• Внимание, Премодерацию новичков пока выключаю.

Гендерное

  • Автор темы Автор темы Indigo
  • Дата начала Дата начала
С одной стороны да, с другой стороны я странный и относительно транс-девушек и там бывает очень грустно, там каждый о себе, мало какой-то живости, мы немного отбитые-отстранённые иногда в чём-то холодные внутри, не чувствуется контакт и это прямо ужасно, я не могу сидеть в транс-чатах из-за этого.

Оплетавшие — останутся.
Дальше — высь.
В час последнего беспамятства
Не́ очнись.

У лунатика и гения
Нет друзей.

В час последнего прозрения
Не́ прозрей.

Я — глаза твои. Совиное
Око крыш.
Буду звать тебя по имени —
Не́ расслышь.

Я — душа твоя: Урания:
В боги — дверь.
В час последнего слияния
Не́ проверь!
 
Борис

Хорошо что есть чат который может легко обьяснить СПГС то есть "что хотел сказать автор"
Это стихотворение Марина Цветаева — не про сексуальность и не про «ЛГБТ*-тему» в прямом смысле.

Суть текста — про предельную, почти опасную форму слияния с другим человеком и про отказ от реальности ради этого состояния.

Ключевые вещи в тексте:

1. Слияние как утрата себя
Повтор «не очнись», «не прозрей», «не расслышь», «не проверь» — это не случайно. Лирический голос как будто уговаривает:
не возвращайся в реальность, не проверяй, не думай.
Это позиция против сознания и трезвости.

2. Мотив “последнего момента”
«час последнего беспамятства», «последнего прозрения», «последнего слияния» — речь о границе:
между жизнью и чем-то иным (любовь, смерть, экстаз, растворение).

3. Любовь как захват и поглощение
«Я — глаза твои», «Я — душа твоя» — это не про взаимность, а про присвоение.
Говорящий становится всем для другого, стирая его отдельность.

4. Образы: лунатик, гений, Урания

  • «лунатик и гений» — люди вне нормы, одинокие
  • «Урания» — муза, ведущая в «высь», то есть из реальности
    Это усиливает тему отрыва от обычной жизни.

Теперь про вопрос о ЛГБТ*.

У Цветаевой действительно были интенсивные эмоциональные и любовные отношения с женщинами (например, с София Парнок). Это известно и не спорно.

Но:

  • её поэзия не кодируется напрямую через сексуальную ориентацию
  • такие тексты она писала и о мужчинах, и о женщинах
  • главный паттерн — не «кого любить», а как любить:
    чрезмерно, до растворения, до потери границ
Это стихотворение — классический для неё мотив:
любовь = экстаз + уничтожение различий + отказ от реальности.

Если коротко:
текст не про ЛГБТ*, а про опасное слияние, где любовь становится формой самоуничтожения.

У лесби проблема слияния часта. Но я хотел лишь выделить то что выделил - про лунатика у которого нет друзей.
 
Думаю у Дока тоже статистика своя есть. Бухгалтер похож на врача тем что и один и второй работают с клиентами (пациентами) а они разные.
А смысл какой в такой статистике? Что-то собирать есть смысл, когда можно что-то сделать. Изучать аутизм это всё равно что изучать звезды в далёкой галактике. Там всё равно никто никогда не окажется. Психиатрия и психология много говорят, но в плане помощи они как астрономия... Ну узнал, что есть какая-то звезда в далекой галактике. Дальше что? То же самое что узнал что среди ТС 30 процентов аутистов.Человеческий мозг можно изучат бесконечно, как галактики, но так и никогда не получить над ним контроль.
 
Хорошо что есть чат который может легко обьяснить СПГС то есть "что хотел сказать автор"
Чо сразу спгс?🙂
Мне просто понравилось. Звучит как команды.
Не прозрей, не расслышь, не очнись...
И кстати говорит о том что к тому к кому идёт обращение он не бодрствует, он не слышит, он не зрит.
Очень форумное.
 
Я спросил Mecrury2 - диффузионную (вдруг это на что-то влияет) языковую модель.

