Транссексуальность

[MeanGo]

Давайте лучше закроем тему теологии, а то я чувства верующих еще, не дай Бог, оскорблю, меня же, как верующую, оскорбляет существование "закона об "оскорблении" чувств верующих. Все очень сложно.

Edit. Если я что-то не так написала, извиняюсь, я никого не хочу обидеть. Наверное, не нужно было "закроем тему" писать. Резко вышло.

 

[Боpя]

Забавно...

Скорее страшно.

 

[Indigo]

Инквизиция, конечно, не святая и могла совершать ошибки. Индульгенции не так и плохи, если не считать их продажу.

Да.


Имела в виду другое. В Католической церкви Пётр считается первым папой римским и так как он посвящал

Я почитала вчера про индульгенции в католичестве (могу признаться что практически не знаю католичесий обряд и давно собираюсь разобраться тем более что среди католиков живу)
Пыталась понять не с первого раза потому что сравнивала с православием.

ProCatholic.ru - Об индульгенции

www.procatholic.ru

Сложилось в общем впечатление что тебя простили но ты еще должна отработать - то есть грех прощен, но должок остался.

Известно, что грехи бывают смертные, т.е. предусматривающие вечное наказание, и повседневные, вечного осуждения за собой не влекущие, но препятствующие входу в Царство Небесное без предварительного очищения путем чистилищных страданий, что и является временным наказанием. Только искреннее раскаяние в смертных грехах и таинство Покаяния может освободить человека от вечного осуждения, но это не означает, что будет отменено и наказание временное. Именно для избежания последнего накладывается на уже раскаявшегося грешника епитимья, исполняя которую, человек полностью освобождается от всякого наказания за грех. Чистилищные муки - это та епитимья, которую в день суда наложит на нас Сам Бог, если же, конечно, мы предстанем пред ним свободными от смертных грехов. Это посмертное чистилищное наказание будет наложено за все наши повседневные грехи и за все раскаянные смертельные грехи, за которые мы еще не совершили на земле положенную епитимью. Накладывается это наказание для удовлетворения Божиего правосудия.

То есть эта концепция не работает без концепции чистилища, по-идее.

Однако страдания Иисуса Христа на кресте воздали уже этому правосудию безграничное удовлетворение за грехи всех людей, к этому же духовному сокровищу следует прибавить еще и заслуги Богородицы и всех святых. Именно поэтому мы можем получить не только прощение в таинстве покаяния, но и освобождение даже от чистилищного наказания, прибегая к этой сокровищнице благодати, распоряжается которой Церковь, являющаяся не чем иным, как мистическим телом Самого Христа. Именно Церковь и накладывает на человека епитимью и позволяет ему получить индульгенцию, т. е. прощение.

То есть существует "банк" благодати в католической церкви из-за заслуг Иисуса, Богородицы и святых, за счет которых можно брать идульгенцию грехов которые-бы иначе пришлось отрабатывать в чистилище. Я в восхищении от работы католической богословской мысли, честно говоря. Ну и это еще не все, своя часть отработки все равно остается, собственно "оплата" индульгенции -

Индульгенции, или прощения, даруемые Церковью в силу заслуг Христа и всех святых, зависят от многочисленных деяний, которые предлагается совершать христианину. Индульгенцию можно получить, например, читая особые молитвы, посещая некоторые места паломничества, молясь о Святом Отце, совершая дела милосердия, посещая кладбища и т. д. Все условия индульгенций строго оговорены и определять их может только Папа или, иногда, правящий епископ. Совсем недавно, например, Иоанн Павел II определил условия получения индульгенции связанной с юбилеем 2000-го года

Как не в церкви? Вроде бы в церкви Католической, Православной и некоторых Протестантских были инквизиции.

В православной не было насколько я знаю, а вот индульгенции были

Православные индульгенции

Обычно считается, что индульгенции – специальные грамоты об отпущении грехов – были явлением западного христианства. Как известно, торговля ими стала одной из главных причин Реформации в начале XVI века. Гораздо менее известно, что индульгенции были и на Востоке[1], причем даже западная Реформация…

diak-kuraev.livejournal.com

 

[Боpя]

Я в восхищении от работы католической богословской мысли, честно говоря. Ну и это еще не все, своя часть отработки все равно остается, собственно "оплата" индульгенции

Я ваще думал, что ты борцунья с христианством и православием. Бога нет типа.
Ну я был прям ваще борцун, щас фиг знает.

 

[Боpя]

Ну я был прям ваще борцун, щас фиг знает.

А я наверное язычник, вот у кузины есть типа от порчи короче типа молитва и от сглаза, и еще у кузины булавка есть от сглаза, она недавно её чот искала. Ну короче мне кузина даёт свою эту бумажку где написано от порчи и от сглаза и я читаю ей. Главное что работает метод.

 

[Indigo]

Я ваще думал, что ты борцунья с христианством и православием. Бога нет типа.
Ну я был прям ваще борцун, щас фиг знает.

нет, я никогда не была, я-же админом была христианского форума. Ты наверно заметил мое знание Евангелия? Я чувствовала трансцендентность и в какой-то момент мне послали (именно иначе не скажешь) девушку протестанку, с которой я долго общалась. Так что я относила себя к протестантам во время оверкаминга. Но непонятности оставались, странные места в Евангелии и постепенно я открыла гностицизм, и подумала что это то что я интуитивно всегда знала. Н сказала что она то что в гностицизме всегда знала без чтения и так.

 

[Indigo]

ибо где двое или трое соберутся во имя Моё, там и Я среди них.

Гностики и протестанты используют эту фразу Христа для понимания что такое церковь. Поэтому не нужна иерархия. Пастором может стать любой из протестантов, а у свидетелей вообще требование проповедовать чем они как известно и занимаются.
Ну и можно использовать любой дом, поляну в лесу, (как протестанты собираются в любом зале) не обязательно храм строить - все равно в этом мире святого места нет.

 

[Indigo]

В моем постинге про индульгенции пропал абзац - почему-то глючило, так вот там про мое отношение к прочитанному и католическому обряду. У меня сложилось впечатление что там сильная невротизация - даже после отпускания грехов должок остается, нужно индульгенцию получать. Еще мне рассказывала пожилая мадам что в детстве ее пугали что не будешь ходить на исповедь в ад попадешь (это и в православии так но просто какое влияние на детскую психику) еще учить катехизис, в общем мне напомнило уроки коммунизма в советской школе только тут религиозной.
И понятнее становится почему западное общество невротики.

 

[Боpя]

нет, я никогда не была, я-же админом была христианского форума.

Ну просто ты мне показывала про одну девушку, которая описывала православие и свои приключения, а потом ушла из церкви.

Ты наверно заметил мое знание Евангелия?

Ну да, я чот новое узнаю. Сперанца мне советовала Хроники Нарнии прочитать чтоб с христианством познакомиться. Я пока не дошел до Хроник.

Я чувствовала трансцендентность и в какой-то момент мне послали (именно иначе не скажешь) девушку протестанку, с которой я долго общалась. Так что я относила себя к протестантам во время оверкаминга. Но непонятности оставались, странные места в Евангелии и постепенно я открыла гностицизм, и подумала что это то что я интуитивно всегда знала. Н сказала что она то что в гностицизме всегда знала без чтения и так.

Ну нескромно так то. Что значит всегда знала без чтения? Нет, наверное через ангелов как-то узнала, или ангел на ушко шепнул.

 

[Боpя]

в общем мне напомнило уроки коммунизма в советской школе только тут религиозной.

А куда вы там должны были попасть? В ад или в капитализм?