о чем разговаривать. Док, я жду статью. Мы все в общем то ждём.
 

AnxiousDesire

Well-Known Member

Indigo

Well-Known Member
Чего хотят женщины? Женщинам нужна безопасность

Задавая, в очередной раз, себе вопрос
чего же хотят женщины, задумайтесь над высказыванием «слабый пол». Не
зря ведь женщин называют слабым полом. И все дело не в том, что
перетащить шкаф мужчинам легче, а в том, что они постоянно чувствуют
себя слабее, незащищеннее, они нуждаются в чувстве безопасности. Иными
словами женщинам нужна безопасность…

Зачастую женщины пытаются скрыть
ранимую, хрупкую девочку внутри себя. Несмотря на толстую и грубую
внешнюю оболочку, почти каждая из них хочет чтобы о ней заботились,
защищали, укрывали от страшного внешнего мира. «Броневые танки!» к
ак то сказала одна из моих знакомых о современных женщинах,
- «они пытаются защитить себя от внешнего мира,
совсем не позволяя мужчинам делать это за них».

И по-моему она права. Но винить их за
это сложно, ведь мир давно отошел от времен, когда женщины сидели
исключительно дома, смотрели за детьми и полностью зависели от мужей.
Мир изменился, изменились и женщины. Но их желания остались прежними: быть слабой, и
беззащитной, чтобы сильный и крепкий мужчина защищал их, помогал, оберегал.

Дайте женщине почувствовать себя слабой и беззащитной девочкой, и можете быть уверены – она ваша.
Ведь знать то чего хочет женщина – значит знать как сделать ее своей.

У женщин ниже серотонин, отсюда вот эти вещи - ну и ранговость ниже, как известно именно серотонин влияет на ранг, а тестостерон влияет на серотонин, поэтому чем его больше тем более рисковое и напористое поведение, более высокоранговое.Ну и склонность к депрессивности и чувствительности у женщин выше, тоже из-за пониженного серотонина.
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
У женщин ниже серотонин, отсюда вот эти вещи - ну и ранговость ниже, как известно именно серотонин влияет на ранг, а тестостерон влияет на серотонин, поэтому чем его больше тем более рисковое и напористое поведение, более высокоранговое.Ну и склонность к депрессивности и чувствительности у женщин выше, тоже из-за пониженного серотонина.
Это мне напомнило лекции Джордана Петесрона :)
 

Indigo

Well-Known Member
Это мне напомнило лекции Джордана Петесрона :)
Это-ж нейробиология, известно давно. А почему тебе его напомнило? :) Вот у меня низкий серотонин и мне тоже нужна безопасность.
 

AnxiousDesire

Well-Known Member
Ну и склонность к депрессивности и чувствительности у женщин выше, тоже из-за пониженного серотонина.
Пусть сами его повышают (не сваливая все на мужчин), хотя серотонин лучше держать в балансе (смотри видео). В мозге есть защита от дурака, его сложно будет провести. Хитренькие какие - все на мужскую шею захотели свесить. Спасибо, но нет.
 

Indigo

Well-Known Member
Пусть сами его повышают (не сваливая все на мужчин), хотя серотонин лучше держать в балансе (смотри видео). В мозге есть защита от дурака, его сложно будет провести. Хитренькие какие - все на мужскую шею захотели свесить. Спасибо, но нет.
Может если мужчине поднять серотонин, ему захочется какую-то девушку позащищать? А тем у кого он и так повышенный, это нравится? Чувствуют себя такими защитниками, а она будет с ними сексом заниматься, чувствуя себя такой нежной в сильных руках...
 

AnxiousDesire

Well-Known Member
Может если мужчине поднять серотонин, тебе захочется какую-то девушку позащищать?
Смотри пятую минут в видео выше. Свидетельство высокой активности серотониновых нейронов - бессонница, паника, рвота, снижение аппетита и понос. Слава Богу, про женщин и их защиту тут ничего нет.
Чувствуют себя такими защитниками, а она будет с ними сексом заниматься, чувствуя себя такой нежной в сильных руках...
Ориентация не позволяет, тут я пас.
 

Indigo

Well-Known Member
Смотри пятую минут в видео выше. Свидетельство высокой активности серотониновых нейронов - бессонница, паника, рвота, снижение аппетита и понос. Слава Богу, про женщин и их защиту тут ничего нет.
"Все зло что слишком". Ну до поноса с рвотой от серотонина девушкам и депрессивным мальчикам далеко.
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
"Все зло что слишком". Ну до поноса с рвотой от серотонина девушкам и депрессивным мальчикам далеко.
Мне вот кажется, что у меня много серотонина, но мало дофамина в силу генетических причин. Вот ЛСД серотониновый? От него ощущение насыщения, единства с миром очень легко возникает. У меня в естественных ситуациях такое происходит. А вот с дофамином могут быть проблемы, отсюда может быть дефицит внимания и проблема с внутренними драйвами. Хотя высшие психические функции могут работать на серотонине, но в таком случае про сексуальность ту же можно забыть. Она просыпается когда мало серотонина, но много дофамина.
 

Indigo

Well-Known Member
Вот ЛСД серотониновый?
Он понижает серотонин, насколько я знаю, до уровня когда вылезает неконтролируемое возбуждение разных структур, серотонин-же
оказывает подавляющее действие, тормозящее. Подавляет эмоции, страх, тревожность, и включает мозг рациональный (если он есть)
который был отключен эмоциями. То есть человек становится подобен машине, правда на меня амитриптилин подействовал парадоксально (я его попробовала когда-то ради эксперимента, лишь часть таблетки 25 мг) - у меня начались вспышки агрессии внутри, просто по поводу типа ключ в двери туго поворачивается, и я после этого ад уже не пробовала, потому что ну его нафиг.
Когда тут так легко назначают ад, не разбираясь что у человека может быть психопатия или еще что и реакция может быть совсем не той на которую рассчитывали. Правда уже стали писать сейчас что мол паксил или прозак могут привести к суицидам у подростков, уже это знают.
но в таком случае про сексуальность ту же можно забыть. Она просыпается когда мало серотонина, но много дофамина.
Вот-вот. Тогда еще чувства отключились, как машина разумная какая-то.
От него ощущение насыщения, единства с миром очень легко возникает.
Это как раз низкий серотонин скорее. Но депры у тебя нет?
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
Это как раз низкий серотонин скорее. Но депры у тебя нет?
Нет, это высокий серотонин. Ощущение насыщения и единства с миром. Серотонин у всех животных связан с насыщением. Вот ты вкусно покушал -- серотонин повысился, и все -- аппетита нет. Или после эякуляции, оргазма серотонин повысился, и влечение в рефракторный период пропало. То есть серотонин с чувством насыщения связан. Поэтому антидепрессанты гасят либидо через это чувство, на них тяжело кончить также как тяжело кончить в рефракторынй период. А дофамин связан с драйвами, влечением. Увидел красивую девушку -- почувствовал драйв к действию -- это всплеск дофамина. Буддийские монахи довольные, но драйв к действию, влечения не испытывают, это состояние высокого серотонина, но низкого дофамина.
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
Он понижает серотонин, насколько я знаю, до уровня когда вылезает неконтролируемое возбуждение разных структур, серотонин-же
оказывает подавляющее действие, тормозящее.
Все-таки ЛСД через серотониновые рецепторы действует
"Биохимический механизм действия ЛСД сложен и на настоящий момент ещё не выяснен до конца. Диэтиламид лизергиновой кислоты является структурным аналогом серотонина...ЛСД связывается практически со всеми серотониновыми рецепторами, исключая 5-HT3 и 5-HT4. Однако нужно учитывать, что для большинства этих рецепторов ЛСД не вызывает их активации ввиду небольших концентраций в синапсах для типичных доз[34]. Рекреационные дозы могут влиять на 5-HT1A, 5-HT2A, 5-HT2C, 5-HT5A, 5-HT5B, и 5-HT6 рецепторы"
 

Indigo

Well-Known Member
Нет, это высокий серотонин. Ощущение насыщения и единства с миром. Серотонин у всех животных связан с насыщением. Вот ты вкусно покушал -- серотонин повысился, и все -- аппетита нет. Или после эякуляции, оргазма серотонин повысился, и влечение в рефракторный период пропало. То есть серотонин с чувством насыщения связан. Поэтому антидепрессанты гасят либидо через это чувство, на них тяжело кончить также как тяжело кончить в рефракторынй период. А дофамин связан с драйвами, влечением. Увидел красивую девушку -- почувствовал драйв к действию -- это всплеск дофамина. Буддийские монахи довольные, но драйв к действию, влечения не испытывают, это состояние высокого серотонина, но низкого дофамина.
Ага, понятно. Я читала Грофа "путешествие в поисках себя" где он пишет про влияние лсд, но может что-то непомню или там была не вся инфа. А лсд это мега-депрессант, меня он просто убьет. Так-же кстати как и марьиванна которая у нас теперь в легалайзе, тож насколько я знаю понижает серотонин, а потом они за ад к врачу ходят, ага. Профит с обеих сторон.
 

Indigo

Well-Known Member
Сверху