Mercury 2
Эти строки напоминают мистический, почти ритуальный текст, в котором переплетаются образы ночи, света, сознания и внутреннего «я». Ниже несколько возможных тем и смыслов, которые могут лежать в их основе:

1«Оплетавшие», «высь», «час последнего беспамятства», «Не́ очнись»Описание состояния, когда человек находится на грани сна и пробуждения, когда всё вокруг «оплетено» (может быть сетью мыслей, воспоминаний). «Высь» — стремление к высшему, к духовному подъёму. Последний час — момент, когда сознание может рассеяться, но «не очнись» — предостережение не выходить из этого состояния.
2«лунатики», «гения», «нет друзей», «час последнего прозрения», «Не́ прозрей»Лунатизм и гениальность часто ассоциируются с ночными откровениями, но они одиночны. «Прозрение» — внезапное понимание, а «не прозрей» — просьба не раскрывать это понимание, возможно, чтобы сохранить тайну.
3«я — глаза твои», «совиное око», «буду звать тебя по имени», «Не́ расслышь»Сова традиционно символизирует ночное зрение и мудрость. Говорящий позиционирует себя как «глаза» другого, способные видеть в темноте. Фраза «не расслышь» может указывать на то, что зов будет тихим, почти неслышным, как шёпот в тишине.
4«я — душа твоя», «Урания», «в боги — дверь», «час последнего слияния», «Не́ проверь!»«Урания» — отсылка к древней земле (Урания в мифологии часто ассоциируется с небесным светом). Дверь к богам — переход к высшему, к божественному. «Последний слияние» — момент соединения человеческой души с чем‑то божественным, а «не проверь» — призыв не сомневаться, не проверять, а просто принять.

[th]
Строфа

[/th][th]
Ключевые образы

[/th][th]
Возможные интерпретации

[/th]

Общие мотивы

  1. Ночная/мрачная атмосфера – упоминания луны, совы, лунатизма создают ощущение тайны, скрытности и сна.
  2. Порог между мирами – «час последнего…» в каждой строке указывает на переходный момент, когда границы между реальностью и внутренним миром стираются.
  3. Одинокость и тайна – «нет друзей», «не расслышь», «не проверь» подчёркивают, что переживание личное, скрытое от чужих глаз и ушей.
  4. Символика света/зрения – «высь», «глаза», «око», «дверь к богам» указывают на стремление к просветлению, к более высокому пониманию.
  5. Повторяющиеся отрицания – каждое «Не́ …» (не очнись, не прозрей, не расслышь, не проверь) создаёт ощущение предостережения, как будто говорящий пытается удержать слушателя в определённом состоянии.

Возможные интерпретации

  • Поэтическая медитация о смерти и возрождении – «час последнего…» может быть метафорой последнего мгновения жизни, когда душа готовится к переходу в иной мир.
  • Аллегория творческого процесса – «гения», «прозрение», «дверь к богам» могут символизировать вдохновение, которое приходит в тишине ночи, но которое художник боится раскрыть.
  • Личный диалог с подсознанием – говорящий (возможно, «я») выступает как внутренний голос, который помогает видеть (глаза) и чувствовать (душа) в темноте, но призывает не вмешиваться в естественный ход событий.
  • Мифологический ритуал – упоминание Урании и богов намекает на древний ритуал, где человек пытается соединиться с божеством через ночные видения.

Как можно дальше развивать смысл

  • Сравнить с другими произведениями: похожие мотивы встречаются в поэзии Анны Ахматовой («Ночь», «Сон»), в работах Рейна Марии Рильке («Ночь, в которой я к тебе пришёл»), а также в русской мистической литературе (например, у Пушкина в «Тёмные воды»).
  • Исследовать символику: сова в разных культурах – от древнеегипетского бога Тот к славянскому «мудрому воронку», а Урания – к древнеримскому «Уранийскому светилу». Эти ассоциации могут добавить глубину.
  • Размышлять о структуре: каждый куплет заканчивается «Не́ …», что создаёт ритмический «запрет» и усиливает ощущение неизбежности и одновременно сопротивления.

Что из перечисленного вам кажется наиболее близким к вашему ощущению от этих стихов? Если хотите, могу предложить более детальный анализ конкретных образов или сравнение с определёнными поэтическими традициями.
 

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху